Mainos

Yhdysvaltojen mielenosoitukset ja mellakat

  • 275 066
  • 1 996

Baldrick

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pimeä Aitio
Vai mitä tarkoitit tuolla "että eivät jäisi kiinni"?

Lainasin sinua, toki pienellä olettamalla asenteestasi ja siitä pahoittelut. On vaan mielestäni vähän käsittämätöntä, että oman maan kansalaisia saa (ja sinä jopa kannustat) seulomaan ihonvärin perusteella ja häiritsemään ihmisten arkea, joiden ainut vika on ihonväri.

No, kukin tyylillään. Onneksi tämä asennoituminen taitaa olla maailmalla kuitenkin vähenevä luonnonvara, vaikka tuskin koskaan pois kuihtuu.
 

Noppa10

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toronto Maple Leafs
Lainasin sinua, toki pienellä olettamalla asenteestasi ja siitä pahoittelut. On vaan mielestäni vähän käsittämätöntä, että oman maan kansalaisia saa (ja sinä jopa kannustat) seulomaan ihonvärin perusteella ja häiritsemään ihmisten arkea, joiden ainut vika on ihonväri.

No, kukin tyylillään. Onneksi tämä asennoituminen taitaa olla maailmalla kuitenkin vähenevä luonnonvara, vaikka tuskin koskaan pois kuihtuu.

Niin, aika moni tuntuu nykyaikana pahoittavan mielensä siitäkin, jos joutuu poliisin pysäyttämäksi (epäilemäksi) sovittuaan rikoksen tehneen henkilön tuntomerkkeihin. Kuten jo aiemmin sanoin, ei ne poliisit huvikseen tuolla ketään pysäyttele tai ratsaa. Niillä on päämäärä, joka käsitykseni mukaan on kaikissa maissa sama. Tehdä maasta/kaupungista turvallisempi paikka sen asukkaille.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Niin, aika moni tuntuu nykyaikana pahoittavan mielensä siitäkin, jos joutuu poliisin pysäyttämäksi (epäilemäksi) sovittuaan rikoksen tehneen henkilön tuntomerkkeihin. Kuten jo aiemmin sanoin, ei ne poliisit huvikseen tuolla ketään pysäyttele tai ratsaa. Niillä on päämäärä, joka käsitykseni mukaan on kaikissa maissa sama. Tehdä maasta/kaupungista turvallisempi paikka sen asukkaille.

Poliiseilla on insentiivi pysäyttää ihmisiä Yhdysvalloissa ja takavarikoida omaisuutta. Sillä poliisilaitos saa pitää ne.


Samoin poliisilla voi olla insentiivi pysäyttää ihmisiä antaakseen sakkoja.
 

Ranksu

Jäsen
Suosikkijoukkue
St. Louis Blues
[MEDIA=youtube]8ufSn2b9glw[/MEDIA]
 

Tuamas

Jäsen
Ei kai tarvitse, kuin ottaa käsittelyyn kuin vaikka lähestulkoon kaikki afrikan maat ja suuri osa lähi-idän maista, niin ei se valkoinen hirveä hyvää kohtelua saa

Onko sinulla tästä omakohtaista kokemusta tai tilastoja?

Ainakin Lähi-idässä ja Pohjois-Afrikassa valkoisena expattina sai/saa melkoisesti parempaa kohtelua joka paikassa kuin paikallisena.
 
Viimeksi muokattu:

Numero66

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, Kärpät
Kunnioitetaan välillä ampumisien uhrejakin. Mediahan on kirjoittanut jo paljon tästä rambo-larppaajasta, joka murhasi kaksi ihmistä ja jenkkien alt-right-hölynpöly-mediat kertovat asioista myös omaa vääristynyttä totuuttaan. Täälläkin joku nimimerkki jo linkkasi heidän videoraporttinsa "faktana" tapahtumista. Sekaisin on jengi, tai yksinkertaisesti tyhmää sanan varsinaisessa merkityksessä, mutta ei anneta sen haitata.

Tässä juttua siis noista murhatuista:


26-vuotias skeittari ja 36-vuotias mies, jolta jäi jälkeen kihlattu ja 2-vuotias tytär.
Kuten jo aiemminkin mainitsin niin Blakesta ja nyt näköjään muistakin uhreista maalataan hieman erilaista kuvaa kuin mikä ehkä on totuus. Kaikki uhrit olivat tuomittuja rikollisia (ainakin yksi oli mm. registered sex offender). Toki totuus lienee tuon kivan miehen ja rikollisen välimaastossa, mutta tuskin ihan niin mr nice guyta noi on kuin tuossa artikkelissa annetaan ymmärtää. Nää jälkimmäiset uhrit kuitenkin hyökkäsivät joukolla tuon "larppaajan" kimppuun potkimalla, lyömällä skeittilaudalla ja yrittämällä riistää tuon rynkyn häneltä sekä vielä osoittamalla pistoolilla. Blakekin vaan ilmeisesti ammuttiin koska on musta. Ei toki sen takia että kanniskeli puukkoa, ei totellut käskytystä ja onnistui rimpuilemaan irti poliisien otteesta ja aiheutti poliisille uhkaa.

En siis puolusta ampujia millään lailla, mutta maailma ei ole aivan niin mustavalkoinen kuin jotkut (varsin lyhyet) artikkelit antavat ymmärtää.

Mm. näistä voi katella kuinka voi käydä, jos sen epäillyn päästää autoon (varoitus, voi järkyttää joitain henkilöitä).
 

BOL

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ei se nyt mitään rasismia ole, jos rikollisiksi oletettuja ihmisiä pysäytetään”.

Oikein oppikirjaesimerkki rasismista. Tällaisten mielipiteiden takia on todellakin tarpeellista, että näistä asioista puhutaan. Ei sillä, että siitä näyttäisi olevan kovin paljon hyötyä tietyssä porukassa. Mutta siltikin, joskus kannattaisi ihan oikeasti pysähtyä miettimään asioita toisten ihmisten näkökulmasta. Saattaisi oppia vaikka jotain uutta ja olla parempi ihminen.

Shaquille O’Neal totesi ESPN:n muutaman vuoden takaisessa dokumentissa rotueroista kutakuinkin näin: ”It’s not about black or white. It’s about what’s right or wrong”.

Siinäpä miettimistä itse kullekin.
 
Viimeksi muokattu:

Tuamas

Jäsen
Nää jälkimmäiset uhrit kuitenkin hyökkäsivät joukolla tuon "larppaajan" kimppuun potkimalla, lyömällä skeittilaudalla ja yrittämällä riistää tuon rynkyn häneltä sekä vielä osoittamalla pistoolilla.

En siis puolusta ampujia millään lailla, mutta maailma ei ole aivan niin mustavalkoinen kuin jotkut (varsin lyhyet) artikkelit antavat ymmärtää.

Mm. näistä voi katella kuinka voi käydä, jos sen epäillyn päästää autoon (varoitus, voi järkyttää joitain henkilöitä).

Jännä juttu, että aseistautuneen jannun kimppuun hyökättiin aseita hyväksikäyttäen sen jälkeen kun aseistautunut jannu oli ampunut ihmisen.

Tosi jännä.

Jännästi koet tarpeelliseksi leimata uhreja, mutta kuitenkaan et millään lailla puolusta, jännä.

Jännästi video joka näkyy eurooppalaisella sijainnilla on vuodelta 1998, eli se täytti juuri 22 vuotta ja tämän pitäisi toimia koherenttina esimerkkinä, tosi jännä.
 
Viimeksi muokattu:

larzzon

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ukraina
Eli kun eivät miellytä sinua, ovat virheellistä dataa.
Ei kun että jos ei ole ymmärrystä, mistä tilastot kertovat, niin niiden esittäminen on yhtä tyhjän kanssa.

Googlaa nyt se vakiointi. Jos vaikka lamppu välähtäisi.


Eli meillä on kaksi tilastoa. Toisessa näkyy, että valkoisia on vankilassa vähemmän huumerikoksista kuin latinoja tai mustia. Toisessa näkyy, että valkoiset ovat käyttäneet enemmän laittomia huumeita kuin mustat tai latinot viimeisen vuoden aikana. Mutta mustat tekevät silti enemmän rikoksia kaikissa muissakin luokissa, eikä samanlaista ilmiötä voi olla näkyvissä missään muussa rikoslajissa.
Huumeet on lähellä sydäntä ja kyllähän se on ihan eri asia, kun kiekkomiljonäärit lähtevät viihteelle ja puuteroivat nenäänsä kuin jos joku spurgu, eikä värilläkään ole välttämättä väliä, polttelee vähän kräkiä. Jälkimmäistä ei parane poliisin nähdä tai joutuu vuosiksi yksityiseen vankeinhoitolaitokseen. Suhde on muistaakseni jotain 1:100, eli hallussapitorikoksista jaetut rangaistukset vastaavat toisiaan, kun puuteria on satakertainen määrä crackiin nähden.

Amerikkalaisten tekopyhä suhtautuminen päihteisiin on ihan next level shittiä jopa verrattuna Suomeen, jossa alkoholistiäijät tappavat puolisoitaan ja kavereitaan, lopulta itsensä, ja sitä katsellaan sormea heristellen, mutta blosseista saa penaltia ja h-merkintää.
 

BOL

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Niin, aika moni tuntuu nykyaikana pahoittavan mielensä siitäkin, jos joutuu poliisin pysäyttämäksi (epäilemäksi) sovittuaan rikoksen tehneen henkilön tuntomerkkeihin. Kuten jo aiemmin sanoin, ei ne poliisit huvikseen tuolla ketään pysäyttele tai ratsaa. Niillä on päämäärä, joka käsitykseni mukaan on kaikissa maissa sama. Tehdä maasta/kaupungista turvallisempi paikka sen asukkaille.

Sulla ei joko oikeasti ole mitään käsitystä mustien elämästä USA:ssa tai sitten et oikeasti vain ymmärrä.

Siellä nimenomaan pysäytetään värillisiä ihmisiä ihan vain ihonvärin vuoksi. Sillä ei todellakaan aina ole mitään tekemistä turvallisuuden kanssa. Sivistä itseäsi vaikka lukemalla jonkun mustan miehen kirjoittama kirja joka liittyy yhteiskuntarakenteisiin mustan henkilön näkökulmasta.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Kaikki uhrit olivat tuomittuja rikollisia (ainakin yksi oli mm. registered sex offender). Toki totuus lienee tuon kivan miehen ja rikollisen välimaastossa, mutta tuskin ihan niin mr nice guyta noi on kuin tuossa artikkelissa annetaan ymmärtää. Nää jälkimmäiset uhrit kuitenkin hyökkäsivät joukolla tuon "larppaajan" kimppuun potkimalla, lyömällä skeittilaudalla ja yrittämällä riistää tuon rynkyn häneltä sekä vielä osoittamalla pistoolilla.
Mistä nämä tiedot rikollisesta taustasta ovat tulleet ilmi? Koitin tässä etsiä, enkä löytänyt USA Todayn, New York Postin, AL Jazeeran tai Fox Newsin uutisissa uhreista mainintaa tuosta.

Edit.
NY Daily News - We are currently unavailable in your region

No nyt löytyi. En kyllä näe että rikoshistoria oikeuttaa sen että joku "militia" tyyppi voi ampua hengiltä.
 

hablaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lügan kaaosseura
Niin, sepä se pointti monesti onkin. Ei siihen tummaihoisen pysäyttämiseen valkoista todennäköisemmin tarvita rasismia, vaan se kylmä tilastollinen fakta, että tiettyjen vähemmistöjen taholta löytyy todennäköisemmin rikollisuutta kuin muualta. Teknisesti ottaenhan tuokin on toki rasismia.

Ihan samalla lailla Suomessa poliisi pysäyttää aiemmin rattijuopumukseen/huumejuttuihin syyllistyneen auton todennäköisemmin kuin jonkun toisen. Ei ne sitä tee kiusaa tehdäkseen, vaan ihan saadakseen sen mahdollisen rattijuopon pois liikenteestä muita vaarantamasta.
Linkittämästäni Wikipedia-artikkelista:

According to the Washington Post fact-checker, the claim that stop-and-frisk contributed to a decline in the crime rate is unsubstantiated.[5]

Jos nyt vaikka satunnaisia pilvenpolttajia bongataan, niin ihan täysin sama tulos saataisiin aikaiseksi jos otanta olisi yhtälailla valkoisia. Mutta eipä anneta faktojen pilata tunnelmaa.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit

Poliiseilla on insentiivi pysäyttää ihmisiä Yhdysvalloissa ja takavarikoida omaisuutta. Sillä poliisilaitos saa pitää ne.


Samoin poliisilla voi olla insentiivi pysäyttää ihmisiä antaakseen sakkoja.
Tuohan on laillista varastamista. Eli poliisien pitäisi pysäyttää poliiseja....
 

RaikkA

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässässäsäsä
Jännä juttu, että aseistautuneen jannun kimppuun hyökättiin aseita hyväksikäyttäen sen jälkeen kun aseistautunut jannu oli ampunut ihmisen.
Mitäs jännää tuossa on?

Onko nyt siis ihan ok toimia kenttätuomioistuimena paikan päällä? Mää kun luulin, että ne rauhalliset mielenosoittajat olivat juuri tuota vastaan tuolla mieltään osoittamassa.

Mistä nämä tiedot rikollisesta taustasta ovat tulleet ilmi? Koitin tässä etsiä, enkä löytänyt USA Todayn, New York Postin, AL Jazeeran tai Fox Newsin uutisissa uhreista mainintaa tuosta.

Edit.
NY Daily News - We are currently unavailable in your region

No nyt löytyi. En kyllä näe että rikoshistoria oikeuttaa sen että joku "militia" tyyppi voi ampua hengiltä.
Eihän se niitä vatipäitä historian takia ampunutkaan, vaan siksi kun nämä järjenjättiläiset päättivät hyökätä tän larppaavan paskahousun kimppuun.
 
Joku koululaitoksessamme on epäonnistunut lähdekritiikin ja itsenäisen ajattelun opettamisen suhteen, kun joku ihan tosissaan epäironisesti linkkaa Ben Shapiron videoita.
Joo, ihan kauheaa ettei suomalainen koululaitos ole muokannut kaikista samalla lailla ajattelevia demareita. Oliko noissa Shapiron väitteissä jotain virheitä tai valheita?
Ja toinen keksii omaperäisesti kuinka BLM on marxistinen liike, koska se pyrkii sosialisoimaan tuotantovälineet, eikun....

Sinänsähän sekin on myös hauska, kuinka nämä jannut jotka "ottavat selvää" ja ovat "itsenäisiä ajattelijoita" ovat niitä pahimpia lampaita, joille menee läpi kaikki mahdollinen omaa ajatusmaailmaa tukeva paska, kunhan se on paketoitu sopivaan youtube-videoon.
Mihinkäs ideologiseen laatikkoon sinä sitten kyseiset toverit tyrkkäisit? Vai suljetaanko vaan korvat ja silmät kaikelta mitä näiden BLM-aktiivien suusta ja kynästä tulee? Eivät edusta liikettä? Ehkä liikkeeseen kytköksissä olevat mellakoivat antifantitkin edustavat jotain ihan muuta ideologiaa...






"Three feminists — Patrisse Khan-Cullors, Opal Tometi and Alicia Garza — sparked the movement with three simple words on Facebook the day in July 2013 when a Florida jury acquitted George Zimmerman of murder. Mr. Zimmerman said he fatally shot 17-year-old Trayvon Martin in self-defense.
A year later, a white police officer’s killing of Michael Brown in Ferguson, Missouri, and ensuing protests, shot BLM to new prominence."

“Black lives can’t matter under capitalism,” Ms. Garza told SF Weekly in 2015. “They’re like oil and water.”

"Ms. Tometi, who heads a Black immigrant rights group, has endorsed Venezuelan President Nicolas Maduro. Critics say his brand of police state socialism and reliance on communist Cuba has plunged the country into rampant poverty, unemployment, food shortages and a huge spike in homicides.

Ms. Tometi, the daughter of Nigerian immigrants, honored Mr. Maduro when he visited Harlem in 2015 during a United Nations conference in New York City. That December, she visited Mr. Maduro’s country and tweeted, “Currently in Venezuela. Such a relief to be in a place where there is intelligent political discourse.”"

"Ms. Cullors, whose active Twitter page is encouraging unrest in Portland, Oregon, has been open about her admiration of Marxism.

“We actually do have an ideological frame,” she said on The Real News Network. “Myself and Alicia in particular are trained organizers. We are trained Marxists. We are super-versed on sort of ideological theories.”

In her memoir, “When They Call You a Terrorist,” she says, “I read, I study, adding Mao, Marx and Lenin to my knowledge …”

She adds the names of late writer Audre Lorde, who described herself as “black, lesbian, mother, warrior, poet,” and of bell hooks, the pen name of feminist writer Gloria Jean Watkins, a college professor who writes of the “white-supremacist-capitalist patriarchy.”


Kiitos myös El Comandantelle kaikesta, mm. Black power-terroristien ja murhaajien, Assata Shakurin sekä Charles Hillin ottamisesta turvaan Kuubaan. Näitä kahta kuvaillaan sanoin "continues to inspire us".

"Although no leader is without their flaws, we must push back against the rhetoric of the right and come to the defense of El Comandante"


Huojentavaa kuitenkin kuulla, että jopa Fidelistä on löytynyt jotain vikoja.

Kapitalismi vittuun, poliisi vittuun, valkoinen kapitalistinen patriarkaatti vittuun, ja tilalle mustien naisten ja transgendereiden "kyläkommuunit".
Maduro, Castro, Mao, Marx ja Lenin. Hienoja miehiä kaikki, ja todellisia ihmisoikeuksien edelläkävijöitä. Tosiaan hankala keksiä millä perusteella näitä marxismi-syytöksiä esitetään.

Loppuun vielä 4v sitten kirjoitettu kritiikki liikettä kohtaan mustan miehen näkökulmasta. Warren kritisoi mm. sitä miten liike käyttää keppihevosenaan ja marttyyreinaan poliisiväkivallan kohteeksi joutuneita mustia miehiä, muttei liikkeen nettisivu ja 12 kohdan ohjaavat periaatteet mainitse mustia miehiä tai poikia sanallakaan. Sen sijaan nämä feministit ja itse itseään marxisteiksi kuvaavat liikkeen perustajat hyökkäävät ydinperhettä vastaan mustassa yhteisössä. Yhteisössä, jossa monet ongelmat johtuvat rikkoutuneista perheistä ja miehen mallin puutteesta yksinhuoltajaäitien kasvattaessa lapset. Isän korvaavat valitettavan usein jengiläiset.

Also, it is clear that the Black Lives Matter ideology sees no role for black men, especially not as husbands and fathers. For example, consider the guiding principle titled, “Black Villages”:

“We are committed to disrupting the Western-prescribed nuclear family structure requirement by supporting each other as extended families and “villages” that collectively care for one another, and especially ‘our’ children to the degree that mothers, parents and children are comfortable.”

This principle starts with the goal of “disrupting the Western-prescribed nuclear family structure.” The irony is that this has already happened to a great degree in the black community. Today, only 34 percent of black children — down from 67 percent in 1960 — are raised in homes with married fathers and mothers. Moreover, nearly 50 percent of black children live in single mother homes. In 1960, only 20 percent of black children did. From Black Lives Matter’s perspective, we are making great progress. Using this logic, we should actively work to increase the number of black kids living in single mother homes, absent their fathers, right?

But how is that working out for the black community? Not so great. Father absence is linked to nearly all the most intractable social ills affecting children, such as low academic performance, behavior problems and risks for incarceration. Moreover, the negative outcomes correlated to father absence disproportionately affect the black boys and men who Black Lives Matter says it wants to protect. In fact, the 2013 FBI Uniform Crime Report shows that black offenders killed 90 percent of black victims. The vast majority of victims and offenders are black men. Indeed, it’s the fatherless killing the fatherless.
 

Numero66

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, Kärpät
Jännä juttu, että aseistautuneen jannun kimppuun hyökättiin aseita hyväksikäyttäen sen jälkeen kun aseistautunut jannu oli ampunut ihmisen.

Tosi jännä.

Jännästi koet tarpeelliseksi leimata uhreja, mutta kuitenkaan et millään lailla puolusta, jännä.

Jännästi video joka näkyy eurooppalaisella sijainnilla on vuodelta 1998, eli se täytti juuri 22 vuotta ja tämän pitäisi toimia koherenttina esimerkkinä, tosi jännä.
Mites se mistä tuo tapaus lähti käyntiin eli aseistautuneen teinin kimppuun hyökkää lauma ihmisiä sen jälkeen kun tuo teini on jäänyt jälkeen muista omaisuuden puolustaja porukasta? Videoilla kuuluu selvästi kun porukka huutaa "get him" tms ja lähtevät jahtaamaan tuota teiniä.

Miksi minä puolustaisin noita uhreja puheenvuorossani, jos tarkoitukseni oli kertoa myös tarinan toisesta puolesta?

Ensimmäinen video oli vanha, mutta täydellinen esimerkki siinä mielessä, että poliisit eivät voi tietää mitä sieltä autosta löytyy. Olen varma, että aika moni poliisi on kyseisen videon nähnyt koulutusmielessäkin. Toinen video vuodelta 2018 aukeaa aivan hyvin kännykällä ihan täällä suomessakin. Mutta tässä sama juupituubista




Edit.
NY Daily News - We are currently unavailable in your region

No nyt löytyi. En kyllä näe että rikoshistoria oikeuttaa sen että joku "militia" tyyppi voi ampua hengiltä.
Eihän se rikoshistoria mitään oikeutakaan. Se, että nuo vatipäät hyökkää joukolla tuon teinin kimppuun, ainakin joissain jenkkilän osavaltiossa oikeuttaa puolustautumaan aseinkin (en tiedä miten on asian laita Wisconsinissa).
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: S.T.

Noppa10

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toronto Maple Leafs
Toinen video vuodelta 2018 aukeaa aivan hyvin kännykällä ihan täällä suomessakin. Mutta tässä sama juupituubista



Yleisen vallitsevan mielipiteen mukaan, tässä videossa olevat poliisit syyllistyvät törkeästi rasismiin, koska häiriköivät selkeästi syytöntä mustaa miestä tämän ollessa rauhallisella sunnuntaiajelulla. Poliisit toimivat kuitenkin ihan oikein, koska eivät onnistuneet "vahingossa" saamaan miestä hengiltä.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: S.T.

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet

Poliiseilla on insentiivi pysäyttää ihmisiä Yhdysvalloissa ja takavarikoida omaisuutta. Sillä poliisilaitos saa pitää ne.


Samoin poliisilla voi olla insentiivi pysäyttää ihmisiä antaakseen sakkoja.
Tuo on ehkä käsittämättömin systeemi ikinä. Kuin tehty korruptioon ja lain rikkomiseen. Ja totta myös nuo sakot - monella paikallisella poliisilaitoksella ne menevät ilman mitään turhia välikäsiä omaan budjettiin. Ei hyvää päivää. Nykypäivän USA tarvitsisi niin päivitystä monessa asiassa, nykyinen versio on täynnä bugeja.
 

Baldrick

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pimeä Aitio
Yleisen vallitsevan mielipiteen mukaan, tässä videossa olevat poliisit syyllistyvät törkeästi rasismiin, koska häiriköivät selkeästi syytöntä mustaa miestä tämän ollessa rauhallisella sunnuntaiajelulla. Poliisit toimivat kuitenkin ihan oikein, koska eivät onnistuneet "vahingossa" saamaan miestä hengiltä.

Tuliko hyvä mieli?

Huoh... Kukaanhan ei väitä, etteikö musta mies voisi syyllistyä rikokseen. Ja poliisitkin joutuvat vaaratilanteisiin, joissa joutuu käyttämään tappavaa voimaa. Silti niitä tapauksia on vain yksinkertaisesti niin paljon, joissa aseeton ihminen ammutaan hengiltä ja joskus jopa paetessaan selkään! Ei tuota voi vain yksinkertaisesti puolustella.

Suomessa oikeaksi aseeksi luullun pyssymiehen meno pysähtyi taannoin reiteen ampumalla. Euroopan ja USA:n poliisien toimintaa keskenään verratessa on hämmentävän kuolettavaa olla poliisin kanssa tekemisissä jenkeissä. Poliisit opetetaan pelkäämään ihmisiä ja reagoimaan väkivallalla, vähäisellä tositilanteisiin valmistavalla koulutuksella. Sitten päälle vielä huomattavissa määrin todistetut ennakkoasenteet vähemmistöihin, joskus jopa valkoista ylivaltaa ajaviin ryhmiin kuuluminen, sekä blue wall of silence. Sanoohan sen järkikin, että tuo ei ole terve ja yhteiskunnan turvallisuutta ja turvallisuudentunnetta lisäävä yhtälö, jossa kärsijänä ovat tarpeettoman usein köyhä ja/tai vähemmistöön kuuluva kansalainen.
 

Noppa10

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toronto Maple Leafs
Tuliko hyvä mieli?

No, vähän kyllä.

Huoh... Kukaanhan ei väitä, etteikö musta mies voisi syyllistyä rikokseen. Ja poliisitkin joutuvat vaaratilanteisiin, joissa joutuu käyttämään tappavaa voimaa. Silti niitä tapauksia on vain yksinkertaisesti niin paljon, joissa aseeton ihminen ammutaan hengiltä ja joskus jopa paetessaan selkään! Ei tuota voi vain yksinkertaisesti puolustella.

Ei kai sitä kukaan puolustelekaan. Nämä paljon julkisuutta saaneet tapaukset toki eivät ole niitä. Tai no, Floydilla ei ollut asetta, mutta käyttäytyi kuitenkin poliisia vastaan kohtuullisen vihamielisesti. Blakella oli ase. Ei tuliase, mutta toisen vahingoittamiseen soveltuva ase kuitenkin.

Se on aina helppo huudella täältä screenin tältä puolelta, mutta siinä käsillä olevassa tilanteessa se poliisi joutuu tekemään päätöksen sekunnissa, ehkä nopeamminkin.

Suomessa oikeaksi aseeksi luullun pyssymiehen meno pysähtyi taannoin reiteen ampumalla. Euroopan ja USA:n poliisien toimintaa keskenään verratessa on hämmentävän kuolettavaa olla poliisin kanssa tekemisissä jenkeissä. Poliisit opetetaan pelkäämään ihmisiä ja reagoimaan väkivallalla, vähäisellä tositilanteisiin valmistavalla koulutuksella. Sitten päälle vielä huomattavissa määrin todistetut ennakkoasenteet vähemmistöihin, joskus jopa valkoista ylivaltaa ajaviin ryhmiin kuuluminen, sekä blue wall of silence. Sanoohan sen järkikin, että tuo ei ole terve ja yhteiskunnan turvallisuutta ja turvallisuudentunnetta lisäävä yhtälö, jossa kärsijänä ovat tarpeettoman usein köyhä ja/tai vähemmistöön kuuluva kansalainen.

Kyllä, tästä pitkälti samaa mieltä. Meillä on Suomessa (miksei koko Euroopassakin) varsin kovatasoinen poliisikalusto. Käsitykseni mukaan Hollannin poliisia pidetään yhtenä kovimmista EU:n alueella. Jos tuosta jokusen klipin kaivat esille heidän tekemisistään, niin aika rajua menoa sielläkin on. Se nyt vaan on fakta, että poliisi ei voi jättää mitään sattuman varaan.

Paria viimeistä lausetta en niinkään komppaa, mutta ymmärrän pointin kuitenkin.
 

RaikkA

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässässäsäsä
Videoilla kuuluu selvästi kun porukka huutaa "get him" tms ja lähtevät jahtaamaan tuota teiniä.
Videoilta myös selvästi kuuluu ja näkyy, kuinka ennen ensimmäisen rauhallisen mielenosoittajan ampumista yksi rauhallinen mielenosoittaja ampuu rauhallisesti, rauhallisella käsiaseellaan ilmaan, noin 15 metrin päässä teinilarppaajasta.


Toki näiltä antifanteiltakaan nyt ei järjellisesti voi kauheita vaatia, mutta tuossa luultavasti tuli sinetöineeksi vähälahjaisemman toverinsa kuoleman. Toki saivat tästä hyvän marttyyrin, että siinä mielessä onnistunut uhraus. Tälläkin palstalla valveutuneet ovat muutamat kyyneeleet jo ehtineet tirauttamaan tämänkin rauhaa rakastavan perheenisän puolesta.
 

El Gordo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Se on aina helppo huudella täältä screenin tältä puolelta, mutta siinä käsillä olevassa tilanteessa se poliisi joutuu tekemään päätöksen sekunnissa, ehkä nopeamminkin.

No mutta miten sä teet tuollaisen päätöksen, oli nopeasti tai ei, että painan polvea pillin päälle kunnes henki lähtee, tai ammun aseetonta selkään? Et vittu mitenkään. Paitsi jos olet hermoheikko ihmisraunio, minkä ei pitäisi päästä työssään ampuma-aseiden lähellekään.
 

Noppa10

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toronto Maple Leafs
Toki näiltä antifanteiltakaan nyt ei järjellisesti voi kauheita vaatia, mutta tuossa luultavasti tuli sinetöineeksi vähälahjaisemman toverinsa kuoleman. Toki saivat tästä hyvän marttyyrin, että siinä mielessä onnistunut uhraus. Tälläkin palstalla valveutuneet ovat muutamat kyyneeleet jo ehtineet tirauttamaan tämänkin rauhaa rakastavan perheenisän puolesta.

Tässäpä tämä puettuna sanoiksi. Minä en sitä uskaltanut tällaisenaan kirjoittaa, kun vallitsevan mielipiteen mukaan uhreja ei saa syyllistää.
 

Noppa10

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toronto Maple Leafs
No mutta miten sä teet tuollaisen päätöksen, oli nopeasti tai ei, että painan polvea pillin päälle kunnes henki lähtee, tai ammun aseetonta selkään? Et vittu mitenkään. Paitsi jos olet hermoheikko ihmisraunio, minkä ei pitäisi päästä työssään ampuma-aseiden lähellekään.

Ootko tehnyt itse vastaavanlaista työtä koskaan?

edit. Mulla on 20 vuoden kokemus, tosin viimeiset 6 vuotta ihan sisätiloista työnjohdollisissa asioissa. Ne tulee oikeasti aika nopeasti ne tilanteet vastaan oikeassa elämässä. Toki, laki opetetaan kaikille (jenkeistä en ole ihan varma), mutta silti et kaikkea pysty muistamaan ja/tai prosessoimaan sillä hetkellä kun se päätös pitää tehdä. Näitä tilanteita näkee ihan jokapäiväisessä elämässä Helsingissäkin, ei toki tässä mittakaavassa.
 

Vanha Len

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Boners
Paitsi jos olet hermoheikko ihmisraunio, minkä ei pitäisi päästä työssään ampuma-aseiden lähellekään.

Varmasti näin on monen poliisin kohdalla ja on kaunis ajatus, että tuolla olisi tasapainoisia kyttiä duunissa. Me emme kuitenkaan ymmärrä sitä todellisuutta joka jenkeissä vallitsee. Aseet ovat olleet tuon yhteiskunnan normaali, ihan historian alusta asti. Siellä on normi ihmisillä mutkat mukana ja ihan baareissa jne. Vähän pöljää tältä Suomesta kritisoida näitä asioita, joista emme ymmärrä. Täällä on kourallinen kovia rikollisia verrattuna tuonne, vaikka kuinka verrattaisiin asukaslukuun. Vähän sama kuin ihmeteltäisiin Meksiko Cityn rikollisuutta verrattuna Helsinkiin.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös