Yhdysvaltojen mielenosoitukset ja mellakat

  • 267 943
  • 2 009

El Gordo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Muusta en tiedä, mutta tälläkin ketjulla olisi 41 sivua vähemmän tekstiä, jos noi ihmiset opettelisi elämään niinkuin normaali ihminen, eikä joutuisi virkavallan kanssa tekemisiin. Ei sen kovin vaikeaa pitäisi olla, että eläisi normaalisti niinkuin suurin osa tällä planeetalla kuin apinoida menemään ja joutua poliisien kanssa tekemisiin.

Sittenhän ei olisi tarvetta koko virkavallalle. Mutta ei ole täällä Suomessakaan ihmiset muuta kuin apinoinut menemään, ja niinpä poliisille on säilynyt tarvetta.
 

El Gordo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Onko varmaa, että poliisi ei olisi toiminut samoin, jos vastaava tilanne olisi ollut sillä erotuksella, että epäilty olisi ollut muun värinen kuin musta?
Ensi tieto poliiseilla kuitenkin oli, että kyseessä on perheriita ja epäillystä on pidätysmääräys. Poliisien saavuttua paikalle epäiltyä yritettiin pidättää, jolloin alkoi poliisin vastustaminen, tilanne meni painiksi ja poliisi joutui turvautumaan mm. tazeriin. Epäilty pääsi kaikesta huolimatta rimpuilemaan itsensä irti. Epäillyllä oli puukko kädessään kävellessään autolle, jolloin poliisilla on epäiltyä kiinniottaessaan merkittävä riski tulla puukotetuksi. Epäilty meni autolleen, jossa poliisin on pakko olettaa löytyvän tuliase (varsin normaali käytäntö ameerikoissa). Autossa oli lisäksi 3 alaikäistä lasta, jolloin timanteen eskaloituessa takaa-ajoksi heidän henkensäkin olisi joutunut vaaraan (muiden tiellä liikkujien lisäksi). Teet niin tai näin tuossa tilanteessa päätös on tehtävä todella nopeasti perustuen sen hetkiseen tilannekäsitykseen.

Tilanne ei ollut se, että poliisi ihan vaan huvin ja viihteen vuoksi lahtasi neekerin..

Tämä on juuri se ongelma, että oletetaan kaikenlaista uhkaa, ja ammuskellaan varmuuden vuoksi, koska lturvallisinta poliisille on kun kiinniotettava on täynnä reikiä. Seuraamuksia harvoin tulee joten sitä ei tarvitse miettiä. Periaate pitäisi olla että tappavaa voimaa käytetään vain pakon sanelemana. Tässä nyt ei pakko ollut.

Mustalla miehellä, jolla on rikosrekisteriä, voi noilla kulmilla olla kokemus että poliisilta tulee turpaan pienimmästäkin syystä ja joskus ilman syytä, joten ehkä siksi halu on noista kohtaamisista karkuun ja turvaan, vaikka sitten vähän riskilläkin. Vielä lasten katsellessa ei varmaan halunnut turpasaunaa jäädä ottamaan kun mahdollisuus pinkaista autoon avautui. Jotta voihan tuota pidätettävän toimintaakin koittaa ymmärtää jos poliisiakin ymmärretään. Hyväksyä ei tarvitse kumpaakaan, mutta onhan tuo virkavallan vastustelu vähän lievempi väärin teko minun kirjoissani kuin tarpeettomasti selkään tulittaminen.
 

Numero66

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, Kärpät
Paitsi että ei ollut puukkoa kädessä. Ainakaan videolla ei näkynyt ja poliisitkin vetivät aseen esiin vasta, kun hän lähti autolle. Tuskin olisivat kädet lantioilla seisseet lähietäisyydellä, jos puukko olisi ollut. Autostahan löytyi veitsi, mutta ilmeisesti pelkääjän puolelta, kuten yllä todettua.

Eli kerrotko vielä miksi Blakea ammuttiin?


Liekkö se veitsi lentänyt sinne pelkääjän paikan lattialle ampumisen seurauksena/jälkeen.
 

BigRedBob

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Florida Panthers, Miami Heat, Trevor Gillies
Tämä aivan turha henkilökohtainen hyökkäys on johtanut pelikieltoon
Ootko tehnyt itse vastaavanlaista työtä koskaan?

edit. Mulla on 20 vuoden kokemus, tosin viimeiset 6 vuotta ihan sisätiloista työnjohdollisissa asioissa. Ne tulee oikeasti aika nopeasti ne tilanteet vastaan oikeassa elämässä. Toki, laki opetetaan kaikille (jenkeistä en ole ihan varma), mutta silti et kaikkea pysty muistamaan ja/tai prosessoimaan sillä hetkellä kun se päätös pitää tehdä. Näitä tilanteita näkee ihan jokapäiväisessä elämässä Helsingissäkin, ei toki tässä mittakaavassa.
Ai sä olet vartija! Mä jo ajattelin, että noin umpipersua ja umpimielistä paskaa suoltavan täytyy olla trolli tai todella tyhmä, mutta tosiaan vartija selittää yleensä kaiken.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: msg

BOL

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Siis oliko Blakella veitsi kädessään, kun hän käveli rauhallisesti ja ketään uhkaamatta autoonsa? Vai Blake käveli rauhallisesti ja ketään uhkaamatta hakemaan veitsen uhatakseen poliisia ja aikomuksenaan tappaa kaikki, kun hänen lapsensa istuivat autossa? Ja tämä on tulkittu mistä? Blaken takaraivosta? Housumallista? Ja ampunut poliisi on ennustaja ja varmuudella tiesi, mitä tulee varmuudella tapahtumaan ja ampuminen itse asiassa säästi ympäristön ihmiset joukkomurhalta?

Oli Blakella veitsi autossa tai ei, kyseinen veitsi ei videoiden perusteella ole näytellyt minkäänlaista roolia ennen ampumista. Mies käveli rauhallisesti autolleen, yritti paidan helmassa roikkuvasta poliisista huolimatta istua kuskin paikalle eikä mikään julkisuudessa esitetty viittaa siihen, että hän olisi aiheuttanut tai edes yrittänyt aiheuttaa mitään todellista uhkaa kenellekään. Poliisin/puolustuksen pitää tietysti luoda kaikenlaisia uhkakuvia synnyttäkseen ”reasonablen doubtin” tai oikeuttaakseen ampumisen (”good shoot”) ja USA:ssa tämä on tunnetusti helppoa, kun vain taivas on mielikuvituksen rajana. Mutta, että Suomessakin ollaan valmiita uskomaan omien silmien vastaisia todisteita eikä eroteta oikean ja väärän eroa, on uskomatonta. Ja äärimmäisen surullista.
 

Tombe76

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Ai sä olet vartija! Mä jo ajattelin, että noin umpipersua ja umpimielistä paskaa suoltavan täytyy olla trolli tai todella tyhmä, mutta tosiaan vartija selittää yleensä kaiken.

Mitäs vikaa vartijoissa on vai onko yleistäminen päivän sana. Tärkeää duunia tekevät hekin tässä koko ajan kummallisemmaksi menevässä yhteiskunnassa.

Siitä yksi esimerkki on tämä ketju. Hei jätkät, pelit jatkuvat. Tampa-Boston 0-0... siis 1-0...
 

BigRedBob

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Florida Panthers, Miami Heat, Trevor Gillies

msg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sopimustekninen verovelka
Ja tämä on tulkittu mistä?

Jos nyt olen oikein ymmärtänyt tämän kejtun aiheena olevan ilmiön syvimmän olemuksen, niin vastaus lienee melko varmasti: Ihonväristä
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: BOL

Haastattelija

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Winnipeg Jets
Rasismi on juurtunut tuossa yhteiskunnassa syvään historiallisista syistä. Luokkaerot ovat suuria, poliisien koulutus on puutteellista ja siviilit kantavat aseita. Presidenttinä on seniili patologinen valehtelija ja kongressi on täynnä vanhoja valkoisia miehiä.

On meillä täällä kotisuomessa asiat ihan hyvin vaikka välillä vituttaakin.
 

kende

Jäsen
Suosikkijoukkue
sport
Siis oliko Blakella veitsi kädessään, kun hän käveli rauhallisesti ja ketään uhkaamatta autoonsa? Vai Blake käveli rauhallisesti ja ketään uhkaamatta hakemaan veitsen uhatakseen poliisia ja aikomuksenaan tappaa kaikki, kun hänen lapsensa istuivat autossa? Ja tämä on tulkittu mistä? Blaken takaraivosta? Housumallista? Ja ampunut poliisi on ennustaja ja varmuudella tiesi, mitä tulee varmuudella tapahtumaan ja ampuminen itse asiassa säästi ympäristön ihmiset joukkomurhalta?

Oli Blakella veitsi autossa tai ei, kyseinen veitsi ei videoiden perusteella ole näytellyt minkäänlaista roolia ennen ampumista. Mies käveli rauhallisesti autolleen, yritti paidan helmassa roikkuvasta poliisista huolimatta istua kuskin paikalle eikä mikään julkisuudessa esitetty viittaa siihen, että hän olisi aiheuttanut tai edes yrittänyt aiheuttaa mitään todellista uhkaa kenellekään. Poliisin/puolustuksen pitää tietysti luoda kaikenlaisia uhkakuvia synnyttäkseen ”reasonablen doubtin” tai oikeuttaakseen ampumisen (”good shoot”) ja USA:ssa tämä on tunnetusti helppoa, kun vain taivas on mielikuvituksen rajana. Mutta, että Suomessakin ollaan valmiita uskomaan omien silmien vastaisia todisteita eikä eroteta oikean ja väärän eroa, on uskomatonta. Ja äärimmäisen surullista.

Jotain hänellä oli kädessään ja kuva mahdollistaa esineen tulkinnan varsin vahvasti karambit-malliseksi "taisteluveitseksi.

Lisäksi silminnäkijä Raysean White told NBC News he saw “police out there wrestling” with the man who was later identified as Blake. White said he witnessed a female officer deploying a Taser at Blake right before he started filming.

Minusta äärimmäisimmän surullista on tuollainen viestintätapa, jossa ei kunnioiteta faktoja alkuunsakaan. Tuomalla esiin edes nämä taustatiedot voidaan alkaa tekemään jossain määrin osuvampia arvostuksia tai arvostelmia asian ja poliisien suoritteen suhteen.

"Eikä mikään julkisuudessa esitetty viittaa siihen, että hän olisi aiheuttanut tai edes yrittänyt aiheuttaa mitään todellista uhkaa kenellekään"

Poliisisoitto, voimassaoleva pidätysmääräys, pikkupainia, taktinen mora kannossa (videolla kuuluu drop it -huudot (ja kuten todettua kuvan perusteella "se...ne..ne voi olla vaikka aurinkolasit"-väite ei ole kovinkaan uskottava)... Ei niin mitään uhkaa. Tuunko noilla spekseillä lähestymään sua, kun kerta uhkaa ei ole...Mielikuvituksesi vain on laukalla, jos tuosta minkäänlaisen uhan saat.

Miksi olet valmis menemään äärimmäisen denialistiseen kuoreen puhumalla housunväreistä, kun netti on täynnä videoanalyysejä, still-kuvia sekä toki äärimmäisen rasistisen poliisin lausunto, jossa mm. todettu

The Kenosha police union on Friday offered the most detailed accounting to date on officers’ perspective of the moments leading up to police shooting Jacob Blake seven times in the back, saying he had a knife and fought with officers, putting one of them in a headlock and shrugging off two attempts to stun him.

According to Matthews (rasistijärjestön asianajaja), the officers were dispatched there because of a complaint that Blake was attempting to steal the caller’s keys and vehicle. Matthews said officers were aware that Blake had an open warrant for felony sexual assault before they arrived.

Mikään ei viittaa, että poliisien ja epäillyn kohtaaminen meni hienosti ja oppikirjamaisesti, mutta pysyttäisiinkö oikeasti enemmän faktan puolella, eikä mennä tuohon uhrikaunokirjallisuuslajiin.
 

Liitteet

  • jacob-blake-armed-with-knife.jpg
    jacob-blake-armed-with-knife.jpg
    14,5 KB · kertaa luettu: 241

Remy Martin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
En oikein ymmärrä miten tässä uusimmassakin tilanteessa poliisin asiakkaan tausta vaikuttaa yhtään mihinkään. Lähtökohtaisesti pitää olla ihan se ja sama onko asiakas pyhäkoulun opettaja vai pedofiilimurhaaja. Poliisin kuuluu hoitaa hommansa siten ettei paikalle tarvita ambulanssia, saatika ruumisautoa.

Jos tässäkin tapauksessa poliiseilla oli tuliaseet ja asiakkaalla veitsi, niin miten vitussa tilanne voi päättyä siihen että ammutaan lähietäisyydeltä useita kertoja selkään.

Ja sitten tuo kommentointi ettei totellut poliisia. Mitä sitten? Tulkaa nyt joku suomalainen poliisi kertomaan että totellaanko täällä susirajan takana aina niin kuuliaisesti poliisia vai ei. Oma veikkaus on että esimerkiksi Suomen poliisilla on vähän väliä tottelemattomia asiakkaita, mutta kun hommat hoidetaan ammattitaidolla, niin kohu-uutiset selkään ammutuista asiakkaista loistavat poissaolollaan.

Rapakon takana systeemi on mätä. Enkä näe mitään järkeä aina syyttää yksittäisiä poliiseja siitä että operoivat puuttelisin taidoin rasistisessa systeemissä. Ehkä voi kuullostaa hullulta, mutta mielestäni ei välttämättä ole yksiselitteisesti juuri sen yksittäisen konstaapelin vika jos päätyy tilanteeseen että on tyhjentänyt lippaan jonkun mustaihoisen kyläjuopon selkään.
 

Baldrick

Jäsen
Pahoittelut kärkevästä kannastani, sillä jos tuo tosiaan joku karambit kädessä kävelee, niin se muuttaa tilannetta kyllä merkittävästi ja asettaa perusteen voimankäytölle. Toki edelleen epäonnistuneesti hoidettu tilanne, jonka ei olisi tarvinnut päättyä lippaan selkään tyhjentämiseen.

Vähän kyllä ärsyttää tapauksen myötä, että sinä Fox ja muut oikean laidan mediat vääristelevät asioita kyllä minkä kerkeävät, niin kyllä esim. CNN:kin jättää olennaisia asioita välillä kertomatta omalle agendalleen sopivasti. Sama homma kävi tuossa CNN:n ensi raportissa koskien sen 17-vuotiaan räiskimistä Kenoshassa, kun uutisoinnista sai kuvan, että silmittömästi ihmisjoukkoon oli ammuttu. Itse kun oli jo videon tilanteesta nähnyt, niin olihan sitä vähän typerryttävää kuunnella joissain kohti.

Silti se täytyy sanoa, että CNN, MSNBC yms. pysyvät huomattavasti paremmin faktoissa kuin esim. Fox, mutta pointtini on se, että valheita vastaan pitäisi taistella totuudella. Tällaiset vääristelyt saavat nimenomaan lisäpontta vain fake news väittämille.
 

stunt cock

Jäsen
Suosikkijoukkue
San Jose Sharks, HPK
Niin perkele. Ottais mallia meistä keskiluokkaiseen perheeseen syntyneistä ilmaisesta koulutuksesta, sosiaaliturvasta ja terveydenhuollosta nauttineista hyvinvointiyhteiskunnan tuotoksista ja rupeaisivat käyttäytymään. Kuka käski syntymään huonoihin oloihin? En minä.
Eli meidän pitää ilmeisesti kantaa siitä huonoa omaatuntoa ja hyväksyä huonompiin olosuhteisiin syntyneiden tekemät ryöstelyt ja tuhotyöt. Huonompiin olosuhteisiin syntyneiden ei ilmeisesti tarvi edes liiemmin ottaa vastuuta omista valinnoistaan ja tekemisistä, koska kaikki on muiden syytä. Ei liene ihme, että ne huonot olosuhteet jatkuvat, jos asenne on muita syyttelevä ja omista ratkaisuistaan tai valinnoista ei kanneta vastuuta ja myönnetä niiden seurauksia. Sekään ei helpota asiaa, jos ympärillä häärii joukko ymmärtäjiä, jotka vain vahvistavat näitä harhaluuloja omien valintojen vähäisestä merkityksestä.
 

Baldrick

Jäsen
Eli meidän pitää ilmeisesti kantaa siitä huonoa omaatuntoa ja hyväksyä huonompiin olosuhteisiin syntyneiden tekemät ryöstelyt ja tuhotyöt. Huonompiin olosuhteisiin syntyneiden ei ilmeisesti tarvi edes liiemmin ottaa vastuuta omista valinnoistaan ja tekemisistä, koska kaikki on muiden syytä.

Ei, vaan alhaisempi sosioekonominen status, vähäisemmät mahdollisuudet ja näköalattomuus kasvattavat todennäköisyyttä erilaisiin ongelmiin eri elämänaloilla ja myös rikollisiin toimiin. Vapaa tahto on tietyllä tapaa myytti, koska niin genetiikka kuin ympäristö muokkaavat meitä enemmän kuin haluamme uskoa.

Olisi täysin absurdia väittää, että kyse on pelkästä valinnasta ja ghetossa kasvaneella mustalla pojalla olisi edes lähelle samat mahdollisuudet menestyä elämässä kuin jossain omakotitalolähiössä kasvaneella valkoisella pojalla.

Ymmärtäjiä löytyy siksi, koska köyhät ja/tai vähemmistöt lähtevät lähtökohtaisesti tähän kisaan valkoisia ja/tai keskiluokkaisia taaempaa. Varsinkin USA:ssa, missä sosiaalinen liikkuvuus on jossain sijalla 35.-40. maailman listoilla. Suomessa onneksi pelikenttä on tasaisempi, joskaan sekään ei taida olla ihan täydellinen, mutta missäpä olisi.

Helppohan se on huudella, että oma valinta kuroa ero umpeen, kun ei sitä itse syntyperänsä vuoksi tarvitse olla kuromassa.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Minun mielestäni tässä asiassa molemmat näkökulmat ovat oikeassa. Kuten tuon @stunt cock tuossa sanoo, niin säälimällä ja kuoliaaksi asti ymmärtämällä ihmiselle tehdään itse asiassa vain karhunpalvelus. Vastuun ottaminen omasta elämästä on jokaisen ihmisen perusvelvollisuus ja tuota väkivaltaista mellakointia ei pidä hyväksyä. Ymmärtää voi yrittää, mutta säälimisen tielle ei pidä lähteä.

Toisaalta taas on hyvin kylmäkiskoista ajattelua, että vaikkapa mustien ihmisten USA:ssa tulisi vain tehdä parempia valintoja ja kaikki ongelmat ovat heistä itsestään lähtöisin. Sillä ohitetaan kaikki historialliset tosiasiat ja se, miten heitä on kohdeltu alempiarvoisina ihmisinä satoja vuosia. Niin pitkään, kun tuota tosiasiaa ei kohdata ja käsitellä totuudenmukaisesti, niin tuo avohaava jatkaa tuolla vuotamistaan. Heidän asemaansa on äärimmäisen vaikeaa samaistua varsinkin jostain täältä kaukaa valtameren takaa.

Jokainen voi kuitenkin yrittää sillä, että minkälaisia tunteita se itsessä aiheuttaisi, jos menisit omalla kohdallasi sukupuuta tarpeeksi taaksepäin. Löydät ensiksi sieltä jostain yli 200 vuoden takaa muutaman sukupolven verran orjia, jotka olivat toisen ihminen omaisuutta, ja kauppatavaraa. Vapauden käsitettä ei heillä ollut olemassa, kuten ei muitakaan itsemäärämisoikeuksia. Noh, jossain 1800-luvulla orjuus sitten loppui, mutta samanlaisista kansalaisoikeuksista ei edelleenkään ollut puhettakaan. Itse asiassa niiden kansalaisoikeuksien saaminen kesti aina tuonne 1960-luvulle asti.

Jos tätä satoja vuosia jatkunutta marginaaliin ajamista vasten kielletään se tosiasia, että mustien ihmisten lähtökohdat noin keskimääräisesti ovat olleet huonompia tähän elämään, niin puhuu kyllä ihan täyttä paskaa. Rotuerottelulla on valtavan pitkät perinteet tuolla, ja vaikka se noin virallisesti onkin päätetty, niin pinnan alla se edelleen elää ja voi hyvin.

Eli sitä voi yrittää tätä kautta, että jos oma historiasi olisi tuollaista, niin kyllä se varmaan aikamoisia vihan tunteita aiheuttaisi? Näkeehän sen valtaosasta persujen kannattajiakin, että siellä on näitä "unohdettuja ihmisiä", jotka ovat usein jonkinlaista niukkuutta joutuneet kokemaan varhaislapsuudesta asti. Ja sen seurauksena he ovat keskimäärin aika vihaisen oloisia ihmisiä ja perustavat kaikenlaisia katupartioita, sekä oksentavat sosiaalisessa mediassa usein nimettöminä sitä omaa pahaa oloaan toisten ihmisten niskaan. Ei siinä mistään sen kummemmasta ole kyse, kun kaikki meistä ihmisistä haluaa kokea lapsesta asti sitä, että tulee kohdelluksi omaa ihmisarvoaan kunnioittavasti. Mustalla kansanväestöllä USA:ssa ei ylisukupolvisesti ole tälläistä kokemusta voinut syntyä.

Vielä kerran sitä väkivaltaa ei pidä hyväksyä, mutta tällä tavalla sitä voi yrittää ymmärtää.
 
Viimeksi muokattu:

stunt cock

Jäsen
Suosikkijoukkue
San Jose Sharks, HPK
Ei, vaan alhaisempi sosioekonominen status, vähäisemmät mahdollisuudet ja näköalattomuus kasvattavat todennäköisyyttä erilaisiin ongelmiin eri elämänaloilla ja myös rikollisiin toimiin. Vapaa tahto on tietyllä tapaa myytti, koska niin genetiikka kuin ympäristö muokkaavat meitä enemmän kuin haluamme uskoa.

Helppohan se on huudella, että oma valinta kuroa ero umpeen, kun ei sitä itse syntyperänsä vuoksi tarvitse olla kuromassa.
Mainitsemaasi genetiikkaan on vaikea itse vaikuttaa, mutta oma valinta lopulta ratkaisee alkaako vetää kamaa ja tehtailemaan väkivalta ja muita rikoksia. Ihan yhtälailla se Ranta-Aho, kuin se huonommista olosuhteistä ponnistanut, lopulta itse tekee omat valintansa. Toki olosuhteet altistavat, mutta siinä vaiheessa, kun toimintamallista tulee sosiaalisesti hyväksyttävä se alkaa heikentämään entisestään ko. ryhmän sosiaalista liikkuvuutta ihonväriin katsomatta.
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Ei siinä mistään sen kummemmasta ole kyse, kun kaikki meistä ihmisistä haluaa kokea lapsesta asti sitä, että tulee kohdelluksi omaa ihmisarvoaan kunnioittavasti. Mustalla kansanväestöllä USA:ssa ei ylisukupolvisesti ole tälläistä kokemusta voinut syntyä.
Kenen keksimä lienee sanonta: "Kunnioitus pitää ansaita". Kunnioitus on myös hyvin helppo menettää, ja kun se kerran tai jopa useammin on menetetty, on sitä monin verroin vaikeampi saada takaisin. Jos ja kun kunnioitusta joudutaan sitten hakemaan "vääriltä" tahoilta, on edessä vaikea yhtälö ja kuilu vain syvenee.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Kenen keksimä lienee sanonta: "Kunnioitus pitää ansaita". Kunnioitus on myös hyvin helppo menettää, ja kun se kerran tai jopa useammin on menetetty, on sitä monin verroin vaikeampi saada takaisin. Jos ja kun kunnioitusta joudutaan sitten hakemaan "vääriltä" tahoilta, on edessä vaikea yhtälö ja kuilu vain syvenee.
Ähh... tämä on aivan älyttömän mustavalkoisesti todettu. Tai sitten ehkä ymmärsin väärin, mitä tarkoitit.

Toki sinulla on siis totuuttakin mukana tässä toteamuksessasi, mutta sitten taas jos ajatellaan jotain ihan pientä lasta, joka heijastaa omaa arvoaan ympäristöstään ja on täysin riippuvainen omista vanhemmistaan. Jos vanhemmilta ei syystä tai toisesta tule rakkautta, ja samaa signaalia tulee myös ympäristöstä ihan pienestä pitäen, niin miten ihmeessä ihminen voi silloin kehittää tunnetta siitä, että hän pystyy ensinnäkin kunnioittamaan itseään ja sitä kautta myös muita? No ei yhtään mitenkään.

Sen takia on aivan naurettavan yksinkertaistettua ja empatiaköyhää heittää jotain tuommoisia toteamuksia, että "Kunnioitus pitää ansaita". Noh, onhan se tietysti niinkin ja aikuisten ihmisten maailmassa tuommoinen toki pätee.

Mutta meidän on vain nähtävä se tosiasia, että tuolle polulle saa ihan pikkaisen paremmat eväät silloin, jos synnyt tervehenkiseen perheeseen ja saat myös pienestä pitäen myös ympäristöstäsi terveitä malleja siitä, mitkä ovat terveen ihmiselämän tapoja elää ja toimia.

Ei, tämä ei ole mikään puolustuspuheenvuoro vastuuttomuuden tielle heittäytymiseen ja sille, että ihminen ei muka voisi parantaa elämänlaatuaan, vaikka kortit lähtölaukauksessa olisivatkin selvästi heikommat. Totta kai voi, ja siihen pitää ihan ehdottomasti kaikkia ajaa. Mutta ihmisten pitää voida myös ilmaista tunteitaan ja tuoda esiin se tosiasia, että heidän lapsuutensa on esimerkiksi saattanut olla hyvin traumaattinen ilman sitä, että heitä leimataan jonkinlaisiksi kakkosluokan kansalaisiksi tai, että annetaan jotain idioottimaisia "ota vain itseäsi niskasta kiinni" neuvoja.
 

teppana

Jäsen
Kenen keksimä lienee sanonta: "Kunnioitus pitää ansaita". Kunnioitus on myös hyvin helppo menettää, ja kun se kerran tai jopa useammin on menetetty, on sitä monin verroin vaikeampi saada takaisin. Jos ja kun kunnioitusta joudutaan sitten hakemaan "vääriltä" tahoilta, on edessä vaikea yhtälö ja kuilu vain syvenee.

Kunnioitus pitää todellakin ansaita. Onko USA:n valkoinen enemmistö ansainnut mustien amerikkalaisten kunnioituksen? Historian ja nykyisen valossa sanoisin että eivät.
 

RaikkA

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässässäsäsä
Nyt ilmeisesti musta mies pisti kylmäksi Trumpin kannattajan (valkoihoinen).
Taisi olla false flag, jossa ryssän maksamat trollit ampuivat toisiaan, jotta saataisiin BLM näyttämään pahalta. Näyttää ainakin ihan perinteiseltä valkoiselta demarilta ampuja.


Noin muuten yllättävän monta heinäsirkkaa ketjussa. Eikö CNN ole vielä julkaissut tapahtumankulkua, niin ei pysty itse vetämään johtopäätöksiä videoista?
 

Numero66

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, Kärpät
Taisi olla false flag, jossa ryssän maksamat trollit ampuivat toisiaan, jotta saataisiin BLM näyttämään pahalta. Näyttää ainakin ihan perinteiseltä valkoiselta demarilta ampuja.


Noin muuten yllättävän monta heinäsirkkaa ketjussa. Eikö CNN ole vielä julkaissut tapahtumankulkua, niin ei pysty itse vetämään johtopäätöksiä videoista?
Kun rasismia ei ole kuin toiseen suuntaan, niin eipä tuollaista tapahtumaa tartte etes noteerata. Vassarit on ihmeellistä kansaa.. toinen iltapulu ei ole tehnyt tuosta edes uutista ja toinen on, mutta sekin on piilotettu pois etusivulta.

Portlandin pormestari ei ilmeisesti halua vieläkään liittovaltiota apuun




Tuolla kommenteissa oli sitten, että pormestarin kämppä on piiritetty ja talon vartija on soittanut poliisin, mutta eipä ole poliisi päässyt paikalle.
 

El Gordo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Kenen keksimä lienee sanonta: "Kunnioitus pitää ansaita". Kunnioitus on myös hyvin helppo menettää, ja kun se kerran tai jopa useammin on menetetty, on sitä monin verroin vaikeampi saada takaisin. Jos ja kun kunnioitusta joudutaan sitten hakemaan "vääriltä" tahoilta, on edessä vaikea yhtälö ja kuilu vain syvenee.

Tuossahan puhuttiin ihmisarvon kunnioituksesta, ei kai sitä tarvitse ansaita? Olettaisin että vastasyntyneellä lapsellakin on ihmisarvo vaikkei ole vielä tehnyt mitään.

Tuossa maassa on ollut rotuerottelu instituutiona 1960-luvulle asti, ja sen jälkeenkin on ihonväristä riippuen ollut tarvetta matkaoppaille, jotka kertovat missä on turvallista kulkea ja missä ei. Nimenomaan niin päin, että satunnainen matkailija tarvitsi tiedon, missä kylissä paikallinen sheriffi hyökkää kimppuusi, ja missä saattaa jättää rauhaan.

Vielä 1960-luvulla oli arvioiden mukaan vähintään 10 000 Sundown-kaupunkia/kuntaa, joissa mustalle miehelle kävi huonosti mikäli hänet tavattiin paikkakunnalta auringonlaskun jälkeen. Poliiseille se alistuksen ylläpito luonnostaan lankesi.

Noista ajoista on tietysti vuosikymmeniä aikaa ja moni asia muuttunut parempaan suuntaan. Mutta ei riittävästi jotta sorretuilla olisi luottoa siihen, että poliisi toimii nyt oikeuden eikä vääryyden puolustajana.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös