Yhdysvaltojen tulevaisuus – jatkuuko kahtiajako?

  • 210 457
  • 1 207

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Mitähän sitä tähänkin ihminen kommentoisi, ei hyvää päivää tätä nykyaikaa:

 

Oles

Jäsen
Suosikkijoukkue
Anaheim Ducks, Leijonat
Mitähän sitä tähänkin ihminen kommentoisi, ei hyvää päivää tätä nykyaikaa:


Demokraattienkin kohdalla luku on vain 63 % ja sekin on laskenut koronapandemian jälkeen. Mitä helvettiä oikeasti?
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Mitähän sitä tähänkin ihminen kommentoisi, ei hyvää päivää tätä nykyaikaa:

Jatkoa tälle teemalle sekä USA:n nykyisen kahtiajaon käytännön luonteelle:

 

Dino

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi

Infamous

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Penguins, Steelers
Demokraattienkin kohdalla luku on vain 63 % ja sekin on laskenut koronapandemian jälkeen. Mitä helvettiä oikeasti?

Syy laskuun löytynee lauseestasi - koronapandemia ja tarkemmin koronarokotukset. Olen antanut itseni ymmärtää, että kyseinen rokote on jälkikäteen tuomittu alimpaan helvettiin ison osan amerikkalaisten toimesta, riippumatta puoluekannasta. Faucin päätä vaaditaan pölkylle, eikä sinänsä mikään ihme. Rokotteet tuputettiin ihmisille lyhyen testauksen jälkeen "väkipakolla", ja niiden teho osoittautui lopulta aika vähäiseksi. Teknologia perinteisiin rokotteisiin verrattuna uutta, ja tämä yhdistettynä liian lyhyeen testijaksoon aiheuttikin jossain määrin ennalta-arvaamattomia sivuvaikutuksia.

Se, että yleinen rokotevastaisuus koskee myös pitkät perinteet omaavia rokotteita, on tottakai älytöntä ja suuresti huolestuttavaa.
 

mike owen

Jäsen
Suosikkijoukkue
tepsi, hjk ja kiisto
Yhdysvalloissa ei tulla toimeen ilman työperäistä maahanmuuttoa. USA tarvitsee lisää osaajia ja ennenkaikkea huippuosaajia sanoivat MAGA:n fanit mitä tahansa. USA on hyötynyt maahanmuutosta vuosikymmeniä. Se on sitten eri asia miten jenkit suhtautuvat maahanmuuttajiin ja miten he kohtelevat heitä. Valitettavasti jenkeissä esiintyy rasismia yhä edelleen.
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Kehitetty kuitenkin jo 80-luvulla.

Että silleen...
Tuo on kyllä hämmentävän hyvin läpimennyt valeuutinen, että koronarokote olisi jotain uutta ja mullistavaa kokeellista teknologiaa ja ihmiskunta oli nyt koekaniineina. Varmasti lentelee enemmän tai vähemmän julkisina totuuksina myös listoja niistä lukemattomista haittavaikutuksista, vaikkakin toki horinat siitä miten kaikki "injektion" saaneet kuolee tai vähintään kastroituu vuoden sisällä (sittemmin parin vuoden, nyt taitaa olla jo viiden) "injektiosta" ovat jääneet vähemmälle kaikkien paitsi eniten umpisekaisin olevien jutuissa.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Tuo on kyllä hämmentävän hyvin läpimennyt valeuutinen, että koronarokote olisi jotain uutta ja mullistavaa kokeellista teknologiaa ja ihmiskunta oli nyt koekaniineina. Varmasti lentelee enemmän tai vähemmän julkisina totuuksina myös listoja niistä lukemattomista haittavaikutuksista, vaikkakin toki horinat siitä miten kaikki "injektion" saaneet kuolee tai vähintään kastroituu vuoden sisällä (sittemmin parin vuoden, nyt taitaa olla jo viiden) "injektiosta" ovat jääneet vähemmälle kaikkien paitsi eniten umpisekaisin olevien jutuissa.
Niinpä, minusta juuri rokote-aspekti tuota äkillistä kriisiä toimi hämmästyttävän hyvin ja nopeasti - tiede, teknologia ja tuotanto suorittivat rohkaisevan hienosti. Muut osapuolet vähemmän, ja kaikkein vähiten ne laajat ja sankat väestöjoukot, jotka ostivat kaikkein tyhmimmän botti-propagandan ja salaliittoilun. Ei ole todellakaan yllätys, että nämä ymmärryksessä moniongelmaiset fanaattisen herkkäuskoiset ryhmät tulevat nykyään esiin vähän joka suunnassa, puhutaan sitten kansallisradikaalista politiikasta, tieteen vastaisuudesta tai uskonnollisista ennakkoluuloista.
 
Viimeksi muokattu:

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Demokraattienkin kohdalla luku on vain 63 % ja sekin on laskenut koronapandemian jälkeen. Mitä helvettiä oikeasti?

Ei mitään oikeasti. Englanniksi valittavana olivat mm. Extremely important ja Very important. Ensimmäinen on suomeksi tässä yhteydessä suunnilleen äärettömän tai erittäin tärkeää ja jälkimmäinen hyvin tärkeää. Ne tulee laskea yhteen, sillä ero niiden välillä ei ole merkittävä. Kolmas vaihtoehto oli somewhere important ja suomeksi tässä yhteydessä jokseenkin tärkeää.

Demokraateista hyvin tärkeänä rokotuksia pitää 93 prosenttia. Republikaaneista samoin näkee 52 prosenttia. Ero on valitettava, mutta sellaista ei voi sanoa, että demokraattien luku olisi luokassa "mitä helvettiä".

Mitä tulee koronarokotteisiin, monet ratsastavat niiden haittavaikutuksilla. Tietenkin rokotteet auttavat paljon enemmän kuin haittaavat, mutta eroja on yksilöiden välillä. Mm. rokotevastaiset korostavat vain haittoja ja usein lisäävät niihin jo moneen kertaan alas ammuttuja vaikutuksia. Oikeita haittoja kuitenkin on ja niitä käsitellään tässä Haittavaikutukset koronarokotuksista - THL

e: Jos verrataan tuloksia Suomeen - jossa asiaa on tutkittu hyvin vähän - "kaikkien tulisi rokottautua kansallisen ohjelman mukaisesti" sai vuonna 2019 lääkebarometrissa noin 75 prosentin kannatuksen. Tässäkään ei ole mukana "jokseenkin samaa mieltä", joka osin vastaisi somewhere important valintaa. Suomi on yksi maailman eniten rokottavista maista ellei jopa se eniten rokottava maa. Tämä tutkimus tehtiin ennen koronaa, mutta jotain suuntaa sekin antaa.
 
Viimeksi muokattu:

Erkka Lapanen

Jäsen
Suosikkijoukkue
WTF HIFK - FC Liverpool
Minä ensin -urpot riitelevät jo nyt. Kiinnostavaa on se kun vapautta ja menestyksen unelmaa ylistävät amerikkalaiset populistit törmäävät realismiin ja tarjoavat ratkaisuksi valtion ohjausta asiantuntijoiden ja yritysten tilalle. Sananvapauskin on ylpeyden aihe niin kauan kuin vapaa sana tukee omaa agendaa.
 

ndal88a

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooVee, Tampere
Yhdysvalloissa ei tulla toimeen ilman työperäistä maahanmuuttoa. USA tarvitsee lisää osaajia ja ennenkaikkea huippuosaajia sanoivat MAGA:n fanit mitä tahansa. USA on hyötynyt maahanmuutosta vuosikymmeniä. Se on sitten eri asia miten jenkit suhtautuvat maahanmuuttajiin ja miten he kohtelevat heitä. Valitettavasti jenkeissä esiintyy rasismia yhä edelleen.
No, näiden "huippuosaajien" tuominen maahan on aiheuttanut paljon parran pärinää, palkkoja poljetaan jne. Toki myös tarvetta on tuoda osaamista esim. firmassa johon olen duunia tehnyt, aikanaan otettiin käyttöön Peoplesoft ja käyttöönoton ja alun totuttelun hoitivat muutamat konsulentit (jenkkejä). Sittemmin heille tarjottiin vakihommia mutta suunnilleen eivät edes vilkaisseet tarjouksia, tilalle tuotiin sitten intialaisia työluvalla.
Sitten on surullisempia tapauksia, atk osasto korvataan intialaisilla joko offshore tai onshore.

JOL
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
No, näiden "huippuosaajien" tuominen maahan on aiheuttanut paljon parran pärinää, palkkoja poljetaan jne.
Jeps, ja esim E-verify -systeemi todella tehokkaasti karsisi laitonta työvoimaa, mutta "omalaatuisesti" republikaanien rahalliset tukijat kaikkialla vastustavat ja jarruttavat sen ottamista pakolliseksi. Kysymys ei ole vain niistä huippuosaajista vaan todellakin suurista ihmisryhmistä, joita ilman monet maatalouden ja palvelusektorin alat eivät yksinkertaisesti toimisi niin suuria voittoja tuottaen. Siinä voi hienosti sekä pitää kakun että syödä sen - de facto hyötyä laittomista siirtolaisista sekä samalla kerätä ääniä vastustaen heitä räikeän populistisisesti (mutta ei siis missään tapauksessa aidon tehokkaasti).
 
Viimeksi muokattu:

Kilgore Trout

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Saa nähdä kuinka pahasti tämä "Magan sisällissota", eli Musk vs. Laura Loomer, Matt Gaetz et kumppanit, repii republikaaneja kahtia. Ja minkä puolen Trump valitsee, jos hän joutuu pakottavan valinnan eteen.
 

mike owen

Jäsen
Suosikkijoukkue
tepsi, hjk ja kiisto
Saa nähdä kuinka pahasti tämä "Magan sisällissota", eli Musk vs. Laura Loomer, Matt Gaetz et kumppanit, repii republikaaneja kahtia. Ja minkä puolen Trump valitsee, jos hän joutuu pakottavan valinnan eteen.
Tuskin tuleva hallitus pysyy kasassa vuottakaan. Henkilövaihdoksia on tiedossa useita. Tuskin Trump ja Musk tulevat toimeen keskenään kovinkaan pitkään. Kumpikaan henkilö ei halua antaa periksi. Molemmat haluavat määrätä kaapin paikan tuvassa. Tietenkin Trumpin hallitus pysyy kasassa, mutta henkilövaihdoksia voi tulla todella paljon.

"Magan sisällissota" repii puoluetta joka tapauksessa, mutta kuinka paljon niin sen tulevaisuus näyttää. Kaikki puolueessa eivät ole kuitenkaan Trumpin "miehiä".

Onko vaalitaistelu tulevia vaaleja varten jo alkanut?
 

Individual

Jäsen
Suosikkijoukkue
Post-rock/ Post-punk
Saa nähdä kuinka pahasti tämä "Magan sisällissota", eli Musk vs. Laura Loomer, Matt Gaetz et kumppanit, repii republikaaneja kahtia. Ja minkä puolen Trump valitsee, jos hän joutuu pakottavan valinnan eteen.
Mitä, alkaako taas yksi ääriliike hajoamaan siihen, että riidellään kuka saa johtaa ja leikkiä eniten lelupanssarilla hiekkalaatikolla? Mämmituokkonen tuvan lattialle, rasti seinään ja mitä näitä nyt on.
 

disco-stu

Jäsen
Suosikkijoukkue
JK Mylly
Mitä, alkaako taas yksi ääriliike hajoamaan siihen, että riidellään kuka saa johtaa ja leikkiä eniten lelupanssarilla hiekkalaatikolla? Mämmituokkonen tuvan lattialle, rasti seinään ja mitä näitä nyt on.
En oo vielä ehtinyt parsia kasaan analyysiä siitä, kumpi on pitkässä juoksussa kaikille parempi:

Trumpistit ovat koko presidenttikauden toistensa kurkussa kiinni ja käytännössä täysin kädettömiä tekemään mitään ie. tuhoamaan ainakaan mitään korvaamatonta. Hommat toki luisuisi alamäkeä melko ikävästi, USA heikentyisi maailmanpolitiikan kentillä sekä sisäisesti roihuaisi. mutta ehkäpä se olisi silti pienempi paha?

VAI

Wannabe-diktaattori ja sen kahjot apurit vetävät omalla linjallaan väistämättä hommat niin perusteellisen vihkoon korruptiosekoiluineen, poliittisten prosessien paakomisineen ja insituutioiden tuhoamisineem, että seuraavien presidenttikausien korjausliike tulee olemaan raju ja totaalinen - sitä USA ja osin muukin länsimaailma hieman kaipaisi. Toisaalta tuhot voivat myös olla peruuttamattomia, koska vapaus ja demokratia eivät ole mitään luonnonlakeja.

Suo siellä, vetelä täällä - vituiksi se menee kuitenkin. Usko, sitä ei enää ole.
 

Dino

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi
Jos kenellä on Suomen Kuvalehteen tunnukset tai mahdollisuus lukea paperilehti, niin kannattaa ehdottomasti lukaista vuoden viimeisessä numerossa ollut juttu USA:n ajautumisesta oligarkiaksi.


Elon Musk on ollut paljon esillä, mutta Trumpin kabinetti koostuu muutenkin suurimmaksi osaksi sikarikkaista. Bidenin hallituksen jäsenten yhteisvarallisuus oli sen aloittamishetkellä 2021 n. 118 miljoonaa dollaria, mutta Trumpin hallinnon nettovarallisuus on noin 350 miljardia dollaria. Nythän se on jo enemmän, kuten on uutisoitu että Muskin varallisuus olisi ylittänyt jo 400 miljardia dollaria. Suurin osa tuosta varallisuudesta on tietenkin yhdellä miehellä, mutta jutun mukaan Trumpin hallinnossa on seitsemän jäsentä, jotka ovat rikkaampia kuin Bidenin ministerit yhteensä.

Tämä kehitys alkoi 1976 korkeimman oikeuden päätöksestä, kun se katsoi että vaalirahoituksen rajoittaminen rajoittaa lahjoittajien sananvapautta. Lopullinen niiti annettiin 2010 Citizens United -päätöksellä, kun viimeisetkin rajoitukset poistettiin. Sen jälkeen annetut lahjoitukset on moninkertaistuneet. Kun vuonna 2010 vaalirahaa jaettiin yhteensä 31 miljoonaa dollaria, niin esim. 2020 vaaleissa tuen määrä oli 2,3 miljardia dollaria. Samaan aikaan nämä sikarikkaat ovat vain rikastuneet entisestään ja käyttävät järjestelmää sumeilematta hyväkseen. Ja kuten nyt nähdään niin myös valta keskittyy koko ajan entistä enemmän tälle pienelle porukalle.

Moni näistä "oligarkeista" naamioi itsensä filantroopiksi lahjoittamalla suuriakin summia rahaa eri kohteisiin, ja sanovat kuinka tällainen on tehokkaampaa kuin verojen maksaminen, koska verorahat vaan hassattaisiin hallinnon kuluihin. Mutta jutussa tuotiin esille sitä miten sekin tavallaan vaan lisää näiden ihmisten valtaa, koska he voivat katsoa sen, mitkä tahot ovat tavallaan heidän mielestään rahoittamisen arvoisia.

Jutussa oli myös mielenkiintoista vertailua USA:sta ja Venäjästä, joissa käytännössä molemmissa pyörii ihan samalla tavalla näitä oligarkkeja hallinnon ympärillä. Siinä missä Venäjällä Putin pisti nämä oligarkit heti alkuunsa kuriin palvelemaan hallintoa, niin USA:ssa tilanne on käytännössä toisinpäin, että hallinto palvelee näitä oligarkkeja. Siinä on oikeusvaltion ja Venäjän kaltaisen roistovaltion ero, että Venäjällä oligarkin koko omaisuus voidaan napata valtiolle ja pudottaa oligarkki ikkunasta, mikäli tämä ei noudata hallinnon käskyjä. USA:ssa homma menee juuri päinvastoin, että oligarkit voivat katkaista rahahanat mikäli hallinnossa ei tehdä heitä miellyttäviä päätöksiä.
 
Viimeksi muokattu:

Byvajet

Jäsen
Jos kenellä on Suomen Kuvalehteen tunnukset tai mahdollisuus lukea paperilehti, niin kannattaa ehdottomasti lukaista vuoden viimeisessä numerossa ollut juttu USA:n ajautumisesta oligarkiaksi.

Lehden voi lukea ilmaiseksi älylaitteella e-kirjastossa. Sisäänpääsy vaatii vahvan tunnistautumisen. Koneella ei toimi.

 

Beltran

Jäsen
Suosikkijoukkue
New York Mets
Moni näistä "oligarkeista" naamioi itsensä filantroopiksi lahjoittamalla suuriakin summia rahaa eri kohteisiin, ja sanovat kuinka tällainen on tehokkaampaa kuin verojen maksaminen, koska verorahat vaan hassattaisiin hallinnon kuluihin. Mutta jutussa tuotiin esille sitä miten sekin tavallaan vaan lisää näiden ihmisten valtaa, koska he voivat katsoa sen, mitkä tahot ovat tavallaan heidän mielestään rahoittamisen arvoisia.
Ne varmaan lahjoittaa ihan väärin.
 

Dino

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi
Ne varmaan lahjoittaa ihan väärin.
Samalla tavalla kuin heidän mielestään valtio "lahjoittaa" väärin. Eihän tuollainen nyt yksiselitteisen väärin ole ja ei sitäkään tuossa jutussa nyt varsinaisesti täysin tyrmätty, mutta kyllähän tuossa ihan pointti on, että se keskittää valtaa entistäkin enemmän näiden yksien ihmisten käsiin, mikäli nämä välttelevät verojen maksamista ja lahjoittavat sitten tiukasti valikoiduille kohteille. Ja ainakin osa tuntuu myös hyödyntävän näitä lahjoituksia verotuksessa, joten se ei ole mitään pyyteetöntä hyväntekoa.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Jos kenellä on Suomen Kuvalehteen tunnukset tai mahdollisuus lukea paperilehti, niin kannattaa ehdottomasti lukaista vuoden viimeisessä numerossa ollut juttu USA:n ajautumisesta oligarkiaksi.

Valitettavasti juttu on kyhätty osin faktoiltaan kestämättömästi. Lähteenä on mm. Sandersia, joka on amerikkalaisittain äärivasemmalla ja ProPublicaa, joka ei ymmärrä verotuksesta mitään. Yksi nosto:

"Kaksi miestä on kilvoitellut kauan maailman rikkaimman tittelistä. Tutkivan journalismin järjestö ProPublica huomasi vuonna 2021, että joinakin vuosina Elon Musk ja Jeff Bezos eivät kuitenkaan ole maksaneet käytännössä senttiäkään veroja".

Todellisuudessa Musk maksoi vuonna veroja 2021 noin 11 miljardia. Vähintään lähes 8 mrd oli maksettavaa, mutta erinäisistä syistä mentiin sen yli. Tämän olisi sentään voinut mainita?

"CNN Elon Musk says his tax bill this year will be $11 billion, and he’s probably right: The filings he has made with the Securities and Exchange Commission about his recent stock trades back up that massive number. Musk revealed the $11 billion total in a tweet Sunday that was otherwise short on details".

USA:ssa valta keskittyy harvempiin käsiin. Se mikä on kenties vieläkin suurempi asia on poliittisen vallan ulottuminen oikeussaleihin ja makuuhuoneisiin.
 

Satunnainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Valitettavasti juttu on kyhätty osin faktoiltaan kestämättömästi. Lähteenä on mm. Sandersia, joka on amerikkalaisittain äärivasemmalla ja ProPublicaa, joka ei ymmärrä verotuksesta mitään. Yksi nosto:

"Kaksi miestä on kilvoitellut kauan maailman rikkaimman tittelistä. Tutkivan journalismin järjestö ProPublica huomasi vuonna 2021, että joinakin vuosina Elon Musk ja Jeff Bezos eivät kuitenkaan ole maksaneet käytännössä senttiäkään veroja".

Todellisuudessa Musk maksoi vuonna veroja 2021 noin 11 miljardia. Vähintään lähes 8 mrd oli maksettavaa, mutta erinäisistä syistä mentiin sen yli.

"CNN Elon Musk says his tax bill this year will be $11 billion, and he’s probably right: The filings he has made with the Securities and Exchange Commission about his recent stock trades back up that massive number. Musk revealed the $11 billion total in a tweet Sunday that was otherwise short on details".
En nyt ihan ymmärrä miten se, että Musk on yksittäisenä vuonna maksanut huomattavan suuren summan veroja todistaisi, että hän ei ole joinain toisina vuosina ollut lähes maksamatta veroja?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös