Yhdysvaltain presidentti Donald J. Trump

  • 4 273 315
  • 29 137

El Gordo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Mielipiteeni mistä? Mielipiteeni on, että Trump sai myös hyvää aikaan ja tälle varmisti löytyy lisääkin tukea jos haluat tästä vielä väitellä ja kiemurrella.

Käsitän tuosta viimeisestä lauseesta, että kiistät näiden linkkien sisällön eli mitään hyvää hän ei saanut aikaan. Sitten varmaan alat näitä linkattuja juttuja kumoamaan. Sitä odotellessa.
Mussolini sai myös hyvää aikaan. Putin sai myös hyvää aikaan. Tarja Halonen ja Sanna Marin on saanut paljonkin hyvää aikaan.

Toisin sanoen valtionpäähenkilön arvioinnissa se, saiko aikaan myös jotain hyvää, on kohtuullisen turhahko näkökulma. Pitäisi keskittyä kokonaisarviointiin. Missä kunnossa sai maan johdettavakseen, ja millaisessa kunnossa se jäi seuraavalle?

Eli loppiainen 2017 vs loppiainen 2021?

No, pörssi kai oli kehittynyt ihan mukavasti tuolla välillä.
 

Ressa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Mussolini sai myös hyvää aikaan. Putin sai myös hyvää aikaan. Tarja Halonen ja Sanna Marin on saanut paljonkin hyvää aikaan.

Toisin sanoen valtionpäähenkilön arvioinnissa se, saiko aikaan myös jotain hyvää, on kohtuullisen turhahko näkökulma. Pitäisi keskittyä kokonaisarviointiin. Missä kunnossa sai maan johdettavakseen, ja millaisessa kunnossa se jäi seuraavalle?

Eli loppiainen 2017 vs loppiainen 2021?

No, pörssi kai oli kehittynyt ihan mukavasti tuolla välillä.

Kyllä kyllä mutta miten tämä nyt liittyy keskusteluun mitä edellä on käyty?
 

Baldrick

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pimeä Aitio
Tässä nyt oli yksinkertaisesti kyse siitä, että saiko Trump mitään hyvää aikaan. Ei pidä lähteä maalitolppia siirtelemän. Eihän tässä kukaan ole väittänyt, että Trumpin teot olisivat plussalla tai kokonaisuus olisi välttämättä hyvä joten turhaan siitä alkaa meuhkaamaan.
Eihän sitä kukaan kiellä, etteikö jotain hyvää olisi saanut aikaan. Miksi se pitää kaikkien erikseen todeta, ja ilman kontekstia?

Edit. Xi Jinping on saanut paljon hyvää aikaan. Voitko toistaa ja ilman muuta kommenttia kiitos.
 

Ressa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Eihän sitä kukaan kiellä, etteikö jotain hyvää olisi saanut aikaan. Miksi se pitää kaikkien erikseen todeta, ja ilman kontekstia?

Edit. Xi Jinping on saanut paljon hyvää aikaan. Voitko toistaa ja ilman muuta kommenttia kiitos.

En ole ketään pyytänyt erikseen mitään toteamaan tai ilman kontekstia. Keskustelu lähti siitä, kun laitoin, että vaikeaa tuntuu olevan sen myöntäminen, että Trump on saanut myös hyvää aikaan. Vähemmän yllättäen tämäkin aiheutti vastareaktion, joka osoitti viestin perustan oikeaksi. Tämän jälkeen kehitettiin ties mitä maalitolppia kokonaiskuvista ym. vaikka kysymys ei alunperinkää ollut siitä.

Yksi nimimerkki varmaan vieläkin tutkii päivällä toimitettua materiaalia sen suhteen, että onko se Trump oikeasti tehnyt mitään hyvää. Tai sitten kävi shakki ja pulu.
 

ndal88a

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooVee, Tampere
Mussolini sai myös hyvää aikaan. Putin sai myös hyvää aikaan. Tarja Halonen ja Sanna Marin on saanut paljonkin hyvää aikaan.

Toisin sanoen valtionpäähenkilön arvioinnissa se, saiko aikaan myös jotain hyvää, on kohtuullisen turhahko näkökulma. Pitäisi keskittyä kokonaisarviointiin. Missä kunnossa sai maan johdettavakseen, ja millaisessa kunnossa se jäi seuraavalle?

Eli loppiainen 2017 vs loppiainen 2021?

No, pörssi kai oli kehittynyt ihan mukavasti tuolla välillä.
Tähän voisi sanoa että ainakin työttömien määrä oli vuonna 2021 oli suurempi ja sitten työpaikkojen määrä pienempi. Nämä luvut johtuivat luonnollisesti Korona viruksesta, mutta jos Trumppi olisi ottanut virustorjunnan enemmän vakavasti, se olisi valittu uudelleen marraskuussa 2020.

JOL
 

Vellihousu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Yksi nimimerkki varmaan vieläkin tutkii päivällä toimitettua materiaalia sen suhteen, että onko se Trump oikeasti tehnyt mitään hyvää. Tai sitten kävi shakki ja pulu.
No voi hitsi, nyt on mennyt pikku-Ressalla hiekkaa vaginaan.

Eipä tuo materiaali minuun suurta vaikutusta tehnyt. Jokaisesta pressasta löytyy varmasti jotain hyvääkin mutta viime kädessä kokonaisuus ratkaisee. Ainakaan minun silmään mainituista artikkeleista ei löytynyt mitään mikä olisi kumonnut Trumpin haittavaikutukset ja rikokset muuan muassa omia kansalaisiaan kohtaan.

En ymmärrä miksi tuo näkökulma ja siitä jankuttaminen on sinulle noin tärkeää. Pitäisikö Adolf Hitleristä puhuttaessa muistaa aina mainita että sai Saksan talouden nousuun?
 

Ressa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
No voi hitsi, nyt on mennyt pikku-Ressalla hiekkaa vaginaan.

Eipä tuo materiaali minuun suurta vaikutusta tehnyt. Jokaisesta pressasta löytyy varmasti jotain hyvääkin mutta viime kädessä kokonaisuus ratkaisee. Ainakaan minun silmään mainituista artikkeleista ei löytynyt mitään mikä olisi kumonnut Trumpin haittavaikutukset ja rikokset muuan muassa omia kansalaisiaan kohtaan.

En ymmärrä miksi tuo näkökulma ja siitä jankuttaminen on sinulle noin tärkeää. Pitäisikö Adolf Hitleristä puhuttaessa muistaa aina mainita että sai Saksan talouden nousuun?

Eli pulu ja shakki, en yllättynyt kun sinusta oli kyse. Enkä myöskään yllättynyt viestisi aloituksesta, odotin sitä toki jo aikaisemmassa vaiheessa, ihmeen pitkään maltoit.

Kuten jo ihan ensimmäisessä viestissäni totesin, koville ottaa asian myöntäminen ja jankuttamalla asiasta edelleen vain todistat asian olevan näin.
 

Baldrick

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pimeä Aitio
En ole ketään pyytänyt erikseen mitään toteamaan tai ilman kontekstia. Keskustelu lähti siitä, kun laitoin, että vaikeaa tuntuu olevan sen myöntäminen, että Trump on saanut myös hyvää aikaan. Vähemmän yllättäen tämäkin aiheutti vastareaktion, joka osoitti viestin perustan oikeaksi. Tämän jälkeen kehitettiin ties mitä maalitolppia kokonaiskuvista ym. vaikka kysymys ei alunperinkää ollut siitä.

Yksi nimimerkki varmaan vieläkin tutkii päivällä toimitettua materiaalia sen suhteen, että onko se Trump oikeasti tehnyt mitään hyvää. Tai sitten kävi shakki ja pulu.
Osoittautui vaikeaksi, eli ihmiset antoi sitä kontekstia, että vaikea paskasta on suklaata tehdä pelkästään karkkipaperiin käärimällä?

Voitko nyt todeta, että Xi on saanut paljon hyvää aikaan. Kovin on vaikean oloista sitä myöntää.
 

Vellihousu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Kuten jo ihan ensimmäisessä viestissäni totesin, koville ottaa asian myöntäminen ja jankuttamalla asiasta edelleen vain todistat asian olevan näin.
Ei minulla ota koville yhtään mikään, enemmän huvittaa pullistelusi näin joutavan asian ympärillä ja lähinnä säälittää se että pyörit keskustelupalstalla aamusta iltaan keskustelematta varsinaisesti yhtään mistään.

Minulla ei ole mitään tarvetta muistuttaa itseäni tai ketään muutakaan siitä että Trump olisi tehnyt presidenttinä myös hyviä asioita. Ei ole, koska pidän häntä hänen huonojen puoliensa takia yhtenä maailmanpolitiikan vaarallisimmista henkilöistä omana elinaikanani ja olen helvetin onnellinen siitä ettei hän ole enää Yhdysvaltojen presidentti. Toivon ettei hän tai kukaan hänen kaltaisensa pääse enää mihinkään valta-asemaan ja että hänen valtakautensa perintö hautautuisi mahdollisimman pian mahdollisimman syvälle. Toivo saattaa olla turha mutta toivossa on hyvä elää; mieluummin siinä kuin siinä toivottomuudessa mitä Trump ja hänen kaltaisensa kansalle kaupittelevat.

Edelleen kuulisin mielelläni mikä juuri sinun mielestäsi teki Trumpista niin hyvän presidentin että hyvien puolien luetteluun menisi loppuelämä. Onko lähettämissäsi linkeissä joku asia joka on sinun mielestäsi erityisen hyvä ja tärkeä? Tästä keskustelu lähti alun perin liikkeelle ja vaikka tuskin olen mielipiteistäsi samaa mieltä, lukisin silti mieluummin niitä kuin väsynyttä pätemistä asian vierestä. Ollaanhan nyt sentään kuitenkin keskustelupalstalla.

Tai ainakin voisit vastata jo aiemmin esittämääni kysymykseen: miksi Trumpin hyvistä puolista muistuttaminen on sinulle noin tärkeää? Sovellatko samaa logiikkaa myös Vladimir Putiniin?
 

Ressa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Osoittautui vaikeaksi, eli ihmiset antoi sitä kontekstia, että vaikea paskasta on suklaata tehdä pelkästään karkkipaperiin käärimällä?

Voitko nyt todeta, että Xi on saanut paljon hyvää aikaan. Kovin on vaikean oloista sitä myöntää.

Jos paskasta voi tehdä suklaata, se on suklaata vaikka olisi paskasta tehty, eikö?

Ja voin todeta, ei ongelmaa. Xi on paljon saanut aikaan hyvää (tämä tosin mutulla koska en ole häneen tutustunut mutta hyvin on Kiina viime aikoina porskuttanut joten kai siellä jotain on oikein tehty hänen aikanaan). En tosin tiedä mitä kostuu kun en ole väittänyt vastaan, etteikö näin olisi mutta jokainen tyylillään.

Ei minulla ota koville yhtään mikään, enemmän huvittaa pullistelusi näin joutavan asian ympärillä ja lähinnä säälittää se että pyörit keskustelupalstalla aamusta iltaan keskustelematta varsinaisesti yhtään mistään.

Minulla ei ole mitään tarvetta muistuttaa itseäni tai ketään muutakaan siitä että Trump olisi tehnyt presidenttinä myös hyviä asioita. Ei ole, koska pidän häntä hänen huonojen puoliensa takia yhtenä maailmanpolitiikan vaarallisimmista henkilöistä omana elinaikanani ja olen helvetin onnellinen siitä ettei hän ole enää Yhdysvaltojen presidentti. Toivon ettei hän tai kukaan hänen kaltaisensa pääse enää mihinkään valta-asemaan ja että hänen valtakautensa perintö hautautuisi mahdollisimman pian mahdollisimman syvälle. Toivo saattaa olla turha mutta toivossa on hyvä elää; mieluummin siinä kuin siinä toivottomuudessa mitä Trump ja hänen kaltaisensa kansalle kaupittelevat.

Edelleen kuulisin mielelläni mikä juuri sinun mielestäsi teki Trumpista niin hyvän presidentin että hyvien puolien luetteluun menisi loppuelämä. Onko lähettämissäsi linkeissä joku asia joka on sinun mielestäsi erityisen hyvä ja tärkeä? Tästä keskustelu lähti alun perin liikkeelle ja vaikka tuskin olen mielipiteistäsi samaa mieltä, lukisin silti mieluummin niitä kuin väsynyttä pätemistä asian vierestä. Ollaanhan nyt sentään kuitenkin keskustelupalstalla.

Tai ainakin voisit vastata jo aiemmin esittämääni kysymykseen: miksi Trumpin hyvistä puolista muistuttaminen on sinulle noin tärkeää? Sovellatko samaa logiikkaa myös Vladimir Putiniin?

Kauhea tekstiseinä vain sitä varten, ettei luonto anna periksi sanoa että Trump sai aikaan myös hyvää. Hyvin sä vedät ja naureskelet vielä muille, että keskustelevat sanomatta mitään.

Toisesta kappaleesta samaa mieltä koskien Trumppia.

Kun nyt haluat, että nimeän jonkun niin nimetään nt vaikka Trumpin lähi-itään aikaan saama rauha, hyvä ja tärkeä asia koko maailmalle. Nyt varmaan sinä vastaat minun kysymykseeni, saiko Trump jotain hyvää aikaan? Ei tarvita tekstiseinää vaan riittää lyhyestikin.

Keskusteluhan ihan alunperin lähti siitä, että totesin olevan joillekin vaikeaa myöntää tosiasioita, ei siitä, että olisin tullut muistuttamaan Trumpin hyvistä puolista. Tämän pystyt itse toteamaan lukemalla viestejä. Sovellan samaa ajattelutapaa ihan kenen vaan, minun ei tarvitse suu vaahdossa kiistellä tosiasioita.
 

oiler99

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers, Raahe-Kiekko, Oulun Kärpät, ManU
Viimeksi muokattu:

Zolomy

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Kun nyt haluat, että nimeän jonkun niin nimetään nt vaikka Trumpin lähi-itään aikaan saama rauha, hyvä ja tärkeä asia koko maailmalle.

Suhteiden virallinen normalisointi Israelin ja muutaman arabimaan välillä on sinänsä historiallisesti merkittävä asia, mutta sen mainostaminen "Lähi-itään aikaansaatuna rauhana" on aika paksua.
 

PtG

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Ilves, Edmonton, FC Pojat
Suhteiden virallinen normalisointi Israelin ja muutaman arabimaan välillä on sinänsä historiallisesti merkittävä asia, mutta sen mainostaminen "Lähi-itään aikaansaatuna rauhana" on aika paksua.

Onhan se tosiaan hyvä asia, että arabimaat saivat solmittua diplomaattiset suhteet Israeliin. Nämäkään sopimukset eivät kuitenkaan ikävä kyllä ole pelkästään positiivisia voittoja.

Ainakin Marokon kohdalla Trumpin Yhdysvallat lupautui tunnustaa Marokon oikeuden Länsi-Saharan alueeseen, mikä on musta hyvin kyseenalainen ratkaisu.
 

Vellihousu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Kun nyt haluat, että nimeän jonkun niin nimetään nt vaikka Trumpin lähi-itään aikaan saama rauha, hyvä ja tärkeä asia koko maailmalle.
Kiitos, arvostan sitä että pystyt nostamaan edes jotakin esiin.

Itse en kuitenkaan näe että Trump olisi saanut aikaan varsinaista rauhaa Lähi-Itään kuten ei ole toki saanut kukaan muukaan. Aika Israel-painotteisesti hän kuitenkin alueella operoi ja on aika koomista että "rauhansopimusten" kylkiäisinä sovittiin massiivisista asekaupoista. Voi miettiä ohjasiko Trumpia rauhan tekemisen halu vai oman aseteollisuuden edut.

Alueen merkittävämpiä pelureita Trump ei edes saanut saman pöydän ääreen joten sikäli mistään Lähi-Idän rauhasta ei voi edes puhua.

Nyt varmaan sinä vastaat minun kysymykseeni, saiko Trump jotain hyvää aikaan?
Ei saanut.
 
Viimeksi muokattu:

Dino

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi
Capitol-tutkinta saatu päätökseen, ja komitea pyytää liittovaltion syyttäjiä nostamaan Trumpia vastaan syytteen lainvalvonnan estämisestä, kapinaan nousun kehottamisesta, yrityksestä vaalituloksen kumoamisesta ja yrityksestä hyökätä hallintokeskusta vastaan.

Raportti: Donald Trump syyllinen Capitolin mellakkaan

Mutta tuohan ei tarkoita vielä että mitään syytteitä nostettaisiin, koska maan oikeuslaitoskin on aika vahvasti politisoitunut. Itse asiassa olisin yllättynyt jos tämä(kään) johtaisi yhtään mihinkään. Trump on kuin teflonia ja tuntuu väistelevän luodit kerta toisensa jälkeen.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Kyllä Hitler sai aikaan kosolti hyviä asioita. Onkin täysin väärin sanoa että ihan kaikki olisi ollut huonoa. Täysin totta tämä, ja täysin irrelevanttia.
 
Suosikkijoukkue
Ei merkittävän kaupungin pallokerho
Kyllä Hitler sai aikaan kosolti hyviä asioita. Onkin täysin väärin sanoa että ihan kaikki olisi ollut huonoa. Täysin totta tämä, ja täysin irrelevanttia.

Mites se vanha vitsi meni. Työllisyysasteella mitattuna Hitler on ollut Saksan paras hallitsija.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: mjr

oiler99

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers, Raahe-Kiekko, Oulun Kärpät, ManU
Capitol-tutkinta saatu päätökseen, ja komitea pyytää liittovaltion syyttäjiä nostamaan Trumpia vastaan syytteen lainvalvonnan estämisestä, kapinaan nousun kehottamisesta, yrityksestä vaalituloksen kumoamisesta ja yrityksestä hyökätä hallintokeskusta vastaan.

Raportti: Donald Trump syyllinen Capitolin mellakkaan

Mutta tuohan ei tarkoita vielä että mitään syytteitä nostettaisiin, koska maan oikeuslaitoskin on aika vahvasti politisoitunut. Itse asiassa olisin yllättynyt jos tämä(kään) johtaisi yhtään mihinkään. Trump on kuin teflonia ja tuntuu väistelevän luodit kerta toisensa jälkeen.
Lisäksi tuossa raportissa suositellaan, että Trumpia ei enää jatkossa päästettäisi julkiseen virkaan. Eli uudelle presidenttikaudelle ei olisi mitään mahdollisuuksia. Perustuslain kolmas pykälä sanoo, että kansannousuun osallistunut tai vihollista avustanut henkilö joka on vannonut valan voidaan diskata julkisesta virasta.

 
Viimeksi muokattu:

Kelpie

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, BC Lions
Tässä YLE:n uutinen aiheesta.


Tämä lainaus on aika olennainen:
Tutkinnan aikana todistajat, joista lähes kaikki olivat NBC Newsin mukaan republikaaneja, todistivat Trumpin ja hänen sisäpiirinsä tehneen raivokkaasti töitä kylvääkseen epäilyksiä presidentti Joe Bidenin vuoden 2020 presidentinvaalivoiton laillisuudesta.

Raportin mukaan Trump turvautui toistuvasti valheisiin ja petokseen saadakseen vaalituloksen pyörrettyä.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Tässä YLE:n uutinen aiheesta.


Tämä lainaus on aika olennainen:
Tutkinnan aikana todistajat, joista lähes kaikki olivat NBC Newsin mukaan republikaaneja, todistivat Trumpin ja hänen sisäpiirinsä tehneen raivokkaasti töitä kylvääkseen epäilyksiä presidentti Joe Bidenin vuoden 2020 presidentinvaalivoiton laillisuudesta.

Raportin mukaan Trump turvautui toistuvasti valheisiin ja petokseen saadakseen vaalituloksen pyörrettyä.
Normaaleina aikoina tämä olisi jo kauan ennen tätä johtanut Trumpin poliittisen uran romahtamiseen ja oikeudenkäyntiin ja erittäin todennäköisesti myös tuomioon. Mutta moderneina aikoina Rupert Murdoch (et al) kustantaa republikaaneille oman virtuaalitodellisuuden niin ei synny mitään demokratiaa puolustavaa konsensusta. Outoa ajatella että vieläkin niin monet ihmiset ja tahot haluavat hivuttaa meitä pois pohjoismaisesta mallista ja kohti tätä USA:n ihmemaata...
 

Derrick

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Donaldia varmaan hieman vituttaa kuin tällainen Elon tulee säätämään. Elonilla on sanottu olevan joku Asperger oireyhtymä tai ADHD. Ainakin häneen (Teslaan) sijoittaneet saavat nyt kylmää kyytiä

 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Tässä YLE:n uutinen aiheesta.

Tämä lainaus on aika olennainen:
Tutkinnan aikana todistajat, joista lähes kaikki olivat NBC Newsin mukaan republikaaneja, todistivat Trumpin ja hänen sisäpiirinsä tehneen raivokkaasti töitä kylvääkseen epäilyksiä presidentti Joe Bidenin vuoden 2020 presidentinvaalivoiton laillisuudesta.

Raportin mukaan Trump turvautui toistuvasti valheisiin ja petokseen saadakseen vaalituloksen pyörrettyä.

Kertoo hyvin siitä, mitä republikaanit Trumpista ajattelevat ja miten pieni piiri Trumpin etua ajaa republikaaneissa. Enemmistö on hänen pressaehdokkuuttaan vastaan. Hyvä. Tosin ne jotka ovat seuranneet mahdollista ykköskandidaattia DeSantisia tietävät, että mikään puhdas partiopoika ei ole kyseessä.

Olen päätynyt siihen, että päinvastoin kuin Trump, DeSantis seuraa enemmän republikaanien sisäistä ilmastoa kuin luo sitä. Hänestä voi tulla siten varsin maltillinen republikaanien sarjassa.
 

hihhu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Donaldia varmaan hieman vituttaa kuin tällainen Elon tulee säätämään. Elonilla on sanottu olevan joku Asperger oireyhtymä tai ADHD. Ainakin häneen (Teslaan) sijoittaneet saavat nyt kylmää kyytiä
Aspergerin on sanonut Elon itse. Ei sitä ainakaan vaikea uskoa ole.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös