Yhdysvaltojen mielenosoitukset ja mellakat

[Sako]

Hassua, että täällä puhutaan niin paljon muutamasta yksittäisestä ampumavälikohtauksesta, vaikka siellä ammutaan keskimäärin 35-40 ihmistä joka päivä.

Ihan mutuna sanon, että näistä taitaa suuri osa olla jengien välistä väkivaltaa ja huumeisiin liittyy. Poliisilla pitäisi olla korkeampi toimintakoodi kuin MS-13 vai mitä?

 

[aquanqua]

On Yhdysvalloissa toki jotain tapahtunut. Linkissä muutama vankilukukehitystä sekä sikäläistä kriminaalipolitiikkaa kuvaava ja selittävä käyrä/dia Lappi-Seppälän rikosoikeuden luennoilta.

Yhdysvalloissa lisäksi arviolta ainoastaan 5-10 %* rikosasioista päätyy varsinaiseen tuomioistuinkäsittelyyn; loput siis ratkeaa syyteneuvotteluissa. Jokainen voi miettiä, kuinka tehokkaasti esim. perustavanlaatuiseksi oikeudeksi länsimaisessa oikeuskulttuurissa käsitetty oikeus oikeudenmukaiseen oikeudenkäyntiin toteutuu tuollaisessa järjestelmässä. Yhdysvaltojen vankeinhoito-bisnes, kuten kehitys osoittaa, janoaa "asiakkaita" ja syyttömälle syytetylle houkutus hyväksyä vaikkapa viiden vuoden vankeustuomio on suuri, jos hänellä ei ole varaa laadukkaaseen edustukseen, oikeudenkäyntiin ja vaarana on esim. saada joku 100 vuoden vankeusrangaistusta.
...

Itse itseäni lainaten, mutta päivän Hesarissa oli hyvä juttu juuri tästä aiheesta, joka on perustavanlaatuisempi järjestelmällinen ilmiö kuin huomion keräävä, enemmän pintatason seurannaisongelma, poliisin perusteeton väkivalta.

Oikeus | Yhdysvalloissa oikeudenkäynti voi olla syytetylle riski, ja siksi lähes kaikki tuomiot ratkotaan neuvotteluissa, joissa ihmiset tunnustavat jopa tekemättömiä rikoksia

Enää kaksi prosenttia liittovaltion rikoksista ratkotaan täysimittaisissa oikeudenkäynneissä, kertoo selvitys.

www.hs.fi

Clintonin presidenttikauden vuoden 1994 "Violent Crime Control and Law Enforcement Act" arkkitehteihin kuului muuan Joe Biden. Tuon aikana, ja osin siitä johtuen, Yhdysvalloissa vankimäärät ovat räjähtäneet.

Violent Crime Control and Law Enforcement Act - Wikipedia

en.wikipedia.org

 

[BOL]

Clintonin ”Violent Crime Control and Law Enforcement Act" on moneen kertaan myönnetty asianosaistenkin toimesta surkeaksi tekeleeksi. Siinä meni niin moni asia täysin vihkoon, että enää pitäisi ymmärtää, miksei asia ole reilussa 25 vuodessa muuttunut? Aikaa muuttaa systeemiä järkevämmäksi, toimivammaksi ja inhimillisemmäksi olisi ollut niin rebuilla kuin demokraateillakin, mutta hiljaista on ollut. Syyllisiä huonoihin alkuperäisiin päätöksiin voidaan etsiä maailman tappiin asti, mutta eihän tuosta huonon systeemin jatkumisesta voi antaa synninpäästöä yhtään kenellekään ja näin ollen syyttely on vähän turhaa.

Kaikki mielellään syyttävät muita, mutta kukaan ei tosissaan ole halunnut muutosta. Näin ollen en näe syytä ajatella muuta kuin, että jotainhan tämäkin systeemi palvelee. Jos ei muita, niin vankeinhoitopalveluja tarjoavia yrityksiä ja asianajajia. Surullinen maa, täynnä surullisia ihmisiä.

 

[Infamous]

Systeemi palvelee tälläkin saralla isoa rahaa. Muutosta ei ole näköpiirissä niin kauan kun lobbarit pyörittävät valtapuolueita.

Itse mellakoista - huolestuttava kehitys on se, ettei poliisit pahimmissa kaupungeissa enää uskalla puuttua räikeimpiinkään rikoksiin, syystä että mellakoitsijoilla on aina kännykkä pystyssä valmiina taltioimaan kaikki selkkaukset - nämä sitten julkaistaan somessa irti kontekstista. Tämä osoittaa mellakkaväeltä suunnitelmallisuutta toimissaan. Mikä sitten on end game?

Portlandissa oli erästä julkista rakennusta (en nyt muista mikä rakennus oli kyseessä) pommitettu palavilla huonekaluilla ja roskilla, kaadettu aitoja ja harrastettu muuta vandalismia kolmen tunnin ajan, kunnes poliisi viimein puuttui asiaan - lopputuloksena mellakkaväki oli aivan pöyristynyt siitä miten sinitakit kehtasivat käyttää kyynelkaasua heitä vastaan. Kumma juttu kyllä.

 

[paki77]

Kahta poliisia ammuttiin ”väijytyksessä” Los Angelesissa, tilanteesta kuvattiin video – 31-vuotias nainen ja 24-vuotias mies kriittisessä tilassa

Ampujaa ei ole vielä tavoitettu.

www.is.fi

Hienoa jengiä kyllä nuo mielenosoittajat. Joku käy murhaamassa muuten vaan pari poliisia ja sitten tullaan sairaalle huutamaan että toivottavasti kuolette.

 

[Hatchetman]

Trump väittää, että rikollisuus rehottaa. Ja erityisesti demokraattisissa osavaltioissa.

FBI julkaisi alustavat tiedot 2020 ensimmäiseltä puoliskolta, tammikuu-kesäkuu:

"murders fell 14.8 percent from a year earlier and rapes dropped 17.8 percent, according to preliminary data compiled by the FBI.

Violent robbery fell 7.1 percent, and non-violent thefts and larceny fell by slightly more from the first half of 2019, the FBI said."

Eteläisissä, punaisissa osavaltioissa tosin oli pientä nousua:

"Violent crime decreased in three of the four regions of the nation. These crimes were down 4.8% in the Northeast, 1.8% in the Midwest, and 1.1% in the West. However, violent crime increased in the South, 2.5% "

Tilastot eivät siis tue mitään erityistä väkivalta-aaltoa, vaan kyse on perussuomalaisesta " mutta näin ne asiat koetaan"-harhasta.

Toki coronalla on ollut oma merkittävä vaikutuksensa, ainakin siellä, missä lockdowneja on ollut.

 

[BigRedCat]

Hesarilta todella ansiokas juttu ketjun aiheesta: Yhdysvallat | HS seurasi, kuinka Amerikan kaksi ääripäätä ottavat yhteen hipstereiden paratiisiksi luullussa Portlandissa

Homma on karannut täysin käsistä ja asiaa on aivan turha kaunistella. Oli BLM:n taustalla miten kaunis ajatus tahansa, paikallisesti liikkeen ovat kaapanneet ääriajattelijat. Väitetyn asian edistämisestä on turha puhua kun mielenosoitukset tekevät jo tutkitusti hallaa liikkeen suosiolle:

"Pew-tutkimuslaitoksen kesäkuussa tekemässä kyselyssä 67 prosenttia amerikkalaisista sanoi tukevansa BLM:n tavoitteita, kun syyskuussa näin ajatteli 55 prosenttia kansasta. Osa suosion laskusta selittyy varmasti BLM-protestien yhteydessä nähdyllä väkivallalla."

Voi vain kuvitella millaista jonkun tavallisen perheen on asua tuolla. Muutos aiempaan on melkoinen.

 

[Barcelona]

Varmaan tätä ketjua voi nostella ylös. Jotenkin tuntuu että kävipä vaaleissa miten päin tahansa niin mellakoita on tulossa. Jos nyt Trump hävis niin vähän kyllä mietityttää että mitäköhän nää järjen jättiläiset saa aikaseksi.

Proud Boys -viharyhmän johtaja haastattelussa: Olemme valmiina lähtemään liikkeelle, jos ääniä ryhdytään laskemaan uudelleen USA:ssa

Donald Trump kehotti aiemmin Proud Boysin jäseniä olemaan valmiudessa.

yle.fi

 

[Brejk]

Jonkun pitäisi tehdä jokin Pride Boys pilakuva, vaikka Tom of Finland tyyliin. Kyllähän tuossa on sitä karhumaista veljeyttä selvästi näkyvissä ylpeiden poikien joukossa.

 

[vetti]

Jonkun pitäisi tehdä jokin Pride Boys pilakuva, vaikka Tom of Finland tyyliin. Kyllähän tuossa on sitä karhumaista veljeyttä selvästi näkyvissä ylpeiden poikien joukossa.

Näinkö? Tää ei tosin ole pilakuva.

Linkki: https://twitter.com/CAFinUS/status/1312734325104873473?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1312734325104873473%7Ctwgr%5Eshare_3&ref_url=https%3A%2F%2Franneliike.net%2Fuutiset%2F15876%2Fyhdysvaltalaisen-valkoista-ylivaltaa-kannattavan-jarjeston-nimi-kaapattiin-ottamalla-proudboys-aihetunniste-muuhun-kayttoon

 

[ndal88a]

Jonkun pitäisi tehdä jokin Pride Boys pilakuva, vaikka Tom of Finland tyyliin. Kyllähän tuossa on sitä karhumaista veljeyttä selvästi näkyvissä ylpeiden poikien joukossa.

Tai ainakin kyseenalaistaa sitä että mitenkä latino voi olla tuollaisen ryhmän johtajana.

JOL

 

[Johnny B. Goode]

Tai ainakin kyseenalaistaa sitä että mitenkä latino voi olla tuollaisen ryhmän johtajana.

JOL

Kyllähän lattareissa on paljonkin äärioikeistolaista materiaalia. Olihan esim. Carlos Lehder kaiken muun puuhastelun ohella vannoutunut natsi. Niin, ja jos ei nyt umpihomo, niin ainakin osa-aika homostelija.

 

[magnum37]

Tai ainakin kyseenalaistaa sitä että mitenkä latino voi olla tuollaisen ryhmän johtajana.

JOL

Eikös tuo ole jo useampaan otteeseen tullut viimepäivinäkin esille: Monille latinoille olisi kauhistus, mikäli amerikkalainen unelma loppuisi ja USA lähtisi ns. "pohjoismaiselle demarilinjalle".

 

[Oles]

Varmaan tätä ketjua voi nostella ylös. Jotenkin tuntuu että kävipä vaaleissa miten päin tahansa niin mellakoita on tulossa. Jos nyt Trump hävis niin vähän kyllä mietityttää että mitäköhän nää järjen jättiläiset saa aikaseksi.

Proud Boys -viharyhmän johtaja haastattelussa: Olemme valmiina lähtemään liikkeelle, jos ääniä ryhdytään laskemaan uudelleen USA:ssa

Donald Trump kehotti aiemmin Proud Boysin jäseniä olemaan valmiudessa.

yle.fi

Tämä oli kyllä ihan reppana porukkaa. Pojat larppaa sotilaita. Menisivät kotiinsa.

 

[Ollakseni]

Tai ainakin kyseenalaistaa sitä että mitenkä latino voi olla tuollaisen ryhmän johtajana.

JOL

Kyse on enemmän valkoisen kulttuurin säilyttämisestä. En ole noihin tyyppeihin juuri kerinnyt tutustumaan. Arvokonservatiiveja vahvasti ja hyvin anglosentrinen maailmankuva.

 

[Cobol]

Tai ainakin kyseenalaistaa sitä että mitenkä latino voi olla tuollaisen ryhmän johtajana.

Kuubalaiset juuret omaavat ovat USA:ssa varsin kovia vastustamaan kommunismia. Arvopohja istuu jo sitä kautta. Kommunismi tarkoittaa tässä lähes kaikkea mm. Pohjoismaissa, tasa-arvosta yms alkaen.

 

[Lystikäs]

Kyse on enemmän valkoisen kulttuurin säilyttämisestä. En ole noihin tyyppeihin juuri kerinnyt tutustumaan. Arvokonservatiiveja vahvasti ja hyvin anglosentrinen maailmankuva.

Arvokonservatismi on varmasti juurikin siinä ehdottomassa ytimessä. Liike on alunperin perustettu Gavin McGinesin toimesta pienen porukan sisäpiirivitsinä, jonka taustalla oli äijämäisen illanvieton hehkuttaminen. Nimikin tuli vitsinä, kun porukkaan kuului kaveri, jolla oli olemuksensa puolesta hankaluuksia saada naista. Kerhotalomeininkiä, josta jäi ”no women allowed”-tyylinen sääntö. Antifa yritti jo noihin aikoihin estää väkivalloin konservatiivipuhujia pääsemästä luonnoimaan kampuksille, jollainen Gavin McGineskin oli tuohon aikaan. Varsinaisen Proud Boysin ensimmäiset askeleet muodostuivat nähdäkseni silloin, kun tämä porukka lähti luonnoille suojelemaan Gavinia Antifaa vastaan. Porukan saadessa julkisuutta siihen alkoi liittyä äärioikeistolaisempaa ainesta yhä enemmän ja enemmän, koska taistelu Antifaa vastaan houkutteli. Gavin McGines, joka kuvailee itseään satiirikoksi ja pilailijaksi (jokester), irti sanoitui ryhmästä ja sen ottamasta suunnasta, mutta porukka eli jo omaa äärioikeistolaista elämäänsä kasvaen jatkuvasti, ja kehittäessään ideologiaansa äärimmilleen. Koska taustalla oli pienen porukan vitsinä perustettu kerhotalomeininki, siihen jäi esimerkiksi outoja misogyynisiä ”ei naisille”-tyylisiä sääntöjä taustalle, jotka itseäni kieltämättä huvittaa kun tiedostaa miten totiseksi ja vihamieliseksi kyseinen porukka on muovautunut.

 

[Sako]

Jenkilässä osassa keskustoja lyödään vaalien kunniaksi vanereja ikkunoiden suojaksi. Eli kauppiaat odottaa levottomuuksia.

 

[Morgoth]

Jenkilässä osassa keskustoja lyödään vaalien kunniaksi vanereja ikkunoiden suojaksi. Eli kauppiaat odottaa levottomuuksia.

Lupaavalta näyttää maan tulevaisuus tällä menolla. Hävinneet mellakoi ja vastustetaan voittajaa ihan puhtaasti periaatteessa seuraavat neljä vuotta ja sitten sama kuvio toistuu. Ainahan on toivoa, että jonkinlainen yhteisymmärrys löytyy mutta vaikea usko näiden vaalien muuttavan tuota tilannetta ratkaisevasti tuloksesta riippumatta. Laajemmin itse tullut siihen käsitykseen, että jonkinlaista päivitys tähän demokrattiiseen malliin tarvittaisiin. Nykyisellään tuntuu ettei tämä enää välttämättä toimi, mutta itsellä ei aavistustakaan mikä voisi olla parempi ja miten tilanteesta päästäisiin jotenkin kohti parempaa.

 

[Verilepakko]

Lupaavalta näyttää maan tulevaisuus tällä menolla. Hävinneet mellakoi ja vastustetaan voittajaa ihan puhtaasti periaatteessa seuraavat neljä vuotta ja sitten sama kuvio toistuu. Ainahan on toivoa, että jonkinlainen yhteisymmärrys löytyy mutta vaikea usko näiden vaalien muuttavan tuota tilannetta ratkaisevasti tuloksesta riippumatta. Laajemmin itse tullut siihen käsitykseen, että jonkinlaista päivitys tähän demokrattiiseen malliin tarvittaisiin. Nykyisellään tuntuu ettei tämä enää välttämättä toimi, mutta itsellä ei aavistustakaan mikä voisi olla parempi ja miten tilanteesta päästäisiin jotenkin kohti parempaa.

Tämä nyt on vain tämmöistä valkoisen, anglo-saksisen Yhdysvaltain kuolinkorinaa mitä saadaan seurata aitiopaikalta. Vähän kuin muinaisessa Roomassa pakanat vs. kristityt, mutta hiljalleen kristityt ottivat tilanteen haltuunsa ja painoivat pakanat maanrakoon. Eiköhän Amerikassakin tilanne rauhoitu kunhan vain "uusi normaali" hyväksytään kansantietoisuudessa, viimeistään enää yhden sukupolven kuluessa. Jos siis maa pysyy kasassa niin pitkään.

 

[Barcelona]

Tämä oli kyllä ihan reppana porukkaa. Pojat larppaa sotilaita. Menisivät kotiinsa.

Sääli vaan että näillä tyypeillä taitaa olla hengenheimolaisia Jenkkilän poliisivoimissa ja armeejassa. Eli jos nää pojat lähtee kaduille niin mikä on sitten vastapuolen reaktio. Varsinkin jos samaan aikaan valkosessa talossa istuu vaaltappiotaan märehtivä Trumppi.

Pikkasen jo jännittää. On ollu pidempään jo sellainen fiilis että USA on matkalla kohti sisäistä yhteenottoa ja tästä vaalituloksesta se sitten alkaa. Toivon todellakin että olen väärässä.

 

[Sako]

Laajemmin itse tullut siihen käsitykseen, että jonkinlaista päivitys tähän demokrattiiseen malliin tarvittaisiin. Nykyisellään tuntuu ettei tämä enää välttämättä toimi, mutta itsellä ei aavistustakaan mikä voisi olla parempi ja miten tilanteesta päästäisiin jotenkin kohti parempaa.

Jos kattoo USA tai GB, niin helppo tulla johtopäätökseen, että 2 puoluejärjestelmä ei kykene vastaamaan nykyisessä monimutkaisessa maailmassa näkökulmien moninaisuuteen. Aika on ajanut ja kovaa tuosta systeemistä ohi. Joten, jos nu haluaa antaa valtioilleen mahdollisuuden, niin olisi siirryttävä monipuoluejärjestelmään. Suhteellinen vaalitapa olisisi se muutos. Vaan eipä tule tapahtumaan ilman suurta yhteiskunnallista kriisiä tai mullistusta. Hillotolppa on liian maukas hylättäväksi kansakunnan edun takia...

 

[Barcelona]

Siellä nyt sitten rakenetaan jotain suojaaitaa myös valkosen talon ympärille. Noh, Trump sai muurinsa. "a promise made is a promise kept " vai miten se nyt meni. Tosin tuskinpa Meksiko totakaan muuria maksoi...

 

[powerplaymaker]

Siellä nyt sitten rakenetaan jotain suojaaitaa myös valkosen talon ympärille. Noh, Trump sai muurinsa. "a promise made is a promise kept " vai miten se nyt meni. Tosin tuskinpa Meksiko totakaan muuria maksoi...

Mutta sehän on ihan yleistä demokraattisissa länsimaissa, että suosittu presidentti linnoittautuu virkapaikalleen barrikaadein ja aseistetuin joukoin näin vaalien alla. Eikö?

 

[vanukas]

Jos kattoo USA tai GB, niin helppo tulla johtopäätökseen, että 2 puoluejärjestelmä ei kykene vastaamaan nykyisessä monimutkaisessa maailmassa näkökulmien moninaisuuteen. Aika on ajanut ja kovaa tuosta systeemistä ohi. Joten, jos nu haluaa antaa valtioilleen mahdollisuuden, niin olisi siirryttävä monipuoluejärjestelmään. Suhteellinen vaalitapa olisisi se muutos. Vaan eipä tule tapahtumaan ilman suurta yhteiskunnallista kriisiä tai mullistusta. Hillotolppa on liian maukas hylättäväksi kansakunnan edun takia...

Yksipuoluejärjestelmä lienee lähempänä tapahtumista kuin toimiva monipuoluejärjestelmä.