Keskustelun aloitin siitä että heitettiin taas kerran väittämä: "kun ensin sanotaan, että puolet on korkeasti koulutettuja...", niin halusin tietää missä tällaista oikein on niin vahvasti on kerrottu, että sitä vielä viiden vuoden jälkeen tällä palstalla toistuvasti tuodan esiin. Toistaiseksi yhden mepin mielipidekirjoitus oli se, mikä kaiken öyhötyksen tuntuu oikeuttavan.
Verkkolehden uusimmat jutut
-
Otto Somppi jättää Tapparan – pelaa uudessa seurassaan HIFK:ssa myös ensi kaudellaLue lisää »
-
Kokoonpanomuutoksilla uuteen Liiga-viikkoon: SaiPan NHL-vahvistukset debytoivat, Lukko ja TPS saavat puolustajia takaisin sairastuvaltaLue lisää »
-
Pantterit johtavat edestä, Canadiens ei jumbosijalta nouse − Atlantin divisioonan alkukauden raporttiLue lisää »
-
Dialogi: Onko Kärpissä valmentajavaihdon aika?Lue lisää »
-
Hurrikaaneja ei pysäytä mikään, Pennsylvaniassa ei pudotuspelejä nähdä − Metropolien divisioonan alkukauden raporttiLue lisää »
-
Boston Bruins antoi potkut Jim MontgomerylleLue lisää »
Yleinen maahanmuutto- ja pakolaispolitiikkakeskustelu sekä lieveilmiöt
- Viestiketjun aloittaja hammer lynx
- Alkaa
- 3 384 401
- 29 176
Eli mitä tästäkin ehkä opimme: Ylen " maahanmuuttaja" keskusteluissa vaikkapa Kaarina Hazardilta tai Maryam Abdul kariminilta pitää pystyä vaatimaan tarkkoja lukuja, ettei toinen veronmaksaja elä vuosia mielikuvissaan ja sitten se yksi joutuu kaivamaan totuuden prosenttiosuutta, vapaa-aikansa uhraten.
Jouko Jokinen: kansasi on tyhmä eli ohjeista huipputoimituksesi sen mukaisesti, ei mitään sinnepäin heittoja vaan tarkat numerot.
Jumalaut, eihän Yle mitään miellikuvia heittele!
Jesus Shaves
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Dorados de Sinaloa
Fakkiudut nyt aika pahasti tuhon 50% lukemaan. Katso ne linkit mitä tännekin on laitettu aiemmin - kaikki eivät ole 'yhden mepin' juttuja, eikä kaikissa ole sanottu 50%.
Apua tarvitsevat tarvitsevat edelleen apua - ei Suomea heidän avullaan mihinkään nosteta. Kuten on joskus annettu ymmärtää.
Tämän sinäkin varmaan ymmärrät.
Öyhötyksen voi lopettaa itse kukin. Eikö vaan?
Alla olevat kaksi artikkelia kuvaavat Kreikan tilanteen vaikeutta:
www.hs.fi
www.hs.fi
On mielestäni täysin oikein, että Kreikka käytännössä sulkee rajansa turvapaikkakäsittelyltä Turkin antamassa laajassa paineessa mahdollisista ihmisoikeusistuimen huomautuksista huolimatta. Suomen on tehtävä sama vastaavassa tilanteessa. Ja on mielestäni täysin oikein, että meritse tulleita ei pudoteta veteen aluevesirajan ulkopuolelle.
Ehkä tämä avaa myös Ohisalon ajattelua siltä osin, että Frontexin joukoille pelinappuloiksi joutuneiden ihmisten mahdollinen hukuttaminen ei voi kuulua tehtäviin. Sen sijaan käytännössä rajan sulkemiseen turvapaikanhakijoilta esimerkiksi Venäjän laajassa paineessa on vastattava mielestäni Mykkäsen tapaan kyllä, ja EU:n on tähän suuntaan pyrittävä.
Se voisi olla myös askel kohti yhteistä näkemystä EU:n turvapaikka- ja pakolaispolitiikassa.
Lauantaivieras | Kreikan ”peliliike” rajansa sulkemiseksi voi avata koko EU:n umpisolmun, sanoo kokoomuksen Kai Mykkänen
Kokoomuksen ryhmänjohtajan mukaan turvapaikanhaun määräaikaisessa keskeyttämisessä ei ole kyse kansainvälisten sopimusten hylkäämisestä, vaan niiden tulkitsemisesta.
www.hs.fi
Kreikka | Tanskan yleisradio: Tanskan Frontex-joukot kieltäytyivät noudattamasta Kreikalta tullutta käskyä palauttaa pelastetut ihmiset takaisin merelle
Kreikka on pyytänyt apua EU:n raja- ja merivartiovirastolta Frontexilta siirtolaistilanteeseen, mutta sen käyttämät keinot eivät välttämättä noudata kansainvälisiä sopimuksia.
www.hs.fi
On mielestäni täysin oikein, että Kreikka käytännössä sulkee rajansa turvapaikkakäsittelyltä Turkin antamassa laajassa paineessa mahdollisista ihmisoikeusistuimen huomautuksista huolimatta. Suomen on tehtävä sama vastaavassa tilanteessa. Ja on mielestäni täysin oikein, että meritse tulleita ei pudoteta veteen aluevesirajan ulkopuolelle.
Ehkä tämä avaa myös Ohisalon ajattelua siltä osin, että Frontexin joukoille pelinappuloiksi joutuneiden ihmisten mahdollinen hukuttaminen ei voi kuulua tehtäviin. Sen sijaan käytännössä rajan sulkemiseen turvapaikanhakijoilta esimerkiksi Venäjän laajassa paineessa on vastattava mielestäni Mykkäsen tapaan kyllä, ja EU:n on tähän suuntaan pyrittävä.
Se voisi olla myös askel kohti yhteistä näkemystä EU:n turvapaikka- ja pakolaispolitiikassa.
Useiden länsimedioiden mukaan Kreikka käyttää suhteellisen kovia otteita pysäyttäessään Turkista tulevia. Kreikan arvion mukaan noin 25 000 tulijaa on pysäytetty, joista karkeasti 5 000 mantereella ja 20 000 merellä. Kreikkalaiset virkamiehet ovat kertoneet, että nyt on lupa olla kova, koska olosuhteet ovat muuttuneet. Kreikka on antanut veneilleen käskyn estää siirtolaisalusten pääsy Kreikkaan.
Samaan aikaan erilaiset järjestöt syyttävät Kreikkaa väkivallasta, joka kiristää tilannetta. YK:n alaisten ja muiden avustusjärjestöjen mukaan Kreikan toiminta vain lisää humanitaarista katastrofia, kun se työntää aluksia takaisin Turkkiin ja osa aluksista mahdollisesti rikkoutuu ja ihmiset hukkuvat. Kreikka julkaisi ehkä vastineeksi videon, jossa turkkilainen partiovene ajaa ilmeisen tarkoituksella siirtolaisaluksen päälle.
Näyttää vahvasti siltä, että EU:n ja Turkin on saatava toimiva sopimus voimaan. Sinänsä puhuminen EU:n ja Turkin välisestä sopimuksesta on virhe. EU ei ole tehnyt Turkin kanssa sopimusta. Eikä mikään muukaan taho. Kyse on lähinnä Merkelin Saksan neuvottelemasta lausumasta, jota ei ole tehty EU:n nimissä, vaan sopijoina ovat valtiot. Juridisesti "EU:n ja Turkin välinen sopimus pakolaisista" on haastettavissa jo siksi, että se paitsi ei ole EU:n sopimus, lausuma myös rajoittaa pakolaisten oikeutta hakea turvapaikkaa Euroopasta. Tätä ei voida tulkinnoista riippuen nykysopimuksin (mm. ihmisoikeussopimus jne) ehkä rajoittaa, kuten on kuultu Kreikkaan liittyvässä keskustelussa. Mutta rajoittaa pitää, se on realistinen tilanne.
Niinpä tulisikin saada oikea EU:n ja Turkin sopimus, josta myös turkkilaiset hyötyvät jotain muutakin kuin rahaa jonkun taskuun leirien ylläpidon lisäksi. Vaikea vaan nähdä, mitä Turkille voisi tarjota. Itse en keksi juuri mitään, koska en kannata Turkin EU-jäsenyyttä tai avointa kulkua EU:n alueella. Vaikea on EU:n tilanne.
Samaan aikaan erilaiset järjestöt syyttävät Kreikkaa väkivallasta, joka kiristää tilannetta. YK:n alaisten ja muiden avustusjärjestöjen mukaan Kreikan toiminta vain lisää humanitaarista katastrofia, kun se työntää aluksia takaisin Turkkiin ja osa aluksista mahdollisesti rikkoutuu ja ihmiset hukkuvat. Kreikka julkaisi ehkä vastineeksi videon, jossa turkkilainen partiovene ajaa ilmeisen tarkoituksella siirtolaisaluksen päälle.
Näyttää vahvasti siltä, että EU:n ja Turkin on saatava toimiva sopimus voimaan. Sinänsä puhuminen EU:n ja Turkin välisestä sopimuksesta on virhe. EU ei ole tehnyt Turkin kanssa sopimusta. Eikä mikään muukaan taho. Kyse on lähinnä Merkelin Saksan neuvottelemasta lausumasta, jota ei ole tehty EU:n nimissä, vaan sopijoina ovat valtiot. Juridisesti "EU:n ja Turkin välinen sopimus pakolaisista" on haastettavissa jo siksi, että se paitsi ei ole EU:n sopimus, lausuma myös rajoittaa pakolaisten oikeutta hakea turvapaikkaa Euroopasta. Tätä ei voida tulkinnoista riippuen nykysopimuksin (mm. ihmisoikeussopimus jne) ehkä rajoittaa, kuten on kuultu Kreikkaan liittyvässä keskustelussa. Mutta rajoittaa pitää, se on realistinen tilanne.
Niinpä tulisikin saada oikea EU:n ja Turkin sopimus, josta myös turkkilaiset hyötyvät jotain muutakin kuin rahaa jonkun taskuun leirien ylläpidon lisäksi. Vaikea vaan nähdä, mitä Turkille voisi tarjota. Itse en keksi juuri mitään, koska en kannata Turkin EU-jäsenyyttä tai avointa kulkua EU:n alueella. Vaikea on EU:n tilanne.
@Cobol in linkkeihin lisättäneen myös
EU-maat ovat tilanteessa, jossa turvapaikkalait ovat saavuttaneet poliittiset rajansa, linkki HS.
Kommentti | EU-maat ovat tilanteessa, jossa turvapaikkalait ovat saavuttaneet poliittiset rajansa
EU-maat ovat tilanteessa, jossa turvapaikkalait ovat saavuttaneet poliittiset rajansa, linkki HS.
Kommentti | EU-maat ovat tilanteessa, jossa turvapaikkalait ovat saavuttaneet poliittiset rajansa
Tuo kuvaa hyvin omaakin kantaani - mutta olisi silti voinut myös selkeästi mainita että kysymys on aidosta inhimillisestä tragediasta. Nämä liikkeellä olevat ihmiset ovat suureksi osaksi liikkeellä hyvästä syystä ja toimivammassa maailmassa heidän todellakin aitoa hätäänsä käsiteltäisiin oikeudenmukaisesti ja huomattava osa saisi turvapaikan. Mutta kun olemme tässä reaalimaailmassa niin EU ei voi alistua kiristykseen ja Kreikkaa on tuettava. Kuten Paasikivi aikoinaan kirjoitti niin Staaträson on hirmuinen käsite. (Hän ei riemuinnut sen noudattamisesta.)
Ei se ollut väittämä muuhun kuin nojautuen mtv3 uutiseen jossa Helsingin vastaanottokeskuksen johtaja sanoo seuraavasti:
"– On lääkäreitä ja insinöörejä ja muutenkin kielitaitoista porukkaa. Mitä olen henkilökunnan kanssa jutellut niin noin puolet heistä on todella koulutettua porukkaa, Markkanen jatkaa".
Ongelmia tuossa tavassa uutisoida on monia kuten se, että vakuuttavan oloinen henkilö heittää mitä sattuu mediaan joka on osa ns. luotettavaa mediaa.
Uutisten pitäisi uutisoida faktaa vaikka se tuntuisikin välillä ikävälle ja omaa maailmankuvaa vastaavalle, mutta uutisointi on kokoajan vähintäänkin poliittisesti vinoutunutta. Sama asia YLE:n kanssa, joka ei saa edes 50% faktantarkastuksista maaliin kun omat faktat tai siis "faktat" on niin pahasti hakusessa.
Faktantarkistus vaaleissa meni usein aivan pieleen | Verkkouutiset
Faktantarkistus vaaleissa meni usein aivan pieleen | Verkkouutiset
www.verkkouutiset.fi
Tuossa mtv3 esimerkissä toimittajan olisi kuulunut kyseenalaista väittämä ja tarkistaa sekä tuplatarkistaa, että onko turvapaikanhakijoissa ollenkaan koulutettuja vai mihin perustuu väitteet. Ja jos ne perustuu VOK työntekijöiden epämääräisiin sanomisiin, niin sitten tuo kohta pitää jättää pois tekstistä, jos ja kun se ei pidä paikkaansa.
Tämä kaikki vie pohjaa pois ihmisten luottamisesta mediaan.
Kyllä, hyvä kirjoitus sekä Euroopan ja siirtolaisten sekä pakolaisten tilanteesta, että Ohisalon kaksinaismoralismista. Kuten Kauhanen kirjoittaa, tilanne Kreikassa ratkaistaan poliittisesti, ei juridisesti. Jos keskitytään vain juridiseen keskusteluun, ei nähdä, mikä iso murros koko kansainvälisessä sopimusjärjestelmässä on käynnissä.
EU on uudistamassa pakolais- ja siirtolaispolitiikkaansa ja jos siitä - vihdoin - jotain tulee, muutokset tulevat näkymään myös sopimustasolla. Toinen vaihtoehto on, että EU jatkaa kuten nyt, mutta entistä suurempi osa maita ei ole halukkaita ns. taakanjakoon, ja EU:n rajavaltiot käyttävät kovia keinoja estääkseen pakolaisten ja siirtolaisten rajojen ylityksen. Miksipä ne sen sallisivat, kun muut EU-valtiot eivät ota heitä.
Suomen osalta on vain toivottava, että asiasta saadaan sopimus EU:ssa. Muutenhan Venäjä voisi painaa xx xxx siirtolaista Suomeen kymmenen kertaa, ja muut EU-maat eivät edes kiinnostu Suomen tilanteesta. Puhumattakaan, että ottaisivat tulijoita. Ja tässä mielessä Suomen tulee tukea Kreikkaa.
Ei suinkaan Turkkia ja Venäjää potentiaalisina hybridivaikuttajina. Silti on nähtävä kyseessä olevan ihmisten, jotka on pakotettu (Turkki nyt ja Venäjä jo aiemmin) osaksi hybriditoimia.
Jos tässä Kreikan tilanteessa on jotain hyvää, niin se, että useammat EU maat sekä EU yhdessä näkee nykyiset kansainväliset sopimukset ongelmallisina tai ainakin toivottavasti näin. Itse toivon, että valtio ja koska olemme EU:ssa, niin myös EU yhdessä ajattelee asiat kansallinen turvallisuus edellä. Valtion ja EU:n tulee ajatella asiaa pragmaattisesti aina kansan etua ajatellen.
Jos valtio voi hyvin, niin se hyvä voi levitä sieltä valtion ulkopuolellekin, mutta jos valtio ja kansa voi huonosti, niin se on myös ihan koko maailman rauhalle vaarallista ja valtaan pääsee Putinin sekä Erdoganin tapaisia sekopäitä.
Olen samaa mieltä, että Kreikka-Turkki -kriisi pitää hoitaa poliittisesti ja tehdä pragmaattiset päätökset ilman tunnesolmuja ja maailmanparannus ideologioita. Pitää ymmärtää EU naapurivaltojen täysin erilainen käsitys maailmasta ja ihmisoikeuksista ja luoda systeemi, jossa emme ole kriisitilanteissa riippuvaisia heistä, mutta hyvässä maailmantilanteessa voimme tehdä kauppaa ja hoitaa naapurisuhteita. Naapurisuhteet pitää hoitaa kunnioituksella, mutta olla myös kovia tarvittaessa ja ymmärtää, että Venäjä sekä Turkki ei kunnioita takaisin muuta kuin näyttämällä heille Husun sanoin "kaapi paikan".
Toivon, että Suomessakin valtaa alaa vähemmän maailmaa halaava ajatusmalli ja enemmän kansalaisia tukeva politiikka.
Mitä tulee bumerangi palautuksiin ilman käsittelyä, niin siitä on EU:n ihmisoikeustuomioistuimen päätös olemassa.
Jos valtio voi hyvin, niin se hyvä voi levitä sieltä valtion ulkopuolellekin, mutta jos valtio ja kansa voi huonosti, niin se on myös ihan koko maailman rauhalle vaarallista ja valtaan pääsee Putinin sekä Erdoganin tapaisia sekopäitä.
Olen samaa mieltä, että Kreikka-Turkki -kriisi pitää hoitaa poliittisesti ja tehdä pragmaattiset päätökset ilman tunnesolmuja ja maailmanparannus ideologioita. Pitää ymmärtää EU naapurivaltojen täysin erilainen käsitys maailmasta ja ihmisoikeuksista ja luoda systeemi, jossa emme ole kriisitilanteissa riippuvaisia heistä, mutta hyvässä maailmantilanteessa voimme tehdä kauppaa ja hoitaa naapurisuhteita. Naapurisuhteet pitää hoitaa kunnioituksella, mutta olla myös kovia tarvittaessa ja ymmärtää, että Venäjä sekä Turkki ei kunnioita takaisin muuta kuin näyttämällä heille Husun sanoin "kaapi paikan".
Toivon, että Suomessakin valtaa alaa vähemmän maailmaa halaava ajatusmalli ja enemmän kansalaisia tukeva politiikka.
Mitä tulee bumerangi palautuksiin ilman käsittelyä, niin siitä on EU:n ihmisoikeustuomioistuimen päätös olemassa.
Kävin tuon casen läpi ja noinhan se ei ollut, millaisen PB markkinoi sit. Alta linkkinä löytyy lyhyt yhteenveto. EIT:n Espanjan valituksen jälkeinen päätös antoi kyllä vapautuksen Espanjalle, mutta ei siksi, että palautus olisi tehty ilman käsittelyä. Vaan siksi, että turvapaikanhakijat sen sijaan, että olisivat hakeneet turvapaikkaa laissa määrätyllä tavalla, tunkeutuivat joukolla ja voimalla Espanjaan. Näin he jättivät oikeutensa hakea laillisesti turvapaikkaa Espanjasta, eikä Espanjaa tullut rangaista heidän tapauksessaan.
Ero on siis suuri Kreikan tapaukseen, koska Espanjasta olisi voinut hakea turvapaikkaa normaalilla tavalla, mutta nämä ihmiset päättivät toimia toisin ja ylittää rajan voimalla. Nyt Kreikassa turvapaikan hakeminen on jäissä sen kuukauden ajan. Niinpä pidän mahdollisena edelleen, että Kreikka saa sanktiot, vaikka monia lieventäviä asioita EIT saattaa löytää.
Näkemyksestä riippuen - ja tämä on omani - oleellista on turvata EU:n ulkorajat hybridivaikuttamiselta kaikissa tilanteissa.
Video. Court says Spain was right to deport migrants immediately
Video. The European Court of Human Rights has backed Spain’s immediate deportation of two African migrants who tried to enter one of its African enclaves.
www.euronews.com
Kävin tuon casen läpi ja noinhan se ei ollut, millaisen PB markkinoi sit. Alta linkkinä löytyy lyhyt yhteenveto. EIT:n Espanjan valituksen jälkeinen päätös antoi kyllä vapautuksen Espanjalle, mutta ei siksi, että palautus olisi tehty ilman käsittelyä. Vaan siksi, että turvapaikanhakijat sen sijaan, että olisivat hakeneet turvapaikkaa laissa määrätyllä tavalla, tunkeutuivat joukolla ja voimalla Espanjaan. Näin he jättivät oikeutensa hakea laillisesti turvapaikkaa Espanjasta, eikä Espanjaa tullut rangaista heidän tapauksessaan.
Ero on siis suuri Kreikan tapaukseen, koska Espanjasta olisi voinut hakea turvapaikkaa normaalilla tavalla, mutta nämä ihmiset päättivät toimia toisin ja ylittää rajan voimalla. Nyt Kreikassa turvapaikan hakeminen on jäissä sen kuukauden ajan. Niinpä pidän mahdollisena edelleen, että Kreikka saa sanktiot, vaikka monia lieventäviä asioita EIT saattaa löytää.
Näkemyksestä riippuen - ja tämä on omani - oleellista on turvata EU:n ulkorajat hybridivaikuttamiselta kaikissa tilanteissa.
Video. Court says Spain was right to deport migrants immediately
Video. The European Court of Human Rights has backed Spain’s immediate deportation of two African migrants who tried to enter one of its African enclaves.
Kyllä, ymmärrän tuon eron. En usko, että Kreikka saa mitään sanktioita, sillä toimivat kansallisen turvallisuuden nimissä ja nämä rajanylittäjä yrittäjät Turkissa heittelevät kiviä ja muuta kuonaa, repivät aitoja ja Turkki jopa avustaa tätä toimintaa. Turvapaikanhakijoilla on kansainvälisissä sopimuksissa myös velvollisuus täydellisesti noudattaa kansallisia lakeja ja en näe tuon toiminnan olevan Kreikan lakien mukaan laillista.
Valtiolla on hyvin laaja suvereniteetti kaikissa kv-sopimuksissa. Yksi tärkeimmistä on juuri se, että turvaa valtion rajat ja ihmiset sen sisällä, joka taas turvaa jo itsessään maailman rauhaa.
Toki eivät ole täysin sama asia. Sama asia on kuitenkin niin Kreikassa kuin Espanjassa se, että ihmiset yrittävät tunkeutua voimalla, eli omin ehdoin. Toinen on se, etteivät edes ole pakolaisia tai turvapaikanhakijoita, osa toki on.
Marin totesi Suomella olevan lainsäädännössä mahdollisuus sulkea rajat väliaikaisesti ja rajoittaa maahantuloa:
www.is.fi
Mistähän ex-oikeusministeri Häkkänen on tietonsa poiminut, että tällaiseen ei ole valmiutta Suomessa? Oleellista on, että Kreikan tavoin vastaavassa tilanteessa Suomi paitsi kykenee, myös haluaa torjua hallitsematonta maahanmuuttoa hybridivaikuttajan toimesta.
Pääministeri Marin Ylen haastattelutunnilla: ”Meillä on mahdollisuus sulkea rajanylityspaikkoja”
Sanna Marin totesi pääministerin haastattelutunnilla, että ymmärtää Kreikan toimia.
www.is.fi
Mistähän ex-oikeusministeri Häkkänen on tietonsa poiminut, että tällaiseen ei ole valmiutta Suomessa? Oleellista on, että Kreikan tavoin vastaavassa tilanteessa Suomi paitsi kykenee, myös haluaa torjua hallitsematonta maahanmuuttoa hybridivaikuttajan toimesta.
EU pohtii 1 500 lapsen vastaanottamista Kreikan leireiltä. Hienoa! Olen varsin tyytyväinen tähän, mutta pidän määrää matalana. Aivan hyvin voisimme a) pitää huolen ulkorajoistamme ja b) ottaa EU:n tasolla esimerkiksi 5 000 lasta Kreikan leireiltä, jos lapsia siellä niin paljon on.
Oliko siinä tietoa luokiteltiinko lapset vai "lapset"? Eli puhuttiinko selkeästi lapsista vai alaikäisistä alle 18v?
Saksalaislähteiden mukaan alle 14-vuotiaita ilman huoltajaa olevia tai vakavasti sairaita lapsia. Ja AFP:n mukaan suurin osa olisi tyttöjä.
Kuulostaa hyvältä ja kannatettavalta idealta. Ei siis pelkästään paperittomia "16-17v" poikasia
Eli tässä linkki EUn pähkäilyyn
yle.fi
EU harkitsee 'jopa!' tuhannenviidensadan lapsen vastaanottamista, kun jo pelkästään Suomi on lupautunut 175n huoltamiseen ja kasvatukseen? Eli Suomi kantaa yli kymmenesosan kuormasta?
Olkaamme ylpeitä.
Saksan hallitus: EU harkitsee 1500 lapsen vastaanottamista Kreikan pakolaisleiriltä
Saksan mukaan se on valmis vastaanottamaan "soveliaan" osuuden EU-maihin mahdollisesti tulevista lapsista.
yle.fi
EU harkitsee 'jopa!' tuhannenviidensadan lapsen vastaanottamista, kun jo pelkästään Suomi on lupautunut 175n huoltamiseen ja kasvatukseen? Eli Suomi kantaa yli kymmenesosan kuormasta?
Olkaamme ylpeitä.
Juu ei romahda ja siksi voimmekin olla niin ylpeitä, hienoja ja tärkeitä ihmisiä jokahikinen.
Sädekehittäjiä.
Minullakaan ei ole tätä vastaan mitään, jos siis oikeasti ovat niitä oikeita apua tarvitsevia ja lapsia. Minun puolestani voitaisiin ottaa vaikka 5000 pikkulasta ja varsinkin tyttöjä jotka ovat tuolla maankolkassa kaikista vaikeimmassa asemassa.
Varsinkin jos samalla henkäyksellä estettäisiin varsinkin miesryntäys niin pitkäksi aikaa, että saadaan kv-sopimuksiin muutama pykälä siitä, että ihan jokaista sotilaskarkuria ei olisi pakko ottaa maahan perusteella, että henkilö sanoo asylum.
Robin Big Snake
Jäsen
Ei tarvi olla edes lapsia kunhan ovat naisia. Jos 2015 tänne olisi rynnännyt nuorten miesten sijaan nuoria naisia valitus olisi luultavasti ollut marginaalista.
Syyt ovat tosin muualla kuin että ovat kaikista vaikeimmassa asemassa.
Niukka enemmistö.
59 vs. 24%.
www.hs.fi
59 vs. 24%.
HS-gallup | Suomalaisista enemmistö hyväksyy Kreikan ratkaisun olla päästämättä maahan turvapaikanhakijoita
Enemmistö edellyttäisi Suomen toimivan Kreikan tavoin, jos turvapaikanhakijoita tulisi vastaava määrä kuin Kreikkaan.
www.hs.fi
Viimeksi muokattu:
Totta. Saman syyn nojalla ei tarvittaisi lapsiakaan, jos ei oteta niitä miehiä.
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy