Yhteiskuntarauha järkkyy

  • 18 978
  • 168

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Niin, todettakoon, että hyvin vasemmistolainen kansantaloustieteen professorini Walesista oli sitä mieltä, että ilman Thatcheria Britit olisivat ajautuneet vielä syvemmälle suohon.

Niin, jos miettii miten militantti vasemmisto silloin oli niin Thatcherin uudistukset eivät tunnu ihan niin radikaaleilta. Silti selvää on, että pohjoismainen malli avoimine koulutusjärjestelmineen tuottaa paljon enemmän sosiaalista kiertoa kuin anglosaksisen mallin rajoitetummat rakenteet. Meidän järjestelmässämme kilpailu on tehokkaampaa, koska siihen osallistuu paljon suurempi osa kutakin ikäluokkaa kuin Britanniassa tai USA:ssa. Siksi ei soisi, että meidän systeemiämme muutettaisiin kohti näitä vähemmän tehokkaita esimerkkejä. Lienet tästä samaa mieltä?
 
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
Niin, todettakoon, että hyvin vasemmistolainen kansantaloustieteen professorini Walesista oli sitä mieltä, että ilman Thatcheria Britit olisivat ajautuneet vielä syvemmälle suohon.


kyllä, UK talous kasvoi uudistusten myötä. Mutta yhteiskunta myös muutti suuntaansa, ja jo olemassa oleva luokkayhteiskunta voimistui uudelleen. Väitetty ”triceldown” ilmiötähän ei tapahtunut UK:ssa eikä USA:ssa, jossa ensimmäisenä tämä veropolitiikka otetiin käyttöön (siis suurituloisten veroprogression vähentäminen). ”Triceldown” siis tarkoitti sitä, että kun annetaan ihmisten rikastua, se rikkaus valuu sitten alempiinkin tuloluokkiin. Nänihän ei siis ole käynyt. Ilmiö on tuttu myös Suomesta, jossa 93 verouudistuksen jälkeen (tacheriläisreagailainen..no monetaristinen) tapa irrottaa pääomatulot veroprogressiosta ja verottaa niitä erikseen palkkatuloista (tasaverolla). Tän jälkeen Suomessakin on alimmat tulodesiilit hyötyneet talouskasvusta selvästi vähemmän kuin ennen ja kaksi korkeinta tuloluokkaa ovat keränneet varallisuutta suhteessa muihin.
 

Fancy Jasper

Jäsen
Suosikkijoukkue
IceHearts
Muutenkin koko "normaalin ihmisen" yritystoiminta on tehty aivan törkeän hankalaksi, varsinkin jos meinaa työllistää jonkun muunkin.
Kuten olen jo toistuvasti täälläkin maininnut, jos palkkaat yhden henkilön vaikka kahdeksi viikoksi, joudut antamaan asiasta ~10 ilmoitus ~5 eri paikkaan, sekä tilittämään maksuja vähintään neljään eri paikkaan.

Vähälläpä selviät jos 5-10 ilmoitusta riittää työllistämistoimeen. Ihan oikeasti ei luulisi olevan kovinkaan suuri vaiva. Jatkuvasti toitotetaan suomen liiallisesta byrokratiasta. Kestääkö vertailun? Käy huvikseen kokeilemassa monia muita perinteisiä EU maita...britit,espanja,ranska,italia... Oletkohan sen jälkeen samaa mieltä liiallisesta byrokratiasta. Suomen byrokratia on uskallan väittää, erittäin joustavaa.
 

Tuamas

Jäsen
No ei tartte... tai tarttee, mutta se tehdään sun puolesta. Joko kaikki maksullisen palveluna tai maksuttomana ilman eläkevakuutusta, joka tarttee valita erikseen

Maksuton palkanlaskentaohjelma | Palkka.fi
Palvelu hoitaa puolestasi ilmoitukset ja muodostaa maksut työeläkeyhtiöihin, Työttömyysvakuutusrahastolle ja Verohallintoon.

Tuo nyt ei kauhean moneen taivu ja edellyttää melkoisen määrän työtä tuokin, toki helpottaa satunnaistyön teettämistä.

Tuosta nyt vaikka puolueesi Hassin kokemukset palvelusta:
Laillinen palkanmaksu helpommaksi | Satu Hassi | Blogit | Iltalehti.fi

Ja tuosta Oden ehdotus
Palkan maksaminen helpommaksi : Soininvaara

Lisäksi tuon palvelun kanssa olen asiakkaiden osalta törmännyt siihen, etteivät tiedot välity eteenpäin ja vuosi-ilmoitusvaiheessa viimeistään on tullut sitten ongelmia.

Toki onhan parannus tuokin, mutta "yksi asia/palkka -yksi ilmoitus" - systeemin ajamisen tehostamisen näkisin kärkihankkeina harmaan talouden vähentämisessä sekä työllistämisen helpottamisessa.
 
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
Kyllähän se on oikeasti erikoista, ettei yhdenluukun palvelumallia ole saatu käytöön. Verotilimalli olisi kaikista yksinkertasin malli ja sen päälle verkkopalvelu ja avot. Mutta sitä vastustetaan varsinkin vasemmistossa, enkä ymmärrä miksi.

Kotitalouksillehan tää on tehty viä helpommaks kaupallisena palveluna

Kotitalouden palkanmaksupalvelu | Palkkaus.fi
 

Tuamas

Jäsen
Vähälläpä selviät jos 5-10 ilmoitusta riittää työllistämistoimeen. Ihan oikeasti ei luulisi olevan kovinkaan suuri vaiva. Jatkuvasti toitotetaan suomen liiallisesta byrokratiasta. Kestääkö vertailun? Käy huvikseen kokeilemassa monia muita perinteisiä EU maita...britit,espanja,ranska,italia... Oletkohan sen jälkeen samaa mieltä liiallisesta byrokratiasta. Suomen byrokratia on uskallan väittää, erittäin joustavaa.

Niin, eli koska muualla on vielä hankalampaa, niin turha parantaa systeemiä?

Ihan oikeasti kun noita maallikko täyttelee, niin on se nyt ihan perhananmoinen homma perinteiselle yrittäjälle joka ei ole paperihommista hirveän kiinnostunut.

Tokihan Briteissä systeemi ei juurikaan ole ainakaan hankalampi kuin Suomessa, toki hieman erilainen (ilmoitus etukäteen, Tyel tilitetään verottajalle, palkat maksetaan usein käteisellä jne.), mutta oman muutaman palkan kokemukseni perusteella systeemi ei byrokraattisuudessaan yllä Suomen tasolle.
 

Tuamas

Jäsen
kyllä, UK talous kasvoi uudistusten myötä. Mutta yhteiskunta myös muutti suuntaansa, ja jo olemassa oleva luokkayhteiskunta voimistui uudelleen. Väitetty ”triceldown” ilmiötähän ei tapahtunut UK:ssa eikä USA:ssa, jossa ensimmäisenä tämä veropolitiikka otetiin käyttöön (siis suurituloisten veroprogression vähentäminen). ”Triceldown” siis tarkoitti sitä, että kun annetaan ihmisten rikastua, se rikkaus valuu sitten alempiinkin tuloluokkiin. Nänihän ei siis ole käynyt. Ilmiö on tuttu myös Suomesta, jossa 93 verouudistuksen jälkeen (tacheriläisreagailainen..no monetaristinen) tapa irrottaa pääomatulot veroprogressiosta ja verottaa niitä erikseen palkkatuloista (tasaverolla). Tän jälkeen Suomessakin on alimmat tulodesiilit hyötyneet talouskasvusta selvästi vähemmän kuin ennen ja kaksi korkeinta tuloluokkaa ovat keränneet varallisuutta suhteessa muihin.

Niin, en sinänsä ottanut kantaa Thatcheriläiseen veropolitiikkaan, joka ei kaikilta osin ollut onnistunutta, mutta nimenomaan siihen kuinka Thatcher oli pakollinen paha Brittein saarten taloudelle. Ilman Thatcherin yksityistämisiä, leikkauksia ja muutoksia Britit olisivat jatkaneet taantumistaan Euroopan Neuvostoliitoksi.
 

Ahar

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp, Pelicans, Suomi, Ruotsi, Columbus
Tässä Sipilän SSS ryhmässä tuoksahtaa voimakas thatcherismi. Syntyykö mellakoita ja pamputtaako poliisi lakkoilijoita? Vaikea nähdä Suomessa näin tapahtuvaksi, toisaalta anarkistiporukoiden riehuminen yleistynee.

Itse, henkilökohtaisista intresseistä johtuen kysyn, että pamputtaako mellakoitsija poliisia, ja jos, niin miksi?
 

Tuamas

Jäsen
Niin, jos miettii miten militantti vasemmisto silloin oli niin Thatcherin uudistukset eivät tunnu ihan niin radikaaleilta. Silti selvää on, että pohjoismainen malli avoimine koulutusjärjestelmineen tuottaa paljon enemmän sosiaalista kiertoa kuin anglosaksisen mallin rajoitetummat rakenteet. Meidän järjestelmässämme kilpailu on tehokkaampaa, koska siihen osallistuu paljon suurempi osa kutakin ikäluokkaa kuin Britanniassa tai USA:ssa. Siksi ei soisi, että meidän systeemiämme muutettaisiin kohti näitä vähemmän tehokkaita esimerkkejä. Lienet tästä samaa mieltä?

Kyllä, itse olen Pohjoismaisen mallin vakaa kannattaja, tarkoituksenani ei ollut missään nimessä ihannoida Thatcherilaista politiikkaa, lähinnä todeta se itsestäänselvyys että ilman Thatcherin ajamia uudistuksia Brittien talous olisi jatkanut kurjistumistaan.

Suomessa juuri koulutuksen ilmaisuus sekä maailman meritokraattisimpiin kuuluva yhteiskunta on ollut (ja toivottavasti tulevaisuudessakin on) se menestyksen avain. Suomessa ei ole puun ja veden lisäksi raaka-aineita (Norja), ei ole isoja vanhoja suuria pääomia (Ruotsi, Britit), ei finanssikeskusta (Britit), ei halpaa työvoimareserviä (Baltia) eikä keskeistä sijaintia (Keski-Eurooppa).

Tällöin meidän on menestyttävä osaamisella sekä kansan potentiaalin mahdollisimman tehokkaalla hyödyntämisellä, jolloin maksuton koulutus sekä pohjoismainen hyvinvointivaltio ovat avainasemassa.
 
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
Itse, henkilökohtaisista intresseistä johtuen kysyn, että pamputtaako mellakoitsija poliisia, ja jos, niin miksi?


Viitasin tällä briteissä tapahtuneisiin työväen ja poliisien välisiin yhteenottoihin kaheskytluvulla, johon Thatcherilainen politiikka oli syynä.


Motiiveista pamputtaa voi sitten kukin nähdä asiaa omalta puoleltaan mellakkarivistöä
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Itse en ollut päiväkodissa tai -hoidoissa ennen kouluun menemistäni 7-vuotiaana. En toki voi täysin itseäni objektiivisesti arvioida, mutta uskoisin, ettei pönttö ainakaan kovin pahasti mennyt sekaisin ja ihan yhteiskuntakelpoinen yksilö minustakin on tullut.
Joo, mutta sinun vanhempasi eivät olleetkaan vankilassa ja perheen yhteenlasketut vuositulot alle 10K€.
 
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, Varjotuuli
Voisipa jopa kuvitella, että investoinnit varhaiseen lapsuuteen saattavat peräti pitkällä tähtäimellä säästää meidän kunniallisten veronmaksajien rahoja. Mene ja tiedä.

Sinänsä vaikka subjektiivinen päivähoito-oikeus jollain tapaa itseäni närästääkin, varsinkin yhdistelmällä vanhempainvapaa-täysipäiväinen päivähoito.
Niin silti tässä taitaa olla vinha perä, subjektiivinen päivähoito-oikeus tulee nähdä näkemykseni mukaan nimenomaan ennaltaehkäisevänä lastensuojelutyönä.

Mainitaan ensin, että olen samaa mieltä.

Ongelmana on vain se, että kaupungit (kunnat) käsittelevät kaikkia tapauksia samalta viivalta, joka on mielestäni täysin kestämätöntä. En lähde nyt luonnollisestikaan yksityiskohtiin, vaan kerron oman kokemukseni noin pääpiirteittäin. Eli, muutama vuosi sitten, meillä oli aloituspaikka päiväkodista nuoremmalle lapsellemme.

Kaksi viikkoa ennen aloitusta, meille ilmoitettiin, että lapsemme on siirretty perhepäivähoitajalle (n. 15km päiväkodista) ja syyksi ilmoitettiin se, että päiväkotiin oli jonossa työttömistä perheistä lapsia ja heillä ei ole varaa kuljettaa lastaan perhepäivähoitajalle. Meillä työssäkäyvinä varmasti on. Ja jokainen perheellinen tietynlaisessa työssä käyvä ihminen ymmärtää perhepäivähoidon ongelmat.

Kävimme läpi valitus/kantelu/uhkailu- painin läpi koko byrokratiaviidakon kaupungin johtoon asti, ennen kuin sanomamme meni riittävän vaikuttaviin korviin.

Subjektiivinen päivähoito-oikeus : kyllä, mutta sellaisin ehdoin, että päivähoitopaikat täytetään aina paikkaa oikeasti tarvitsevat etusijalla. Naapurikuntiin ja perhepäivähoitoon sitten loput.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Mainitaan ensin, että olen samaa mieltä.

Ongelmana on vain se, että kaupungit (kunnat) käsittelevät kaikkia tapauksia samalta viivalta, joka on mielestäni täysin kestämätöntä. En lähde nyt luonnollisestikaan yksityiskohtiin, vaan kerron oman kokemukseni noin pääpiirteittäin. Eli, muutama vuosi sitten, meillä oli aloituspaikka päiväkodista nuoremmalle lapsellemme.

Niin, tietysti tässä pitäisi olla mahdollisuutta järkevään harkintaan, eikä tuo subjektiivinen oikeus voi olla mikään itseisarvo. Mutta tunnustan kyllä, että itse ajattelen että lapsen mahdollisuus edes tiettyyn rutiiniin ja säännölliseen hoitoon on tälläinen itseisarvo, josta emme voi helpolla tai juuri ollenkaan tinkiä. Enkä kyllä uskokaan, että hallitus tulee kirjaamaan mitään kovin tuhoisaa muotoilua lakiin.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Kun täällä nyt on Thacheristä ja Yhdistyneistä kansakunnista puhuttu, niin palstalla on viime aikoina tietynlaisena palstatotuutena toitotettu että leikkaamalla ei ole ikinä velkaantumista saatu hillittyä. Paljon on puhuttu empiiriasta ja Kreikkaa on käytetty esimerkkinä.

Iso-Britannian näyte 80-luvulta.
http://www.finfacts.ie/artman/uploads/4/UK_GDP_july252012.jpg
http://matthewocallaghan.co.uk/wp-content/uploads/2011/09/debt-gdp1.jpg

Toki valtion menot on monella tapaa järkevä ajoittaa laskukausiin tasoittamaan kausivaihtelua ja kysynnän ylläpidossakin on syytä järki pitää kädessä.
 

tommy36

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
T
Itse näiden asioiden kanssa työkseni silloin tällöin tahivana otan ilolla vastaan Sipilän hallituksen normienpurkutalkoot.

Muutenkin koko "normaalin ihmisen" yritystoiminta on tehty aivan törkeän hankalaksi, varsinkin jos meinaa työllistää jonkun muunkin.
Kuten olen jo toistuvasti täälläkin maininnut, jos palkkaat yhden henkilön vaikka kahdeksi viikoksi, joudut antamaan asiasta ~10 ilmoitus ~5 eri paikkaan, sekä tilittämään maksuja vähintään neljään eri paikkaan.

Jos olisin Sipilä, löisin merkittävän panostuksen Kansallisen tulorekisterin (yhdellä ilmoituksella tieto menisi kaikille tarvittaville tahoille) kehittämiseen ja lanseeraamiseen, nykyinen suunniteltu ajankohta on törkeän pitkällä (2020 alkaen), ottaen huomioon kuinka paljon tämä helpottaisi pienten yritysten työllistämistä sekä työnantajavelvoitteiden hoitamista. PK-sektori kuitenkin on viimeiset vuosikymmenet vastannut käytännössä kaikista uusista nettotyöpaikoista.
Tämän allekirjoitan itsekin. Ja tästä todellakin on kokemusta. Mutta varsin huono oli kyllä hallituksen ulostulo tämän asian suhteen. Suomi ei nyt kuitenkaan voi laskea koko tulevaisuutta sen ihgun viennin varaan. Vaan pakko on saada sisämarkkinat erilaisen palveluineenkin vetämään, ja sen pohjan luominen olisi nyt ollut mun prioriteeteissa se numero yksi, eikä suinkaan vähävaraisten pieksäntä pitkin lärviä.
Ja edelleen korostan, että noita vapaamatkustajia on ihan työelämässäkin kun mietitään ihan kokonaisuudessaan mitä vapaamatkustaminen tarkoittaa.
Ja mitä tulee yrittämissen ja sen vapauteen, ainakin osassa töitä, voin vakuuttaa että on ihan faktaa lyödä tiskiin siitä, miten lobbaus on tuottanut hedelmää sen suhteen, miten yksinyrittäjällä eeim on edes mahdollisuuksia työllistää itseään, vaikka sitä helpotettaisiinkin, joten yritys ja kilpailuttamiskuviot olisi todellakin pitänyt ottaa pääosaan tällä hallituksella. Nythän siis osa yrittäjistä on dumpattu jo alkumetreillä liki järjettömien lainsäädäntöjen ja vaatimusten vuoksi, ja avoin buffetti tarjoiltu vain pääomien hyödynettäväksi. Tämä taas nostaa tarjottavan "tuotteen" hintaa, kuitenkin samalla laskien sen laatua.

Mutta pakkoyrittäjyyteen meneminen ei taasi ole järkevää. Ei ainakaan jos ei sitä yrittäjän henkilökohtaista konkurssia kohta oteta vallitsevaksi olotilaksi.
 
Viimeksi muokattu:

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Sinänsä toki erityisesti demarileiristä tulee tasaisin väliajoin näkemyksiä siitä, kuinka lasten kannattaa joka tapauksessa olla päivähoidossa ammattilaisten kasvatettavana, mutta nämä nyt ovat melko DDR-lähtöisiä ajatuskuvioita jotka itse jätän noteeraamatta.

Vähän pyytelen anteeksi tätä lainausta, mutta olisko sulle tullut tässä ihan perinteinen ajatuskämmi? Vai menetkö sairauksinesi mieluummin puoskarille, kuin amattilaiselle, eli lääkärille, vietkö autosi mieluummin kelle tahansa härski hartikaiselle korjattavaksi, kuin ammattitaitoiselle korjaajalle? Tuleeko siis osaamisesta ja ammattitaidosta mieleesi demarileiri ja DDR - lähtöiset ajatuskuviot? Mikäli vastaat noihin kyllä, niin ei mulla sitten enempää, kuin onnen toivottelut elämään, mutta mikäli vastasit ei, niin herää pari jatkokysymystä ja merkitsevin lienee se, että merkitseekö lapsesi sinulle vähemmän, kuin autosi kunto etc.? Millä perustelet itsellesi ajatusta, että ammattitaito ja osaaminen olisi lapsellesi haitallista tai ainakin merkityksetöntä? Pelkäätkö, että ne tekevät lapsestasi olion, jolla on DDR - lähtöisiä ajatuskulkuja ja niistä tulee demarileiriläisiä? Vaikuttaako sinulle tärkeämmältä seikalta lapsen varhaiskasvatuksessa poliittinen ideologa ja aivopesu ajoissa, vai ammattitaitoinen varhaiskasvatus?
 

Wilderness

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, Minnesota Wild
Vähän pyytelen anteeksi tätä lainausta, mutta olisko sulle tullut tässä ihan perinteinen ajatuskämmi? Vai menetkö sairauksinesi mieluummin puoskarille, kuin amattilaiselle, eli lääkärille, vietkö autosi mieluummin kelle tahansa härski hartikaiselle korjattavaksi, kuin ammattitaitoiselle korjaajalle? Tuleeko siis osaamisesta ja ammattitaidosta mieleesi demarileiri ja DDR - lähtöiset ajatuskuviot? Mikäli vastaat noihin kyllä, niin ei mulla sitten enempää, kuin onnen toivottelut elämään, mutta mikäli vastasit ei, niin herää pari jatkokysymystä ja merkitsevin lienee se, että merkitseekö lapsesi sinulle vähemmän, kuin autosi kunto etc.? Millä perustelet itsellesi ajatusta, että ammattitaito ja osaaminen olisi lapsellesi haitallista tai ainakin merkityksetöntä? Pelkäätkö, että ne tekevät lapsestasi olion, jolla on DDR - lähtöisiä ajatuskulkuja ja niistä tulee demarileiriläisiä? Vaikuttaako sinulle tärkeämmältä seikalta lapsen varhaiskasvatuksessa poliittinen ideologa ja aivopesu ajoissa, vai ammattitaitoinen varhaiskasvatus?

Tässä on sitten taas suhteellisen heikkoja vertauksia. Hiukan eri asia kasvattaa oma lapsi kotona kuin yrittää itse parantaa sairaus. Vai sinunko mukaan lapsi kasvaa aina paremmin päivähoidossa ollessaan kuin kotona?

Edit. Hemmetin padi lähetti liian aikaisin
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Ihme epäluulon ja levottomuuden lietsomista, ay-väki ilmeisesti luulee tästä jotain hyötyvänsä, mutta minä epäilen, että peli alkaa olla pelattu. Nuorisobarometrien mukaan nuoret suomalaiset eivät arvosta enää änkyräsiiven ajattelua, vaan vasemmallekin kallellaan ovat antavat mieluummin äänensä vaikka vihreille.

Tulee olemaan mielenkiintoista seurattavaa, mitä tälle "vastakkainasettelua" huutavalle poppoolle tapahtuu neljän vuoden päästä vaaleissa, ilmoilla on aikamoista kuolinkorinaa. Enpä tiedä, kohottaako neljän vuoden lakkoputki tai sillä uhkailu suosiota kansan silmissä.

On tietysti aika hauskaa, kun katsoo mitkä tahot 3S-hallitusta ovat syytelleet "mafiaotteista", aika noloa mielestäni.
 

Freya

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat, TPS & M.Koivu
Ryhmäkoon kasvattaminen toki onkin sitten vaikeampi kysymys, toisissa päiväkodeissa homma luonaisi pienemmälläkin miehityksellä, kun taas toiset paikat tuntuvat olevan jatkuvassa nesteessä jo nykyisilläkin mitoituksilla.

Mitäköhän haet tällä toisissa päiväkodeissa homma sujuisi vähemmälläkin mitoituksella ? Ei ole mitenkään päiväkodista kiinni se tosiasia ettei lapsen kasvaminen missään 24 lapsen ( mahdollisesti jopa 30 lapsen) ryhmässä ole alkuunkaan terveellistä. Tässä ei ole enää kysymys varhaiskasvatuksesta vaan lasten säilömisestä jonnekin. Tuleeko jollekin yllätyksenä että ihan oikeasti siellä varhaiskasvatuksessa tehdään muutakin kuin leikitään ja piirretään?

Subjektiiviseen päivähoitoon oma mielipiteeni : lapselle jonka vanhemmat ovat työttömiä, tai joista toinen on kotona -riittää mainiosti osapäivähoito. Lastensuojelutapauksille pitää taata kokopäivähoito.
 

bebeto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Ylöjärven Ryhti
Tässä onkin tiivistettynä AY-henkinen ajatusmaailma.

Kun puhutaan ay-liikkeestä olisi hyvä muistaa että siihen kuuluu paljon muutakin kuin Paperiliitto ja AKT. Mutta nämä nostetaan aina tikunnokkaan kun tulee puhe ammattiliitoista. Itse en mihinkään liittoon kuulu mutta työnantajani kuuluu ex kemian työnantajiin (mikä lienee nykyinen nimi, en tiedä) ja en edes jaksa muistaa koska oltaisiin oltu lakossa. Joitain ylityökieltoja on joskus ollut mutta ei juuri muuta. Mutta nämä em.kaksi liittoa ovat suurennuslasin alla koska voivat aiheuttaa lakkoilullaan suuret tulonmenetykset työnantajille. Vaikka en liittoon kuulukaan niin en kyllä tekisi lakon alaista työtä, sen verran solidaarisuutta löytyy. Ammattiliittojen tehtävä on toimia jäsenistönsä edunvalvojina ja niillä on paikkansa tässä yhteiskunnassa jatkossakin.
 

Tuamas

Jäsen
Mitäköhän haet tällä toisissa päiväkodeissa homma sujuisi vähemmälläkin mitoituksella ? Ei ole mitenkään päiväkodista kiinni se tosiasia ettei lapsen kasvaminen missään 24 lapsen ( mahdollisesti jopa 30 lapsen) ryhmässä ole alkuunkaan terveellistä. Tässä ei ole enää kysymys varhaiskasvatuksesta vaan lasten säilömisestä jonnekin. Tuleeko jollekin yllätyksenä että ihan oikeasti siellä varhaiskasvatuksessa tehdään muutakin kuin leikitään ja piirretään?

Lähinnä tarkoitin tuota ensisijaista muutosta, eli hoitajien määrää per lapsi.
Eli nähdäkseni osassa päiväkodeista hommat menisivät ihan buenosti, vaikka lapsia olisi kaavailtu kahdeksan per työntekijä, nykyisen seitsemän sijaan.
 
Suosikkijoukkue
Ässät ja Ärrät
Ilmiö on tuttu myös Suomesta, jossa 93 verouudistuksen jälkeen (tacheriläisreagailainen..no monetaristinen) tapa irrottaa pääomatulot veroprogressiosta ja verottaa niitä erikseen palkkatuloista (tasaverolla). Tän jälkeen Suomessakin on alimmat tulodesiilit hyötyneet talouskasvusta selvästi vähemmän kuin ennen ja kaksi korkeinta tuloluokkaa ovat keränneet varallisuutta suhteessa muihin.

Unohdit kuitenkin mainita, että tuon uudistuksen jälkeen valtio tahkosi verotuloja yrityksiltä enemmän kuin koskaan aikaisemmin. Ennen tuota uudistusta yritykset Suomessa eivät juurikaan voittoa tuottaneet juurikin tuon verotuksen takia. Ne voitot oli piilotettava erilaisiin kuluihin ja muihin. Sitä paitsi, Demarit tulivat valtaan kaksi vuotta tuon uudistuksen jälkeen. Jos se kerran oli niin epäoikeudenmukainen duunareita kohtaan niin miksi he eivät palauttaneet vanhaa systeemiä takaisin?

Muistuttaisin edelleen, että yhteiskunta pyörii rahalla, ei veroprosenteilla.
 

Fancy Jasper

Jäsen
Suosikkijoukkue
IceHearts
Unohdit kuitenkin mainita, että tuon uudistuksen jälkeen valtio tahkosi verotuloja yrityksiltä enemmän kuin koskaan aikaisemmin. Ennen tuota uudistusta yritykset Suomessa eivät juurikaan voittoa tuottaneet juurikin tuon verotuksen takia. Ne voitot oli piilotettava erilaisiin kuluihin ja muihin. Sitä paitsi, Demarit tulivat valtaan kaksi vuotta tuon uudistuksen jälkeen. Jos se kerran oli niin epäoikeudenmukainen duunareita kohtaan niin miksi he eivät palauttaneet vanhaa systeemiä takaisin?

Ihan vaan detaljina, ettei parlamentaarisiin käytäntöihin kuuluu se, että kunnioitetaan edellisen hallituksen esittämiä ja eduskunnan säätämiä lakeja. Täytyy säilyttää tietty jatkumo. Menisi mielekkyys kehittää yhteiskuntaa, mikäli jatkava hallitus palauttelisi takaisin edellisen hallituksen aikaansaamat lait. On niitä varmaan joskus palautetltukin mutta käsittääkseni niissä tapauksissa onkai yhdessä tuumin todettu lain olevan virhe tai vaihtoehtoisesti lain palauttamiselle löytyy jotain uutta argumentteja.
 
Suosikkijoukkue
Ässät ja Ärrät
Ihan vaan detaljina, ettei parlamentaarisiin käytäntöihin kuuluu se, että kunnioitetaan edellisen hallituksen esittämiä ja eduskunnan säätämiä lakeja. Täytyy säilyttää tietty jatkumo. Menisi mielekkyys kehittää yhteiskuntaa, mikäli jatkava hallitus palauttelisi takaisin edellisen hallituksen aikaansaamat lait. On niitä varmaan joskus palautetltukin mutta käsittääkseni niissä tapauksissa onkai yhdessä tuumin todettu lain olevan virhe tai vaihtoehtoisesti lain palauttamiselle löytyy jotain uutta argumentteja.

Joo, olet ihan oikeassa, eihän siitä mitään tulisi jos kaikki aika menisi edellisen hallituksen lakien kumoamiseen. Tuon olisin kyllä viestistäni voinut poiskin jättää.

Mitä itse aiheeseen tulee, niin en mitenkään jaksa uskoa, että suomalaiset lähtisivät mellakoimaan vaikka vähän vyötä joudutaankin kiristämään. Muutama marssi asiasta saatetaan nähdä mutta muuten uskoisin että aika rauhallista tulee olemaan. Sen verran iso osa kansasta kuitenkin ymmärtää tilanteen vakavuuden, että tuo "rikkaat rikastuu ja köyhät köyhtyy" mantra ei pure.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös