Yhdysvaltain presidentti Donald J. Trump

  • 4 273 315
  • 29 137

Salama15

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lankisen Lukupiiri - Zervuska Haidis
- Trump vaati Euroopan Nato-maita osallistumaan sovituilla panoksilla puolustusliiton ylläpitoon. Erityisesti Trump osoitti sanansa Saksalle, jonka riippuvuussidettä Venäjään Trump arvosteli kovin sanoin (Venäjän kaasun vanki).
Ihan oikeassa tRUmp oli vaatiessaan Saksaa hoitamaan osuutensa NATO:ssa ja potkiessaan niksmanneja perseelle kaasuun liittyen, ei kahta sanaa!

Mutta haluan tässä nyt muistuttaa eräästä ihan pikkuruisesta asiasta joka liittyy tuohon NATO:n kokoukseen, jossa Don the Con tuosta 2% BKT:sta alkoi melskaamaan => kys. kokouksessa oli tarkoitus keskustella Georgian ja (whittu-) UKRAINAN mahdollisesta liittymisestä NATO:on ja tuo keskustelu vesittyi totaalisesti & aihe lykättiin hamaan tulevaan kun tämä yksi Putinin Puudeli veti "America First"-agendallaan keskustelun muihin aiheisiin! Ja kas kuinka ollakaan, siinä sitä aseteltiin Putlerille punaista mattoa kohti Kiovaa...
 

Ressa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Pistä nyt edes Top5, ei luulisi olevan koko loppuelämään peilaten liian suuri panostus.

Väite jonka mukaan Trump sai aikaan myös jotain hyvää on mielestäni yritys valkopestä kaikki se paha mitä hän sai aikaiseksi ja mitä edelleen välillisesti saa. Olen valmis tarkistamaan kantaani jos joku esittää hyvin perustellen ne Trumpin aikaansaamat hyvät asiat. Esimerkiksi tuo mitä hän sanoi Saksasta ei ole mielestäni mikään konkreettinen aikaansaannos tai kestävä perintö vaan vain argumentti jonka Trump heitti ilmoille omista syistään.
Näinhän minä juuri kirjoitin. Vaikka vähissä ovatkin, niin joitakin positiivisia asioita/ajatuksia hän sai aikaan. Olivatko sitten omia vai lainattuja, on jo ihan toinen keskustelu.

Ei niitä hyviä aikaansaannoksia kuitenkaan luetella tarvitse, se olisi aika lyhyt lista.

Varmaan tääkään ei riitä mutta näitä nyt Google 10 sekunnin googletuksella tarjosi, ja nämäkin ensimmäiseltä sivulta pelkästään.








Varmaan seuraavaksi saan debunkkaukset näihin?
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Mutta haluan tässä nyt muistuttaa eräästä ihan pikkuruisesta asiasta joka liittyy tuohon NATO:n kokoukseen, jossa Don the Con tuosta 2% BKT:sta alkoi melskaamaan => kys. kokouksessa oli tarkoitus keskustella Georgian ja (whittu-) UKRAINAN mahdollisesta liittymisestä NATO:on ja tuo keskustelu vesittyi totaalisesti & aihe lykättiin hamaan tulevaan kun tämä yksi Putinin Puudeli veti "America First"-agendallaan keskustelun muihin aiheisiin! Ja kas kuinka ollakaan, siinä sitä aseteltiin Putlerille punaista mattoa kohti Kiovaa...

Trump esitti kokouksessa suhteellisen suoraan uhkauksen USA:n vetäytymisestä NATO:sta hänen päätöksellään elleivät Euroopan NATO-maat suostu nostamaan puolustusbudjettiaan 2 prosenttiin BKT:sta muistaakseni seuraavaan tammi-helmikuuhun mennessä. Tämä muutti kokouksen sisällön. Trump tyrmäsi eurooppalaisliittolaiset.

Mitä tulee Georgiaan ja Ukrainaan, ensimmäisestä on keskusteltu NATO-jäsenyyteen liittyen 20 vuotta ja Ukranaistakin vuosia. Kumpikaan ei täytä NATO:n asettamia ehtoja eikä tuossa kokouksessa sen osalta mikään muuttunut.

Näkemys, jonka mukaan ko. kokouksen esityslistan muuttuminen avasi Putinille tien Kiovaan, on hyvin poikkeuksellinen. Ja väärä.

Todettakoon vielä sekin, että Trump ei omannut toimivaltaa vetää USA:ta pois NATO:sta ilman kongressin hyväksyntää. Ilmastosopimus esimerkkinä on muodoltaan erilainen kuin NATO-sopimus.
 

Salama15

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lankisen Lukupiiri - Zervuska Haidis
Näkemys, jonka mukaan ko. kokouksen esityslistan muuttuminen avasi Putinille tien Kiovaan, on hyvin poikkeuksellinen. Ja väärä.
Voihan sen tietty näinkin ajatella, mutta tuossa kohtaa NATO:lla olisi ollut paikka osoittaa tukensa Ukrainalle ja viestittää Putinille, että Venäjän touhuja seurataan silmä kovana. Näin ei tapahtunut, paljolti tRUmpin ansioista...
 

SFedo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Red Wings, Panthers
Varmaan tääkään ei riitä mutta näitä nyt Google 10 sekunnin googletuksella tarjosi, ja nämäkin ensimmäiseltä sivulta pelkästään.

Varmaan seuraavaksi saan debunkkaukset näihin?
Ei noita ole mitään syytä debunkata. Kukaan ei ole kai väittänyt ettei Trump saanut aikaan yhtäkään hyvää asiaa?
Mutta mielenkiintoisia huomioita esim tuossa Politicon artikkelissa. Luit varmaan se ennen kuin linkitit?
 

Ressa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Ei noita ole mitään syytä debunkata. Kukaan ei ole kai väittänyt ettei Trump saanut aikaan yhtäkään hyvää asiaa?
Mutta mielenkiintoisia huomioita esim tuossa Politicon artikkelissa. Luit varmaan se ennen kuin linkitit?

No ainakaan lista ei ole lyhyt (kuten väitetty) eikä ilmeisesti tiedetty edes viittä asiaa (kuten väitetty) jotka olisi hyviä Trumpilta.

Lienee riidatonta, että hyviä asioita sai aikaan. Sai toki paljon muutakin aikaan mutta tästähän ei ollut kysymys.
 

Vellihousu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Trump esitti kokouksessa suhteellisen suoraan uhkauksen USA:n vetäytymisestä NATO:sta hänen päätöksellään elleivät Euroopan NATO-maat suostu nostamaan puolustusbudjettiaan 2 prosenttiin BKT:sta muistaakseni seuraavaan tammi-helmikuuhun mennessä. Tämä muutti kokouksen sisällön. Trump tyrmäsi eurooppalaisliittolaiset.
Ja tällä hän käytännössä pelasi Putinin pussiin kuten teki toistuvasti koko presidentin kautensa ajan. Tätä ei yksi oikeaan osunut näkemys Saksasta muuta vielä miksikään.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Ja tällä hän käytännössä pelasi Putinin pussiin kuten teki toistuvasti koko presidentin kautensa ajan. Tätä ei yksi oikeaan osunut näkemys Saksasta muuta vielä miksikään.

Tekstini ei liittynyt lainkaan siihen, pelasiko Trump Putinin pussiin. Pelasi. Räikeitä esimerkkejä löytyy mm. Helsingin huippukokouksen tiimoilta useita alkaen mediatilaisuudesta.

On eri asia käsitellä USA:n ja Euroopan turvallisuuspoliittista linjaa mm. H.R. McMasterin ja Mattisin linjaamana. Valitettavasti Trump ei sitä omaksunut, jonka hän todisti mm. ohittamalla tärkeän ellei tärkeimmän kohdan NATO-puheessaan.

Monen kannattaisi tutustua ihan perusasioihin ja lukea liberaalien länsitutkijoiden arvioita Venäjän tulevasta hyökkäyksestä 2104 2014 jälkeen. Vaikkapa Luke Harding totesi joskus 2018 tai 2019, että Venäjällä on selvä strategia. Se hyökkää Ukrainaan heti kun NS2 on valmis. Euroopan reaktioista riippuen, Venäjällä on useita skenaarioita miten siitä jatketaan.
 
Viimeksi muokattu:

Vellihousu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Tekstini ei liittynyt lainkaan siihen, pelasiko Trump Putinin pussiin.
Tiedän ettei liittynyt, mutta katsoin tarpeelliseksi lisätä tuon koska se tuntuu osalta kirjoittajista vähän väliä unohtuvan.

Mielestäni yksi Trumpin huonoimmista puolista on kyvyttömyys kuunnella ketään tai omaksua juuri mitään muuta kuin oman päänsä sisältöä. Täysin mahdoton ominaisuus poliittiselle johtajalle ja suurvallan presidentille vielä erityisesti.
 

Derrick

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Trump jos tulee valituksi presidentiksi hän käyttää hyväksi Ukrainan epätoivoisen tilanteen joko lopettamalla aseavun tai asettamalla sille hinnan joka pitää Ukrainan köyhänä pitkän aikaan. Sen lisäksi Trump lopettaa energian jakelun Eurooppaan tai asettaa sille sellaisen hinnan että Eurooppa lähtee köyhtymään. Hyvin on pelattu kortteja Trumpin käteen että ihan tässä hävettää. Rise and Shine
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Tiedän ettei liittynyt, mutta katsoin tarpeelliseksi lisätä tuon koska se tuntuu osalta kirjoittajista vähän väliä unohtuvan.

Mielestäni yksi Trumpin huonoimmista puolista on kyvyttömyys kuunnella ketään tai omaksua juuri mitään muuta kuin oman päänsä sisältöä. Täysin mahdoton ominaisuus poliittiselle johtajalle ja suurvallan presidentille vielä erityisesti.

Ehdottomasti näin. Trump on erittäin häikäilemätön ja vaarallinen, josta graduna käy hänen haluttomuutensa siirtää valtaa laillisesti valitulle presidentille ja yritys anastaa valta väkivaltaan kehottamalla takaisin. Trump ei ole kelpo mihinkään virkaan tai tehtävään USA:ssa. Yhä enemmän vaikuttaa siltä, että presidentiksi hänen tie on tukossa.
 
Viimeksi muokattu:

Ressa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Vilpittömät kiitokset vaivannäöstä. Mieluummin olisin toki nähnyt ihan omat mielipiteitäsi aiheesta mutta käy tämä näinkin.

Googlesta tosiaan löytyy kaikennäköistä, toivottavasti tosiaan luit jutuista muutakin kuin otsikot.

Mielipiteeni mistä? Mielipiteeni on, että Trump sai myös hyvää aikaan ja tälle varmisti löytyy lisääkin tukea jos haluat tästä vielä väitellä ja kiemurrella.

Käsitän tuosta viimeisestä lauseesta, että kiistät näiden linkkien sisällön eli mitään hyvää hän ei saanut aikaan. Sitten varmaan alat näitä linkattuja juttuja kumoamaan. Sitä odotellessa.
 

Vellihousu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Mielipiteeni mistä?
Kuulisin mielelläni ihan ikiomat mielipiteesi siitä mitä hyvää Trump sai aikaan presidenttinä. Sellaisia et ole varsinaisesti vielä esittänyt.

Käsitän tuosta viimeisestä lauseesta, että kiistät näiden linkkien sisällön eli mitään hyvää hän ei saanut aikaan.
En kiistä linkkien sisältöä koska en ole niihin vielä perehtynyt. Minua vaan huvitti elvistelysi siitä kuinka löysit nämä 10 sekunnin googlaamisella. Se on mainio tapa löytää kaikenlaista ja vaatii varmasti monenlaisia erityistaitoja.

Mutta koska kerran näit tuon vaivan, luen materiaalit toki läpi kunhan kerkiän.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Varmaan seuraavaksi saan debunkkaukset näihin?
Jos käydään tuohon Politicon artikkeliin kiinni alkuun.

Siinä ensimmäisenä kohtana on Obamacaren rahoituksen vahvistaminen vahingossa. Eli Trump yritti kaataa koko homman, mutta vahingossa loikin keinon lisätä rahoitusta kyseiselle ohjelmalle.

Toisessa kohdassa sanotaan että Trumpin hallinto siirsi Pentagonin painopistettä pois terrorismin vastaisesta sodasta ja siihen vaadittavasta toiminnasta lähemmäksi Kylmän sodan aikaista asetelmaa jossa vastustajat ovatkin suurvaltoja. Tämä muutos on hyvä tai huono riippuen siitä mitä mieltä on asiasta.

Kolmas asia listalla on Trumpin hallinnon haluttomuus asettaa mitään liittovaltiotason asetuksia liittyen terveysturvallisuuteen Koronapandemian aikana. En usko että tätä voi pitää hyvänä juttuna, mutta se on asia jonka Trump teki.

Sitten onkin luvassa Betsy DeVosin johtaman koulutus ministeriön suorittama siirto jossa liittovaltion rahaa saadaan siirrettyä uskonnollisille yksityis kouluille ympäri Yhdysvaltoja. Tämän asian hyvyys riippuu siitä pitäisikö mielestäsi koulussa opettaa evoluution olevan faktaa tai tarjoavan seksuaalivalistusta.

Mistä pääsemmekin siihen että Trumpin aikana sisäministeriön johtaja kieltäytyi kertomasta mitä organisaatio tekee ja kun senaattorit tai toimittajat kysyivät saisivat lukea dokumentteja vastauksena saattoi tulla esimerkiksi dokumentti josta osa oli kirjoitettu Windings fontilla. Tai sitten sieltä tuli tuhansia sivuja tekstiä, eikä mitenkään kohdennetusti.

Vaikka Trumpin oikeusministeri Jeff Sessions oli kannabista vastaan, niin Trumpin hallinto ei juurikaan puuttunut laillistamiseen ympäri maata. Tämän asian minä henkilökohtaisesti näen hyvänä, mutta muilla voi olla erilaisia mielipiteitä.

Nuo nyt heti alusta ja en tiedä moniko noista on hyviä juttuja. Varmaan pidempi lukeminen ja tarkempi analyysi on suoritettavissa, toki voit itsekin tuon lukea ja arvioida.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Nuo nyt heti alusta ja en tiedä moniko noista on hyviä juttuja. Varmaan pidempi lukeminen ja tarkempi analyysi on suoritettavissa, toki voit itsekin tuon lukea ja arvioida.

Sivusta sen verran, että USA:n talouskasvussa Trumpilla oli osuutensa. Osa tuli Trumpille Obamalta, mutta Trump jatkoi talouskasvua Bidenille kun henkilöidään USA:n talous presidentteihin. Eikä se ainakaan kokonaan väärin ole, sillä presidentin valta USA:ssa taloudenkin osalta on aivan erilainen kuin vaikkapa Suomessa.

Toinen positiivinen asia löytyy Lähi-Idästä. Trump sai jonkin verran Israelin ja sen naapurimaiden suhteita. Osa myös solmi diplomaattiset suhteet Israeliin ensimmäistä kertaa.

Kolmantena hyvänä asiana näen Trumpin toimimisen herätyskellona kaasun ja NATO:n osalta Euroopassa. Vähän oli epävireessä, ja muut säätivät soimaan haluttuna aikana halutulla äänellä, mutta jotain sieltä kyllä oikeinkin tuli.

En oikein muita muista. Saattoi olla, mutta valtaosa siis aivan muuta kuin positiivista.
 

Baldrick

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pimeä Aitio
Sivusta sen verran, että USA:n talouskasvussa Trumpilla oli osuutensa. Osa tuli Trumpille Obamalta, mutta Trump jatkoi talouskasvua Bidenille kun henkilöidään USA:n talous presidentteihin. Eikä se ainakaan kokonaan väärin ole, sillä presidentin valta USA:ssa taloudenkin osalta on aivan erilainen kuin vaikkapa Suomessa.

Toinen positiivinen asia löytyy Lähi-Idästä. Trump sai jonkin verran Israelin ja sen naapurimaiden suhteita. Osa myös solmi diplomaattiset suhteet Israeliin ensimmäistä kertaa.

Kolmantena hyvänä asiana näen Trumpin toimimisen herätyskellona kaasun ja NATO:n osalta Euroopassa. Vähän oli epävireessä, ja muut säätivät soimaan haluttuna aikana halutulla äänellä, mutta jotain sieltä kyllä oikeinkin tuli.

En oikein muita muista. Saattoi olla, mutta valtaosa siis aivan muuta kuin positiivista.
Tosin tuo talouskin on vähän niin ja näin, kun kasvussa olevaa taloutta lähti elvytystoimin pumppaamaan kovemmaksi eli veroleikkauksin ja lisättyjen menojen myötä velkaantuminen räjähti käsiin.

Lähi-idässä alkuun saatettua yhteistyötä pidän onnistumisena. Toki verrattuna eurojohtajiin tuo linja uutta kaasuputkea vastaan oli hyvä, mutta ei tuossa nyt tarvinnut profeetta olla, kun jenkkien omien intressien mukainen kanta ja itsekin olin tuolloin asiasta samaa mieltä, kuten moni muukin, joka osasi vähänkään pitää riippuvuussuhdetta riskinä. Toisin sanoen aika moni erityisesti itäisessä Euroopassa. Suomessakin oli useita tahoja, jotka halusivat valtion heittävänsä kapuloita NS2:n rattaisiin.

Ei diktaattorit lähtökohtaisesti kaikkea väärin tee, vaan nykyisinkin on nähtävissä mm. ilmastopolitiikan saralla positiivisia muutoksia diktatuureissakin, mutta kokonaisuutta arvioidessa on vaikea ruveta kehumaan ja kaivamalla kaivamaan niitä hyviä juttuja, kun samaan aikaan moni muu asia on niin päin persettä.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Varmaan seuraavaksi saan debunkkaukset näihin?

Jatketaanpa tästä kun se osoittautui mielenkiintoiseksi.

10. He enforced President Barack Obama's red line against Syria's use of chemical weapons.

Vaikka yleisesti sodankäynti ei ole hyvä juttu, niin Syyriaan suoritetut iskut kemiallisten aseiden käytön jälkeen oli oikea liike. Ei valitettavaa.

9. He has taken a surprisingly tough line with Russia. Trump approved a $47 million arms package for Ukraine, sent troops to Poland's border with Russia and imposed new sanctions on Moscow for violating the Intermediate-Range Nuclear Forces Treaty.

Olisi voinut olla avokätisempi (47 miljoonaa tuntuu melko pieneltä, mutta silloin ei ollut käynnissä aktiivista konfliktia joten en nyt ala valittamaan). Hyvä juttu.

8. He recognized Jerusalem as Israel's capital.

Tämä on aika pitkälti näkökanta riippuvainen ajatus ja monet muut maat ovat olleet tuota vastaan, koska sillä provosoidaan palestiinalaisia. Symbolinen ele loppujen lopuksi.

7. He withdrew from the Paris climate agreement. ... Combined with his approval of the Keystone XL pipeline and opening the Arctic National Wildlife Refuge to exploration, Trump is helping usher in a new age of American energy development.

Paska idea ja temppu Trumpilta. Toki löytyy ihmisiä joiden mielestä ilmastonmuutosta vastaan ei tarvitse taistella, mutta yleisesti Yhdysvaltojen päästöjen vähentäminen nähdään heidänkin mielestään olennaisena. Luonnonsuojelualueen avaaminen mahdollisesti öljynporaukselle on myöskin paska idea kuten intiaanien maiden läpi vedettävät öljyputketkin joilla vedetään matalaksi pyhiä alueita.

6. He got NATO allies to kick in $12 billion more toward our collective security.

Hyvä juttu, vaikka tapa jolla se saavutettiin olikin typerä. Eli julkinen uhkailu siitä ettei Yhdysvallat tule apuun ja yritys sahata NATO:n jalkoja.

5. He has virtually eliminated the Islamic State's physical caliphate.

Se kuinka paljon tästä oli Trumpin aikaansaannosta ja kuinka paljon olisi tapahtunut riippumatta siitä kuka on presidenttinä on avoin väittelylle. Kurdit hoitivat suuren osan taisteluista (ja Trump uhrasi heidät samantien Turkille kun ei ollut enää käyttöä) ja apua tuli jo ennen Trumpin valtaannousua. (toim. huom. mielipidekirjoitus on vuodelta 2017)

4. He admitted he was wrong on Afghanistan and reversed Obama's disastrous withdrawal.

Tuon voisi varmaan kumittaa yli kun Trump lupasi Talibanille vetäytyvänsä Afganistanista muutamaa vuotta myöhemmin. Suoritettiin Bidenin alaisuudessa ja homma meni päin vittua.

3. He enacted historic tax and regulatory reform that has unleashed economic growth.

Kuinka paljon talouskasvusta oli Trumpin verojen leikkausten ja yritystoiminnan regulaation aikaansaannosta on kysymys johon en osaa vastata. Valtiontaloutta sillä ei käännetty siihen suuntaan, että velkaa otettaisiin vähemmän, mutta yleisesti talous kehittyi hyvin.

2. He is installing conservative judges who will preside for decades.

Trumpille en antaisi tästä niinkään aplodeja kuin Mitch McConnelille joka oli keskittänyt kaiken energiansa estääkseen liittovaltion tuomareiden nimitykset Obaman kaudella. Itse en tykkää noista konservatiivisista tuomareista, mutta jotkut saattavat olla eri mieltä. Toki Trumpin aikana nuo hoidettiin ja hän ei astunut nimitysten tielle.

1. He, not Hillary Clinton, was inaugurated as president. Trump delivered the coup de grace that ended the corrupt, dishonest Clinton political machine.

Aika moni ihminen on tuosta eri mieltä ja en tiedä voidaanko puhua presidentillisestä saavutuksesta siinä kohtaa kun valitaan presidentiksi.
 

Ressa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät

Jatketaanpa tästä kun se osoittautui mielenkiintoiseksi.

10. He enforced President Barack Obama's red line against Syria's use of chemical weapons.

Vaikka yleisesti sodankäynti ei ole hyvä juttu, niin Syyriaan suoritetut iskut kemiallisten aseiden käytön jälkeen oli oikea liike. Ei valitettavaa.

9. He has taken a surprisingly tough line with Russia. Trump approved a $47 million arms package for Ukraine, sent troops to Poland's border with Russia and imposed new sanctions on Moscow for violating the Intermediate-Range Nuclear Forces Treaty.

Olisi voinut olla avokätisempi (47 miljoonaa tuntuu melko pieneltä, mutta silloin ei ollut käynnissä aktiivista konfliktia joten en nyt ala valittamaan). Hyvä juttu.

8. He recognized Jerusalem as Israel's capital.

Tämä on aika pitkälti näkökanta riippuvainen ajatus ja monet muut maat ovat olleet tuota vastaan, koska sillä provosoidaan palestiinalaisia. Symbolinen ele loppujen lopuksi.

7. He withdrew from the Paris climate agreement. ... Combined with his approval of the Keystone XL pipeline and opening the Arctic National Wildlife Refuge to exploration, Trump is helping usher in a new age of American energy development.

Paska idea ja temppu Trumpilta. Toki löytyy ihmisiä joiden mielestä ilmastonmuutosta vastaan ei tarvitse taistella, mutta yleisesti Yhdysvaltojen päästöjen vähentäminen nähdään heidänkin mielestään olennaisena. Luonnonsuojelualueen avaaminen mahdollisesti öljynporaukselle on myöskin paska idea kuten intiaanien maiden läpi vedettävät öljyputketkin joilla vedetään matalaksi pyhiä alueita.

6. He got NATO allies to kick in $12 billion more toward our collective security.

Hyvä juttu, vaikka tapa jolla se saavutettiin olikin typerä. Eli julkinen uhkailu siitä ettei Yhdysvallat tule apuun ja yritys sahata NATO:n jalkoja.

5. He has virtually eliminated the Islamic State's physical caliphate.

Se kuinka paljon tästä oli Trumpin aikaansaannosta ja kuinka paljon olisi tapahtunut riippumatta siitä kuka on presidenttinä on avoin väittelylle. Kurdit hoitivat suuren osan taisteluista (ja Trump uhrasi heidät samantien Turkille kun ei ollut enää käyttöä) ja apua tuli jo ennen Trumpin valtaannousua. (toim. huom. mielipidekirjoitus on vuodelta 2017)

4. He admitted he was wrong on Afghanistan and reversed Obama's disastrous withdrawal.

Tuon voisi varmaan kumittaa yli kun Trump lupasi Talibanille vetäytyvänsä Afganistanista muutamaa vuotta myöhemmin. Suoritettiin Bidenin alaisuudessa ja homma meni päin vittua.

3. He enacted historic tax and regulatory reform that has unleashed economic growth.

Kuinka paljon talouskasvusta oli Trumpin verojen leikkausten ja yritystoiminnan regulaation aikaansaannosta on kysymys johon en osaa vastata. Valtiontaloutta sillä ei käännetty siihen suuntaan, että velkaa otettaisiin vähemmän, mutta yleisesti talous kehittyi hyvin.

2. He is installing conservative judges who will preside for decades.

Trumpille en antaisi tästä niinkään aplodeja kuin Mitch McConnelille joka oli keskittänyt kaiken energiansa estääkseen liittovaltion tuomareiden nimitykset Obaman kaudella. Itse en tykkää noista konservatiivisista tuomareista, mutta jotkut saattavat olla eri mieltä. Toki Trumpin aikana nuo hoidettiin ja hän ei astunut nimitysten tielle.

1. He, not Hillary Clinton, was inaugurated as president. Trump delivered the coup de grace that ended the corrupt, dishonest Clinton political machine.

Aika moni ihminen on tuosta eri mieltä ja en tiedä voidaanko puhua presidentillisestä saavutuksesta siinä kohtaa kun valitaan presidentiksi.

Voimmeko yhdessä todeta, että Trump on saanut aikaan myös hyvää? Tästähän tässä oli kysymys.
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Voimmeko yhdessä todeta, että Trump on saanut aikaan myös hyvää? Tästähän tässä oli kysymys.
Ehkä voimme todeta että Trumpin hallintokaudella on tapahtunut myös hyviä asioita, osin DTj:n ansiosta ja enemmältä osin muista syistä johtuen. Ei nyt onneksi vallankaappauksessaan onnistunut että sekin on varmaan DTj:n kauden hyviksi asioiksi luettava.

Täysin humoristisena lisähuomautuksena mainittakoon että kyllä myös Hitlerin Saksassa monenlaista hyvää tapahtui; moottoriteitä rakennettiin ja junat kulki ajallaan. (Joskin velkarahalla nuokin taisivat onnistua, samoin kuin DTj:n hallinnon nousukauden aikana velalla pumppaama talouskasvu että saataisiin parhaat koskaan nousut bkt:hen.)
 

Ressa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Ehkä voimme todeta että Trumpin hallintokaudella on tapahtunut myös hyviä asioita, osin DTj:n ansiosta ja enemmältä osin muista syistä johtuen. Ei nyt onneksi vallankaappauksessaan onnistunut että sekin on varmaan DTj:n kauden hyviksi asioiksi luettava.

Täysin humoristisena lisähuomautuksena mainittakoon että kyllä myös Hitlerin Saksassa monenlaista hyvää tapahtui; moottoriteitä rakennettiin ja junat kulki ajallaan. (Joskin velkarahalla nuokin taisivat onnistua, samoin kuin DTj:n hallinnon nousukauden aikana velalla pumppaama talouskasvu että saataisiin parhaat koskaan nousut bkt:hen.)

Kuten ensimmäisessä viestissäni asiaan liittyen sanoin, vaikeaa on myöntää tosiasioita. Tuossa jo ylempänä myönnettiin, mistä @Ollakseni ansaitsee peukun. Vielä odottelemme muiden nimimerkkien kiemurtelua.

Ja voi olla, että Aatu sai hyvää aikaan Saksassa kaikesta huolimatta. En tosin tiedä mitä kun en ole tippaakaan aiheeseen tutustunut.
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Kuten ensimmäisessä viestissäni asiaan liittyen sanoin, vaikeaa on myöntää tosiasioita. Tuossa jo ylempänä myönnettiin, mistä @Ollakseni ansaitsee peukun. Vielä odottelemme muiden nimimerkkien kiemurtelua.

Ja voi olla, että Aatu sai hyvää aikaan Saksassa kaikesta huolimatta. En tosin tiedä mitä kun en ole tippaakaan aiheeseen tutustunut.
Minkä tahansa johtajan tekemisistä on mahdollista löytää hyviä juttuja. On esimerkiksi eittämätön fakta että Putinin valtakaudella itänaapurissamme on elintaso kohentunut tai ainakin bkt noussut (mikä on toki luonnollista kun ukko on ollut despoottina 20 vuotta ja maa on saanut koko sen ajan kasvavia energiatuloja Euroopasta). Ovat myös saaneet vallattua takaisin neukkulan aikaista valtapiiriä, mikä on sikäläisten ja heitä symppaavien mielestä varmasti hienoa. Jotain hankalammin määriteltävää "kansallista ylpeyttäkin" ovat saaneet, jota varmasti myös DTj:n USA:ssa ainakin nämä trump-lahkolaiset ovat saaneet mielin määrin kun itse johtajan luvalla on saanut aseistautua liittovaltion sortoa vastaan.

Ehkä näissä olisi siis hyvä katsoa kokonaisuutta. Jos USA:n presidenttejä listaa, niin siellä toteutettujen vaalilupausten kohdalla DTj on erittäin alhaalla, johtuen hirveästä määrästä täysin epärealistisia lupauksia. Toisaalta DTj on erittäin hyvä markkinoimaan itseään ja markkinointinsa menee myös kannattajistolle läpi, eli voi myydä tappionsa voittoina. Vastahan se välivaalien alla julisti että jos republikaanit voittavat niin on hänen ansiotaan, mutta jos häviävät niin on hänestä riippumattomista asioista johtuvaa.
 

Ressa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Minkä tahansa johtajan tekemisistä on mahdollista löytää hyviä juttuja. On esimerkiksi eittämätön fakta että Putinin valtakaudella itänaapurissamme on elintaso kohentunut tai ainakin bkt noussut (mikä on toki luonnollista kun ukko on ollut despoottina 20 vuotta ja maa on saanut koko sen ajan kasvavia energiatuloja Euroopasta). Ovat myös saaneet vallattua takaisin neukkulan aikaista valtapiiriä, mikä on sikäläisten ja heitä symppaavien mielestä varmasti hienoa. Jotain hankalammin määriteltävää "kansallista ylpeyttäkin" ovat saaneet, jota varmasti myös DTj:n USA:ssa ainakin nämä trump-lahkolaiset ovat saaneet mielin määrin kun itse johtajan luvalla on saanut aseistautua liittovaltion sortoa vastaan.

Ehkä näissä olisi siis hyvä katsoa kokonaisuutta. Jos USA:n presidenttejä listaa, niin siellä toteutettujen vaalilupausten kohdalla DTj on erittäin alhaalla, johtuen hirveästä määrästä täysin epärealistisia lupauksia. Toisaalta DTj on erittäin hyvä markkinoimaan itseään ja markkinointinsa menee myös kannattajistolle läpi, eli voi myydä tappionsa voittoina. Vastahan se välivaalien alla julisti että jos republikaanit voittavat niin on hänen ansiotaan, mutta jos häviävät niin on hänestä riippumattomista asioista johtuvaa.

Tässä nyt oli yksinkertaisesti kyse siitä, että saiko Trump mitään hyvää aikaan. Ei pidä lähteä maalitolppia siirtelemän. Eihän tässä kukaan ole väittänyt, että Trumpin teot olisivat plussalla tai kokonaisuus olisi välttämättä hyvä joten turhaan siitä alkaa meuhkaamaan.
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Tässä nyt oli yksinkertaisesti kyse siitä, että saiko Trump mitään hyvää aikaan. Ei pidä lähteä maalitolppia siirtelemän. Eihän tässä kukaan ole väittänyt, että Trumpin teot olisivat plussalla tai kokonaisuus olisi välttämättä hyvä joten turhaan siitä alkaa meuhkaamaan.
Kyllä Trumpin valtakaudella on saatu hyvääkin aikaan, tai hyviä asioita on tapahtunut, ihan maalitolppia siirtelemättä.
 

Derrick

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Kyllä Trumpin valtakaudella on saatu hyvääkin aikaan, tai hyviä asioita on tapahtunut, ihan maalitolppia siirtelemättä.
Ainakin Trump sai sen aikaan että en enää luota amerikkalaisiin. Aikaisemmin luotto on mennyt venäläisiin, kiinalaisiin, ranskalaisiin, italialaisiin ja espanjalaisiin. Well done DJT !
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös