Yhdysvaltain presidentti Donald J. Trump

  • 3 806 681
  • 24 934
No mitä sitten? Jos Kuuba oikeasti antoi GRU:n operoida mm. USA:ta vastaan, miksi Kuubaa pitäisi silitellä. Tiukka saarto vaan päälle ja vittuilua perään. Se voi pakottaa diktaattorit luopumaan vallasta tai mahdollistaa heidän kaatamisen kuubalaisten ja armeijan toimesta.

Tässä Trump aivan oikealla linjalla.
Jos pieni saarrettu maa on lähes täysin riippuvainen venäjästä niin ihan kuin kuuballa olisi jotain vaihtoehtoja. Sen Uralin pihlajaa laulat kenen leipää syöt. Ja sitä vallankumousta saat kyllä odotella maailman tappiin asti. Ja muiden latinomaiden diktaattorit on ollut ihan ok? Kauppasaarto ei ole muuta kuin pienemmän kiusaamista jossa ei kärsi kuin tavallinen kansa.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Jos pieni saarrettu maa on lähes täysin riippuvainen venäjästä niin ihan kuin kuuballa olisi jotain vaihtoehtoja. Sen Uralin pihlajaa laulat kenen leipää syöt. Ja sitä vallankumousta saat kyllä odotella maailman tappiin asti. Ja muiden latinomaiden diktaattorit on ollut ihan ok? Kauppasaarto ei ole muuta kuin pienemmän kiusaamista jossa ei kärsi kuin tavallinen kansa.

Palataan kun kykenet arvioimaan kommenttini. Lue se huolella. Ei oikein viitsi lähteä näille "Ja muiden latinomaiden diktaattorit on ollut ihan ok?" kun se ei liity tekstiini.

Tsemppiä silti!
 
Palataan kun kykenet arvioimaan kommenttini. Lue se huolella. Ei oikein viitsi lähteä näille "Ja muiden latinomaiden diktaattorit on ollut ihan ok?" kun se ei liity tekstiini.

Tsemppiä silti!
Minä juuri arvioin kommenttisi. Jätän tämän tähän, minulla on parempaakin tekemistä kuin ruveta vänkäämään jonkun random elämäntapavänkääjän kanssa. Jatka toki kun elämässäsi tuskin muuta sisältöä on kuin vängätä jatkoajassa tunnista, päivästä, viikosta, kuukaudesta ja vuodesta toiseen. Tsemii ja peukkua vaan.
 

ftr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Huuhkajat, Borussia Dortmund
Paljon puhutaan, että miten Trump voi tehdä USA:n lähimmille liittolaisilleen sitä ja tätä. Asia on vain niin, että Trumpille Kanadat ja muut sosiaaliliberaaliset valtiot nähdään woken mädättäminä, eikä niitä nähdä lähimpinä liittolaisina. Sen sijaan Israelin ja Unkarin kaltaiset oikeistokonservatiivijohtoiset valtiot ovat siellä.

Tämähän se juuri huolestuttavaa onkin. Vuosisataisilla liittolaissuhteilla ei nähdä arvoa samaan aikaan kun Orbanin kaltaisia roistoja pidetään hyvinä jätkinä.

Jännä nähdä, vaikuttaako Trumpin toimet Saksan vaaleihin millään tavalla. Voisi kuvitella, että kun tätä sirkusta vielä muutaman viikon seuraa, niin aiheuttaa äänestäjissä vastareaktion. Kanadassakin on tänä vuonna vaalit, joihin tämä varmasti vaikuttaa vielä kovemmin.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Eihän tässä itse osaa mitään järkevää sanoa, ehkäpä sitten Kevin Drum tietää:

 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Minä juuri arvioin kommenttisi. Jätän tämän tähän, minulla on parempaakin tekemistä kuin ruveta vänkäämään jonkun random elämäntapavänkääjän kanssa. Jatka toki kun elämässäsi tuskin muuta sisältöä on kuin vängätä jatkoajassa tunnista, päivästä, viikosta, kuukaudesta ja vuodesta toiseen. Tsemii ja peukkua vaan.

Niinpä. Lainasit tekstiäni jossa kysyttiin "Jos Kuuba oikeasti antoi GRU:n operoida mm. USA:ta vastaan, miksi Kuubaa pitäisi silitellä". Mitään vastausta et tietenkään antanut vaan aloit höpisemään muista diktatuureista ja siloittelemaan Venäjää hyödyntäen Kuuban politiikkaa ja kertoilemaan Kuubassa käynnistäsi.

Toistan: on aivan oikein pitää Kuuba tiukoilla, jos GRU on voinut harjoittaa Kuubassa terroristisia toimia USA:ta vastaan. Rubio toki pitää huolen osaltaan siitä, että näin tapahtuisi muutenkin.

Koita päästä siitä yli. Kaikki eivät näe Kuubaa uhrina.
 

Hexa

Jäsen
Vaikka tulisikin niin Trumpin maailmassa tullit ajavat silti asiansa Ja amerikkalaisten dollarit valuvat vähemmän ulkomaille.
Silti kauppasodassa ei ole voittajia ja pitkällä aikavälillä tullit purevat varmasti myös omaan nilkkaan inflaation ja heikentyvän talouskasvun myötä. Vaikka ensin tuntuisi siltä, että sillä jotain pikavoittoja saavutetaankin. MAGA-uskovaisillakin voi tulla vielä Bidenin aikoja ikävä, kun huomaavat mikä talousnero heidän idolinsa onkaan. Bidenin kaudella työllisyys oli kuitenkin ihan hyvällä tasolla ja inflaatiokin kaiketi siedettävää, mutta se ei republikaanien äänestäjille riittänyt.

Kanada ei kuitenkaan myöskään purematta niele Trumpin tulleja ja asettaa vastatulleja Yhdysvalloista tuotaville tuotteille, mikä on ihan oikein. Vaarana on silti ajautua loputtomaan kierteeseen tullien kanssa. Loppujen lopuksi kyse on kuitenkin siitä kenellä on enemmän hävittävää. Toivottavasti Trumpin hallinnossa mietittäisiin vielä uudelleen tullien vaikutusta myöhemmin. Kiinaan Trump on suhtautunut yllättävänkin myötämielisesti virkaanastumisensa jälkeen, kun ottaa huomioon aiemman retoriikan, siitä osoituksena myös ainoastaan 10% tullit kiinalaisille tuotteille.
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Kanada on tähän mennessä myynyt öljyä ja maakaasua Kanadaan melko edullisesti. Kanadalainen öljy vastaa noin 60 prosenttia USA:aan tuodusta öljystä ja kanadalainen kaasu puolestaan kattaa lähes koko USA:n tuontikaasun.

Toimiva veto tähän väliin olisi sopia Kanadan kanssa öljyn ja kaasun tuonnin lisäämisestä Eurooppaan ja tarjota hieman korkeampaa hintaa, kuin se saa USA:sta. Kun Kanadan vienti USA:an laskee merkittävästi ja tuontihinnat nousee, se nostaisi mukavasti pensan hintaa USA:ssa.

Eurooppahan tarvitsee öljyä ja varsinkin kaasua Pohjois-Amerikasta. Sattuneista syistä.

Ilkeyttäänhän tämmöistä ei ole järkevää tietenkään tehdä. Mutta pensan hinnan nousu osuisi juuri Trumpin ydinkannattajajoukkoon ja tämä taas sataisi suoraan demujen laariin kahden vuoden päästä järjestettävissä välivaaleissa. Demujen vaalivoitto taas torpedoisi Trumpin yrityksiä keskittää valtaa itselleen.
 

vanukas

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Sebastian Ahon kiekkokoulu
Kanada on tähän mennessä myynyt öljyä ja maakaasua Kanadaan melko edullisesti. Kanadalainen öljy vastaa noin 60 prosenttia USA:aan tuodusta öljystä.

Toimiva veto tähän väliin olisi sopia Kanadan kanssa öljyn ja kaasun tuonnin lisäämisestä Eurooppaan ja tarjota hieman korkeampaa hintaa, kuin se saa USA:sta. Kun Kanadan vienti USA:an laskee merkittävästi, se nostaisi mukavasti pensan hintaa USA:ssa.

Kanadalla on haasteita siirtää öljyä suurissa määrissä rannikoille, josta sitä voi muualle myydä. Putkistot taitavat pääosin mennä USAn suuntaan.
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Kanadalla on haasteita siirtää öljyä suurissa määrissä rannikoille, josta sitä voi muualle myydä. Putkistot taitavat pääosin mennä USAn suuntaan.

Jep, kaasu on aina hankala. Se vaatii LNG-sataman ja infran sinne. Öljy on helpompi ja toisaalta sen tarjonnan muutokset vaikuttavat toisaalta myös nopeammin kuluttajahintoihin. Kaasu vaikuttaa vain epäsuorasti teollisuuden kautta, pois lukien lämmitykseen käytettävä kaasu. En tiedä, kuinka paljon USA:ssa käytetään kaasua kotitalouksien lämmitykseen - Saksassahan juuri lämmityskassun tärkeys oli suurin ongelma Venäjän tuonnin lakattua vuonna 2022.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Kanada on tähän mennessä myynyt öljyä ja maakaasua Kanadaan melko edullisesti. Kanadalainen öljy vastaa noin 60 prosenttia USA:aan tuodusta öljystä.

Toki tilanne on se, että USA on maailman suurin energian vientimaa. Öljyn osalta tuotannon kasvu on ollut hurjaa. Vuonna 2024 pumpattiin keskimäärin noin 13.12 miljoonaa tynnyriä päivässä. Tietääkseni USA on jo laskennallisesti omavarainen öljyn suhteen. Tuontia on toki silti. Yksi syy on liuskeöljytuotannon kalleus USA:ssa.
 

Analyzer

Jäsen
Erikoista on se, että Jenkeissä yhdelle henkilölle(presidentille) on kasattu näin hemmetisti valtaa.

Toivottavasti sitä lainsäädännöllä joskus suotuisampana aikana kavennetaan.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Oles

sininen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Kiinaan Trump on suhtautunut yllättävänkin myötämielisesti virkaanastumisensa jälkeen, kun ottaa huomioon aiemman retoriikan, siitä osoituksena myös ainoastaan 10% tullit kiinalaisille tuotteille.
Kiinan osalta lähtötilanne ennen tätä taisi olla 25 prosentin tullit ja nämä 10 prosentin tullit tulevat sen päälle, joten Kiinan taso säilyy Kanadaa ja Meksikoa korkeammalla. Washington Postista:

Most products from Canada and Mexico currently face no tariffs, under a trade deal Trump signed during his first term, while many Chinese goods incur taxes of up to 25 percent. The new tariffs are in addition to those fees.

Yksi asia mikä Trumpissa hämmentää on se, että hänet nähdään vahvana johtajana ainakin kannattajiensa keskuudessa, mutta silti uhriutumisen määrä on loputon. Esimerkiksi näissä kauppasota- ja tulliasioissa kaikki kohtelevat Yhdysvaltoja "unfairly" ja "terribly". Sillä välin täällä reaalitodellisuudessa USA on eräs viimeisestä tahoista, joka voi syyllistää muita epäreilusta kohtelusta.
 

Erkka Lapanen

Jäsen
Suosikkijoukkue
WTF HIFK - FC Liverpool
Kiinaan Trump on suhtautunut yllättävänkin myötämielisesti virkaanastumisensa jälkeen, kun ottaa huomioon aiemman retoriikan, siitä osoituksena myös ainoastaan 10% tullit kiinalaisille tuotteille.
Kertoo vain siitä ettei Trump näe Kiinaa niin suurena uhkana kuin populisteille pitää kertoa.
EU on asemoinut itsensä niin hyvään tilanteeseen kuin vain voi. Juuri sovitut vapaakauppasopimukset etelä-Amerikan maiden ja vuoden 2024 aikana voimaan tulleet sopimukset Kanadan kanssa tulivat enemmän kuin hyvään kohtaan. Sitä mitä oranssi paksukainen päättää on mahdotonta arvailla ja siltä mahdotonta suojautua. Vielä jos osattaisiin olla hölmöilemättä suhteita Kiinaan niin silloin Trumpin kiukuttelut vaikuttaisivat enemmän muualle kuin meille.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Hexa

sininen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Huomionarvoista on myös, että tämä nyt voimassa oleva kauppasopimus Kanadan ja Meksikon kanssa on Trumpin itsensä solmima, kuten tuossa Washington Postin lainauksessakin mainitaan. Joten jos olettaisi, että tämä sopimus on epäreilu, niin syyllinen löytyy jälleen peilistä.
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Toki tilanne on se, että USA on maailman suurin energian vientimaa. Öljyn osalta tuotannon kasvu on ollut hurjaa. Vuonna 2024 pumpattiin keskimäärin noin 13.12 miljoonaa tynnyriä päivässä. Tietääkseni USA on laskennallisesti omavarainen öljyn suhteen. Tuontia on toki silti.

Laskennallisesti kyllä, mutta se myy sitä ulkomaille, koska saa siltä suuremman hinnan kuin mitä maksaa tuontiöljystä. Samaahan tekee Saudi-Arabia: se tuo halpaa öljyä esim. Venäjältä ja myy omansa kalliimmalla muualle.

Tuonnin lasku Kanadasta nostaisi täten polttoaineiden hintoja.
 

mike owen

Jäsen
Suosikkijoukkue
tepsi, hjk ja kiisto
Hyvä kirjoitus BitterX (koko teksti). Hirmutullit eivät ole hyvä asia kenenkään kannalta. Pelkästään autoteollisuuden kannalta tullit ovat myrkkyä Pohjois-Amerikassa. Pahimmassa tapauksessa inflaation nousu rokottaa amerikkalaisten ostovoimaaa jonkin verran.

Jos puhtaaseen energiaan liittyvät edistykselliset toimenpiteet ovat Trumpin kannalta huono asia niin se on erittäin huono asia ilmastonmuutoksen kannalta Pohjois-Amerikassa ja muuallakin. Ilmastonmuutoksen haittavaikutuksia tulee supistaa mahdollisimman nopeasti ja tehokkaasti sanoivat trumppilaiset mitä tahansa. Onneksi välivaalit tulevat tuota pikaa.
 
koko vitun kommunismi kuoli Neuvostoliiton mukana ja vaikka Kuubassa oltaisiinkin jumiuduttu johonkin menneen maailman virityksiin niin onko se rutilköyhä pieni banaanivaltio USA:lle niin suuri uhka että kokonaista kansaa riudutetaan vielä 30 vuotta kommunismin kuoltuakin - eikös se kauppasaarto liittynyt tuohon Neuvostoliiton uhkaan jonka väline Kuuba voisi olla.

Hypoteettisesti on tietenkin olemassa mahdollisuus että ilman kauppasaartoa Kuubassa kommunismi olisi saatu toimimaan ja tuottamaan vaurautta ja hyvinvointia kansan syville riveille.
Jos äsken pohdittiin että tulevaisuudesta katsottaessa nykyhetkeä voidaankin arvioida toisin kuin miltä se tänään näyttää niin tässä tapauksessa voimme katsoa nykyhetkestä menneisyyteen ja sen valossa todeta että mikäli Kuuba olisi saanut kommunismin toimimaan niin se olisi ollut jokseenkin ainoa laatuaan maailmassa.
Eli todennäköisyyttä sille ei voine pitää kovin suurena.
 

tosiasia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TuTo
Mielestäni on aivan selvää mitä Trump tavoittelee ja samanlaisia ajatuksia on monella poliitikolla, sekä useilla diktaattoreilla vielä paljon pidemmälle vietynä. Kyse on pohjimmiltaan omasta määräysvallasta ja imperiumin rakentamisesta. Pisimmälle vietynä ajatuksena on hallita lopulta koko palloa ja nostaa hallitsija jopa jonkunlaiseen Jumalan asemaan. Putin haluaa Neuvostoliiton tapaisen mahdin takaisin (mieluusti vielä aiempaa suurempana), XI haluaa Kiinalle myös uuden valtavan imperiumin. Trump oikeasti haluaa tehdä myös USA:sta suuremman ja mahtavamman kuin koskaan aiemmin. Hän näkee nykyiset toimet vain välineenä tämän tavoiteen saavuttamisessa.

Tullien pohjimmaisena tavoitteena on siis kasvattaa USA:n valtaa ja asemaa. Tavallaan Trump mainitsee aina näissä vaihtoehtona sen, että voitte liittyä uudeksi osavaltioksi, mikä tarkoittaisi suoraan Trumpin alaisuuteen joutumista. Toinen vaihtoehto on sitten nöyrästi ottaa lakki kouraan ja suostua käytännössä kaupallisen vallan luovuttamiseen USA:lle, millä saadaan pakotteet nostettua. Tämä tarkoittaa todennäköisesti sitä, että USA hyötyy rahallisesti sopimuksesta enemmän kuin vastapuoli. Rahavirtojen kääntäminen kotiinpäin tuo myös lisää valtaa ja se ilmeisesti myös riittää.

Trump tuskin tulee luovuttamaan näistä tavoitteista helpolla ja vaarana on valtavat etujen törmäyskurssit esim. EU:n kanssa. USA:n kärsiessä uhkailut todennäköisesti vain kovenevat ja panoksia tullaan nostamaan. Tilanne voi kärjistyä taloudelliseksi lamaksi ja jopa sotilaallisesti pahaksi. Trump voi uhata jättää esim. Euroopan Venäjän käsiin (tätä on jo väläytettykin mm. NATO:n kanssa) ellei hänen ehtoihin suostuta. Looginen jatke näissä vaatimuksissa voisi olla myös koko valuuttajärjestelmän vaihto dollariksi jossain vaiheessa niissä maissa mitkä taloudelliseen leikkiin Trumpin kanssa lähtevät.
 
Kanada on tähän mennessä myynyt öljyä ja maakaasua Kanadaan melko edullisesti. Kanadalainen öljy vastaa noin 60 prosenttia USA:aan tuodusta öljystä ja kanadalainen kaasu puolestaan kattaa lähes koko USA:n tuontikaasun.

"Kanada on tähän mennessä myynyt öljyä ja maakaasua Yhdysvaltoihin melko edullisesti", oletan.
 
Yksi asia mikä Trumpissa hämmentää on se, että hänet nähdään vahvana johtajana ainakin kannattajiensa keskuudessa, mutta silti uhriutumisen määrä on loputon. Esimerkiksi näissä kauppasota- ja tulliasioissa kaikki kohtelevat Yhdysvaltoja "unfairly" ja "terribly".

Eiköhän se ole niin että kannattajat näkevät hänet vahvana juuri siksi että toisin kuin muut presidentit, hän nimenomaan ryhtyy toimiin korjatakseen nämä vallitsevat "epäoikeudenmukaisuudet."
Eli ne ovat aiemman hallinnon tai jonkun muun tahon aiheuttamia tai mahdollistamia eivätkä muut ole niihin puuttuneet - kunnes tuli Trump, joka ensin osoitti että ne ovat epäoikeudenmukaisuuksia ja sitten ryhtyi korjaamaan niitä...
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
No mitä sitten? Jos Kuuba oikeasti antoi GRU:n operoida mm. USA:ta vastaan, miksi Kuubaa pitäisi silitellä. Tiukka saarto vaan päälle ja vittuilua perään. Se voi pakottaa diktaattorit luopumaan vallasta tai mahdollistaa heidän kaatamisen kuubalaisten ja armeijan toimesta.

Tässä Trump aivan oikealla linjalla.
Jos taitaa olla se tärkein sana. Syytä ei ole löydetty ja pidetään epätodennäköisenä että taustalla on mikään energia ase tai ylipäätään vihamielisen valtion toiminta. FBI ei löytänyt yhteyttä ja oireita on havaittu Wienissä, Hanoissa, Tbilisissä, Lontoossa, Bogotassa, Berliinissä, Washingtonissa, Tashkentissa, Guangzhoussa sekä erikseen mainitaan Intia ja Taiwan.

 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Jos taitaa olla se tärkein sana. Syytä ei ole löydetty ja pidetään epätodennäköisenä että taustalla on mikään energia ase tai ylipäätään vihamielisen valtion toiminta. FBI ei löytänyt yhteyttä ja oireita on havaittu Wienissä, Hanoissa, Tbilisissä, Lontoossa, Bogotassa, Berliinissä, Washingtonissa, Tashkentissa, Guangzhoussa sekä erikseen mainitaan Intia ja Taiwan.

Jos on oleellinen. Totesin "suhteellisen uskottavalta taholta" tulleen selvityksen. Viittaan sillä vuoden 2024 Der Spiegelin ja CBS:n 60 Minutes uutisohjelman sekä venäläisen tutkivan verkkosivuston The Insider uutisointiin, jonka mukaan syndrooman oireita ovat mahdollisesti aiheuttaneet Venäjän sotilastiedustelu GRU:n käyttämät laitteet, joita on kutsuttu energia-aseiksi. GRU:n alainen 29155-yksikkö kehittelee näitä aseita.

Sikäli jos Kuuba ei ole harjoittanut erilaista terroristista toimintaa enää viime vuosina, tilanne on erilainen. Aiemmin Kuuba vei sotilasyksiköidensä avulla vallankumousta ja sotaa eri maihin. Ja tarkoitan valtiollista toimintaa. Lisäksi maa oli kommunistinen diktatuuri ja on edelleen. Se on tiensä valinnut ja ilman nykyjohdon kaatamista en kykene näkemään maata uhrina kuin sen osalta, että kansan kurjuudesta vastaa Kuuban kommunistinen eliitti.
 
Viimeksi muokattu:

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Sanoisin että Kuuban kauppasaarto osittain työntää sitä edelleen ryssien syliin kun paljoa vaihtoehtoja ei ole, pulaa on ihan kaikesta.
Boldaus oma. No eiköhän jos Kuubassa valtaapitävät pyrkisivät todelliseen liennytykseen USA:n kanssa ja olisivat valmiita palaamaan USA:n, EU:n ja Japanin johtavan läntisen blokin jäseneksi, maahan kohta tulvisi dollareita ja kulutushyödykkeitä. Vaikka Kuuban vallankumousta ja siitä koituneita maan kulttuurillisia erityispiirteitä moni tuntuukin romantisoivan, paljon paremmin asiat maassa olisivat, mikäli kommunistit olisi juuri esim. 1990-luvun vaihteessa syösty vallasta ja maahan olisi saatu USA-mielinen hallinto.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Kanadaa vastaan on hyökätty. Ja siis puhtaan tekosyyn varjolla: Kanada on loukannut USA:ta about yhtä paljon kuin Puola Natsi-Saksaa syksyllä 1939. Meksikon voisi jotenkin ehkä hieman ymmärtää, ei todellakaan hyväksyä mutta jollain tasolla edes sisäistää vaan Kanada ei reaalisesti ole aiheuttanut yhtään mitään ongelmia USA:lle, on päinvastoin sen pitkäaikainen totaalisen luotettava liittolainen ja kauppakumppani. Siis mitä helvettiä maailmassa tapahtuu? Mikä perkele on se logiikka tässä? Kertokaa hyvät ystävät.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös