Yhdysvaltain presidentti Donald J. Trump

  • 3 990 336
  • 26 620

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Minä olen myös alkanut kääntymään sille kannalle, että kymmenen vuoden sisällä nähdään iso sota. Tai jokin muu todella merkittävä rytinä, jonka vaikutukset tuntuvat läpi koko maailman.
Tai sitten toinen skenaario mielestäni on se, että tässä mennään vähän samankaltaiseen "kauhun tasapainoon", joka vallitsi aikanaan Neuvostoliiton ja Yhdysvaltojen välillä.

Eli koko ajan on sellaista sapelienkalistelua ja pullistelua puolin sekä toisin, mutta suoraan sotaan ei lähdetä. Nyt vaan sillä erotuksella, että tällä kertaa Neuvostoliiton korvaa Kiina.

Se on aika selvää nyt Trumpin tullessa presidentiksi, että USA:n ja Kiinan miekkailu tulee kiihtymään, koska tässä on niin selkeästi kaksi tämän hetken maailman supervaltaa, jotka eivät osoita mitään merkkejä perääntymisestä, vaan ihan päinvastaista. Se, että miten tämä koko muu maailma asettuu tähän mukaan, niin aika näyttää.

Paljon siitä kiinni, että kokeeko tämä nykyinen "pahan akseli", eli Kiina, Pohjois-Korea, Venäjä ja ehkä jollain varauksilla Iran, että nyt on paikka lähteä katsomaan kortteja tosissaan Euroopassa, Korean niemimaalla, Taiwanissa ja kenties vielä Lähi-Idässäkin.

Jos näin tekevät, niin siinähän se 3. maailmansota sitten on. Toivottavasti ihmisillä on sen verran nyt kuitenkin viisautta, että se "kauhun tasapaino" riittää.

Molemmat maailmansodat olivat sellaisia koetuksia, että olisi niistä luullut jo ihmislajin jotain oppineen. Kummallakaan ei lopulta mitään muuta saatu aikaan, kuin 10 miljoonia ruumiita ja käsittämättömät määrät tuhoa ja hävitystä.

Mutta kun sairaita ja hulluja ihmisiä on läpi maailmansivun ollut hallitsijoina, niin ei se potentiaali johonkin niin mielipuoliseen toimintaan, kuin maailmansota valitettavasti meistä ihmisistä koskaan täysin minnekään häviä.
 

Alejandro

Jäsen
Ja voisi kuvitella että jos Tanskassa järjestettäisiin kansanäänestys Grönlannin kohtalosta niin nykyisessä taloustilanteessa valtaosa luopuisi suosiolla. Jäätikkömaa on pelkkä rahareikä Tanskalle.
Mihin tämä perustuu? Tanskallahan menee todella lujaa. Novo Nordisk on sellainen rahantekokone, että jopa LASKIVAT verotusta yrityksen tuomien kruunujen vuoksi. Lisäksi Grönlanti on täynnä luonnonrikkauksia, joille on varmasti käyttöä tulevaisuudessa. Jos Tanska olisi Suomi, niin en kyllä ihmettelisi yhtään, jos kyseinen saari olisi jo aikapäiviä sitten myyty pilkkahintaan.
 

chauron

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalaiset NHL:ssä ja Liiga
Aika hyvin porukkaa ottaa kierroksia sekä täällä, että keltaisessa mediassa. Grönlanti-asia on oikeasti vakavasti otettava. Se alue on aidosti todella tärkeä ja se kuka sitä hallitsee, hallitsee myös pohjoista Atlanttia. Ja sen takia on olemassa Pohjois-Atlantin liitto - North Atlantic Treaty Organization eli NATO.

USA:ssa on tahoja jotka ovat haaveilleet Grönlannista jo vuosia ja on hyvä ymmärtää, että tämäkin Trumpin lausuma tulee paljon syvemmältä kuin tulevan presidentin omasta käsikirjasta. Trump vaan on oikea hahmo tuomaan se julki nyt.

Grönlannissa on vain 57 000 asukasta maailman suurimmalla saarella ja siellä on ollut itsenäisyyshaaveita Tanskasta. Autonomia alueelle myönnettiin vasta 1979 ja itsehallinto 2008. Grönlanti ei oel EU:n jäsen. Tanskan pääministeri vuonna 2018 että jos Grönlanti haluaa itsenäistyä kansanäänestyksellä, niin se on ok, mutta alueen on pärjättävä taloudellisesti ilman Tanskan apua.

En tiedä sitten. Tanska voisi tehdä hurjan tilin myymällä koko jääkasan jenkeille ja heidän murheekseen.
Ei se ole jääkasa, vaan strategisesti merkittävä alue jonka alla on järkyttävä määrä harvinaisia metalleja ja muita resursseja. Puhumattakaan niistä ihmisistä.
 

Erkka Lapanen

Jäsen
Suosikkijoukkue
WTF HIFK - FC Liverpool
Hän kuitenkin pelaa 100% Putinin pussiin.
Ei pelaa kenenkään pussiin. Putinin etu ei todellakaan ole se että Grönlannista tulisi osa USAta. Naton hajottaminen olisi Putinille hyvä asia mutta hinta sille kova. Likainen peli arktisen alueen herruudesta alkaa jos Trumppi toteuttaa uhkauksensa.
 

Stonewall

Jäsen
Suosikkijoukkue
RoKi
Ei pelaa kenenkään pussiin. Putinin etu ei todellakaan ole se että Grönlannista tulisi osa USAta. Naton hajottaminen olisi Putinille hyvä asia mutta hinta sille kova. Likainen peli arktisen alueen herruudesta alkaa jos Trumppi toteuttaa uhkauksensa.
Ehkä ei 100 prosenttisesti, eikä tarkoituksella mutta NATO jäsenelle aluevaatimusten esittäminen on JO heikentänyt Natoa. Kyllä se Putinille kelpaa.
 

chauron

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalaiset NHL:ssä ja Liiga
Ei pelaa kenenkään pussiin. Putinin etu ei todellakaan ole se että Grönlannista tulisi osa USAta. Naton hajottaminen olisi Putinille hyvä asia mutta hinta sille kova. Likainen peli arktisen alueen herruudesta alkaa jos Trumppi toteuttaa uhkauksensa.
No kyllähän Trump antaa ymmärtää että imperialismi on ookoo ja isommat saa sanella mitä tehdään ilman että pienemmän mielipidettä kuunnellaan. Eihän nyt maa-alueita voi siirrellä yksipuolisesti!
 

Erkka Lapanen

Jäsen
Suosikkijoukkue
WTF HIFK - FC Liverpool
No kyllähän Trump antaa ymmärtää että imperialismi on ookoo ja isommat saa sanella mitä tehdään ilman että pienemmän mielipidettä kuunnellaan. Eihän nyt maa-alueita voi siirrellä yksipuolisesti!
Se on totta. Trump antaa toiminnallaan Venäjälle oikeutuksen valloittaa Ukrainaa. Ja miksei Kiina saisi myös ottaa Taiwania hallintaansa jos kokee sitä tarvitsevansa? Näillä näkymin Kiina on ainoa vastuullisesti toimiva suurvalta. Heh.
 

Laiskiainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, AC Oulu
Trump ei ole salaa älykkö, eikä hänellä ole mitään kovin monimutkaista suunnitelmaa jossain masterplanissaan. Pääsin EU-vallan sisäpiirissä tässä hiljattain juttelemaan Trumpin ensimmäisestä kaudesta ja niistä keskusteluista kyllä selvisi, että Trump on juuri niin yksinkertainen kuin miltä hän vaikuttaa julkisuuskuvaltaan. Ongelma on, että vaikka Trump on tyhmä, on hänet pakko ottaa vakavasti Yhdysvaltojen presidenttinä. 1. kaudella EU:n oli helppo kontrolloida Trumpia näennäisdiileillä ja mielistelemällä, mutta nyt kun taustajoukot ovat vahvistuneet, on tuhoisan impulsiivisen käytöksen seurauksia hankalampi välttää.



Fasismi on täällä taas. Käsitettä on eurooppalaisten vieläkin vaikea käyttää, koska se tarkoittaisi koko epävakaan tilanteen hyväksymistä sellaisenaan. Trump ei enää tyydy sisäisen eripuran kylvämiseen, maahanmuutajien vainoamiseen ja vastaavaan kevytfasismiin vaan ääneen muotoilee uutta ekspansiivista Yhdysvaltojen ulkopolitiikkaa. Koska sieltä suusta tulee niin paljon kaikkea järisyttävää paskaa, ihmiset seuraavat passiivisena sivusta. Toisaalta, mitä muuta sitä voisikaan tehdä? Edes vallankumousyritys ei saanut amerikkalaisia lopettamaan Trumpin äänestämistä. Itänaapurissa on jo vakiintunut käytännössä fasistinen ("ruscism") regiimi. Toisen maailmansodan jälkeen luotu maailmanjärjestys on nyt toden teolla veitsenterällä, nopeammin kuin itse osasin ennustaa.

Kannattaa nauttia jokaisesta päivästä ilman sotaa tai muuta katastrofaalista tilannetta. En pidä enää lainkaan mahdottomana, että suhteellisen lyhyellä aikavälillä (n. vuosikymmenen sisällä) rytisee tavalla tai toisella.
Tosiaan syyt Putinin olemassaolon, ja vallassa pysymisen vielä jotenkuten ymmärtää, mutta Trumpin uudelleenvalinnan ymmärtämiseen ei omat aivot tahdo taipua. Toki onhan avattu A-studioissa, täällä, ja vaikka sun missä, mutta silti. Luulisi nyt saatana viimeistään vallankumousyrityksen olleen kamelin selän katkaiseva taakka.

Olen myös samaa mieltä että ei niin kaukana tulevaisuudessa tavalla tai toisella rytisee, ja maailma muuttuu. Toisaalta mieleen tulee sekin voisiko se rytisevä tekijä olla Yhdysvallat itse? Jos käykin niin että Armeija ei lähde kaikkia Trumpin fantasioivat toteuttamaan, voi siellä olla aika kriisi. Toisaalta jos Yhdysvallat lähtisi sotilaallisesti laajentamaan, tai Trump joku Trumpin vielä hurjempi keksintö repiä siellä ristiriitoja niin suuriksi, että siellä jotkut osavaltiot alkaisivat harkita eroa, tai syntyisi valtavia sisäisiä mellakoita? Luulisi jonkun mahdollisesti villin rasististen ideoiden luovan tällaisia.

Tai sitten se rytinä on sittenkin täällä Euroopassa. Tosin itsellä kuitenkin vähän tökkii ajatus siitä, että Eurooppa ikäänkuin "annettaisiin" Putinille jossain etupiirijaossa ihan vaan sen vuoksi, että Ukrainassa ollaan nähty ettei Putinin joukot ole sellaisia, että niillä Eurooppa tuosta noin vaan napattaisiin.

Yhtä kaikki Kiinaakin varmaan naurattaa Trumpin höperehdinnät, kuten täälläkin on sanottu, tässähän alkaa XI vaikuttamaan varsin järjellisetä ja rauhalliselta hahmolta Trumppiin ja Putiniinkin verrattuna.

Edit poistettu ylimääräiseksi unohtunut lause viestin alusta
 
Viimeksi muokattu:

chauron

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalaiset NHL:ssä ja Liiga
Voisikohan olla niin, että

Tosiaan syyt Putinin olemassaolon, ja vallassa pysymisen vielä jotenkuten ymmärtää, mutta Trumpin uudelleenvalinnan ymmärtämiseen ei omat aivot tahdo taipua. Toki onhan avattu A-studioissa, täällä, ja vaikka sun missä, mutta silti. Luulisi nyt saatana viimeistään vallankumousyrityksen olleen kamelin selän katkaiseva taakka.

Ihan saatananmoinen populismi, karisma ja ylimitoitetut lupaukset, sokea vastapuolen viha, äänestetään valittua puolta riippumatta ehdokkasta (koska "own the libs") ja matala äänestysaktiivisuus (alle puolet vai oliko jopa kolmannes äänestää ja joistain ikäryhmistä ei juuri kukaan), lisäksi poliitikot on jotain 80v muumioita eli puhtaita dinosauruksia. Koulutustaso on kans mitä sattuu, ei välitetä ja koetaan ettei asiat koske niitä. Lisäksi monet inhoaa valtion instituutioita ja kannattaa siksi kaikenlaisia säännösten purkamisen lupaajia.

Trump on kans ihan järkyttävän hyvä puhuja, karismaattinen ja osaa sitouttaa tyypit puolelleen.
 
Viimeksi muokattu:

Dino

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi

Kiinteistöjä portfolioon, ukko pelaa kirjaimellisesti jotain fantasia Monopolya maailman johtavan _demokratian_ pääjehuna.

Eikä tartte muistutella, että ei se noin vaan käy. Tiedetään, mutta kuten täälläkin todettua, pelkästään tällaiset puheet on täysin vastuuttomia.
Kyllähän tämä vaan vahvistaa sitä, että Trump on loppujen lopuksi pelkkä narsisti joka haluaa vaan saada nimensä historiaan. Suurvaltioiden rajoissa ei ole juuri muutoksia tapahtunut sitten Neuvostoliiton hajoamisen, ja nyt kun Putin on saamassa Krimin ja siivun Ukrainasta, niin myös Trumpin pitää saada oma sulka hattuunsa ja nimi historiankirjoihin presidenttinä, joka hankki USA:lle lisää maa-alueita. Xi lienee sitten seuraavana jonossa yrittämässä? Kimmollakin varmaan mieli tekisi mutta voi olla liian kova pala vastassa että uskaltaisi lähteä.
 

ndal88a

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooVee, Tampere
Mihin tämä perustuu? Tanskallahan menee todella lujaa. Novo Nordisk on sellainen rahantekokone, että jopa LASKIVAT verotusta yrityksen tuomien kruunujen vuoksi. Lisäksi Grönlanti on täynnä luonnonrikkauksia, joille on varmasti käyttöä tulevaisuudessa. Jos Tanska olisi Suomi, niin en kyllä ihmettelisi yhtään, jos kyseinen saari olisi jo aikapäiviä sitten myyty pilkkahintaan.
Onko saari jo myyty? Kiinalaisilla on paljon toimintaa Grönlannissa (kaivos yms). Tanska on toppuutellut jonkin verran Kiinan projekteja, estivät yhden sataman ja kolmen lentokentän rakentamisen.

JOL
 

vanukas

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Sebastian Ahon kiekkokoulu
Onko saari jo myyty? Kiinalaisilla on paljon toimintaa Grönlannissa (kaivos yms). Tanska on toppuutellut jonkin verran Kiinan projekteja, estivät yhden sataman ja kolmen lentokentän rakentamisen.

JOL

Itse sanoisin ennemmin, että vähän toimintaa. Vaikka haluja on ollut enemmänkin.
 
Monet interwebissä mainitsee myös sen seikan, että eilen oli Carterin hautajaiset

Jimmyn hautajaiset ovat huomenna...

Kumpikin on oikeassa tai sitten väärässä...Carterin hautajaiset kestävät kuusi päivää ja alkoivat jo lauantaina ja päättyvät tänään.


Se on totta. Trump antaa toiminnallaan Venäjälle oikeutuksen valloittaa Ukrainaa.

Ei Venäjä tarvitse mitään oikeutusta.
Tai jos tarvitseekin niin Kremlin näkemyksen mukaan Yhdysvaltain ekspansiivinen toiminta 2000-luvun alussa oikeuttaa itsensä myös suurvallaksi mieltävän Venäjän toimimaan aggressiivisen suurvallan tavoin.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Kyllähän tämä vaan vahvistaa sitä, että Trump on loppujen lopuksi pelkkä narsisti joka haluaa vaan saada nimensä historiaan. Suurvaltioiden rajoissa ei ole juuri muutoksia tapahtunut sitten Neuvostoliiton hajoamisen, ja nyt kun Putin on saamassa Krimin ja siivun Ukrainasta, niin myös Trumpin pitää saada oma sulka hattuunsa ja nimi historiankirjoihin presidenttinä, joka hankki USA:lle lisää maa-alueita. Xi lienee sitten seuraavana jonossa yrittämässä? Kimmollakin varmaan mieli tekisi mutta voi olla liian kova pala vastassa että uskaltaisi lähteä.
Juurikin näin, eikö se Reutersin uutisessakin ollut, että tuo uuden alueen tuominen Trumpia nimenomaan puhuttelee.

Mitään järkeä tuossa ei tietenkään ole, vaikka fanipojat kuinka selittelisi strategisilla merkityksillä. Alue on täysin USA:n ja Naton hallinnassa, eikä mitään lisäetua saada, jos on USA:n nimissä. Ihan suoraan sanottuna, paljon vähemmän Grönlannin tilanne USA:ta uhkaa kuin Ukraina Venäjää ennen sotaa. Eikä Ukraina tietenkään mitään edes uhannut, mutta jonkinlainen strateginen tappio Ukrainan länsi-lähentyminen oli Venäjälle.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
No, puhe ja nimettömät lähteet ovat halpoja - katsotaan nyt mihin hulluuteen Trump on reaalisesti valmis. Usein hänestä tulee se vaikutelma, että toden tullen on melkoisen arka ja varovainen. Tietysti jo itsessäänkin tämä retoriikka on äärimmäisen tuhoisaa ja vastuutonta.
 

Cloaca Maxima

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Philadelphia Flyers
Mikähän mahtaisi olla armeijan reaktio, jos Trumpetti oikeasti sanoisi, että käykääpä ottamassa Grönlanti sotilaallisesti haltuun? En nyt tähän skenaarioon usko, mutta jos?

Hullusta johtajasta huolimatta Jenkit ei täysin ole hallinnon kontrollissa kuten Venäjälle tai Pohjois-Koreassa, joten mitä lie armeija miettisi rauhanomaisen ja NATO:n kuuluvan maan valtaamisesta.
 

Nilkkakiituri

Jäsen
Suosikkijoukkue
PALLOKERHoo
No ketkä ovat osanneet nauraa Trumpin Grönlannin ostohaluille suurimmat motiivit
tästä NRK Forklarer: Trump og Grønland

Voihan ne mineraalit ja uudet kulkureitit kiinnostaa.

On se hyvä ettei Ahvenanmaalla ole mitään kiinnostavaa Trumpille eikä kenelle muullekaan.
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
No ketkä ovat osanneet nauraa Trumpin Grönlannin ostohaluille suurimmat motiivit
tästä NRK Forklarer: Trump og Grønland

Voihan ne mineraalit ja uudet kulkureitit kiinnostaa.

On se hyvä ettei Ahvenanmaalla ole mitään kiinnostavaa Trumpille eikä kenelle muullekaan.
Kovasti on täälläkin huudeltu Ahvenanmaan militarisoimisen puolesta huomioimatta heidän itsehallintoaan. Eipä tämä loppupeleissä siitä eroa.

Loppujen lopuksi tässä on kyse lähinnä paletin sekoittamisesta ja bisnestaktiikoista. Eiköhän siellä savun hälvettyä Tanska ja USA väännä diiliä asioista.
 

stonec_86

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Osittain näin on koska ei kaikkia Trumpin väitteitä voi tai ainakaan pitäisi kenenkään ottaa vakavissaan. Tuo että Kanadasta tulisi 51. osavaltio menee pitkälti tuohon kategoriaan. Samoin se Meksikon muuri osoittautui kuvitelmaksi kuten myös tämä Ukrainan sodan päättäminen vuorokaudessa. Nythän tämä vuorokausi muuttui jo kolmeksi vai kuudeksi kuukaudeksi.
 

vanukas

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Sebastian Ahon kiekkokoulu
Loppujen lopuksi tässä on kyse lähinnä paletin sekoittamisesta ja bisnestaktiikoista. Eiköhän siellä savun hälvettyä Tanska ja USA väännä diiliä asioista.

Se, että saako Trump Grönlannin vai ei, on vielä mysteeri. Mutta mikään "bisnestaktiikka" tämä ei ole. Trump haluaa olla presidentti, joka laajentaa USA:a. Saada symbolinen valloitus ja olla merkittävä presidentti.

Trumpilla on diilit mielessä kauppapolitiikan jne suhteen, mutta en usko, että tässä aiheessa.
 

Andromeda

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tps
Mikähän mahtaisi olla armeijan reaktio, jos Trumpetti oikeasti sanoisi, että käykääpä ottamassa Grönlanti sotilaallisesti haltuun? En nyt tähän skenaarioon usko, mutta jos?

Hullusta johtajasta huolimatta Jenkit ei täysin ole hallinnon kontrollissa kuten Venäjälle tai Pohjois-Koreassa, joten mitä lie armeija miettisi rauhanomaisen ja NATO:n kuuluvan maan valtaamisesta.
Mikäli olen oikein ymmärtänyt, niin jenkkilässäkin ollaan erittäinkin hereillä sen suhteen antaako istuva presidentti käskyjä mielenhäiriössä vai selvästä päästä.

Trumpin kohdalla se on varmaa, että ei jenkit alottaisi mitään sotatoimia noin vaan tämän hömelön käskystä.
 

ipaz

Jäsen
Ei se ole jääkasa, vaan strategisesti merkittävä alue jonka alla on järkyttävä määrä harvinaisia metalleja ja muita resursseja. Puhumattakaan niistä ihmisistä.
Luonnollisesti tuon kokoisella alueella on valtava määrä mineraaleja, jotka ovat syvän jääpeitteen vuoksi lähes kokonaan tutkimatta ja hyödyntämättä.

Mutta jos kerta Tanska on valmis antamaan Grönlannin itsenäistyä, kuten siellä on todettu "Grönlanti kuuluu grönlantilaisille", niin eikö tässä tapauksessa olisi vain järkevää myydä se pois kun vielä voivat? Jos siellä äänestetään itsenäisyydestä tänä vuonna ja se menisi läpi, niin miten tuo uusi mikrovaltio voisi vastata USA:n herutteluihin? Grönlannista tulisi joka tapauksessa jenkkien temmellyskenttä kun he ostaisivat 57 000 asukasta palvelemaan omaa agendaansa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös