Yhdysvaltain presidentti Donald J. Trump

  • 4 036 292
  • 26 992

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Halla- Aon viisastelu ei mennyt nyt ihan maaliin, kun hätiköi ulostulossaan. Postiäänien jälkeen gallupit ei taas isossa kuvassa niin valehdelleetkaan, kuin vielä ke- aamuna näytti. Tosin onhan Halla-Aho siinä oikeassa, että gallupeissa on jenkeissä enemmän variaatiota, ja osin ennustukset menivät mönkään.

Noin muuten tuommoinen "Ei pidä ottaa kirjaimellisesti" on kyllä nimenomaan valkopesua. Trumpin retoriikka lisää vastakkainasettelua ja luo jännitteitä, eikä tuo ole rakentava tapa tehdä politiikkaa, vaikka se onkin hänelle osittain tapa viestiä osalle kannattajakuntaa mieluisalla tavalla. Trumpin monet twitter- sekoamiset kuitenkin osoittavat, että ihan yhtä paljon on kyse heikosta hermojen hallinnasta ja yksinkertaisesti huonosta käytöksestä.
 

Dennis

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Noin muuten tuommoinen "Ei pidä ottaa kirjaimellisesti" on kyllä nimenomaan valkopesua. Trumpin retoriikka lisää vastakkainasettelua ja luo jännitteitä, eikä tuo ole rakentava tapa tehdä politiikkaa, vaikka se onkin hänelle osittain tapa viestiä osalle kannattajakuntaa mieluisalla tavalla. Trumpin monet twitter- sekoamiset kuitenkin osoittavat, että ihan yhtä paljon on kyse heikosta hermojen hallinnasta ja yksinkertaisesti huonosta käytöksestä.
Valkopesua tai ei, sama mulle, mutta mm. Risto E.J. Penttilä eilen kympin uutisissa kommentoi asiaa samasta kulmasta, eli sen sijaan, että ottaa Trumpin puheet kirjaimellisesti ja tarttuu vaikkapa twitter-mölinään, niin ehkä vihdoin olisi aika ymmärtää, että se on Trumpin tapa tehdä politiikkaa. Eli hyvin usein Trumpin toiminta mm. Twitterissä näyttää impulssikontrollittoman narsistin puuhilta, ja varmasti se sitä myös osaltaan on, mutta taustalla ja päämääränä on ensisijaisesti hämmennyksen herättäminen ja poliittinen peli. Länsimaisissa demokratioissa vaan ei ole totuttu tällaiseen poliittiseen toimintamalliin, jota Trump on viljellyt koko nelivuotiskautensa.
 

hablaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lügan kaaosseura
Länsimaisissa demokratioissa vaan ei ole totuttu tällaiseen poliittiseen toimintamalliin, jota Trump on viljellyt koko nelivuotiskautensa.
Joo ei ole totuttu, eikös sitä enemmän uskonnollisissa yhteisöissä ole tapana parhaansa mukaan yrittää tulkita profeetan horinoita johonkin ymmärrettävään muotoon. Siis ei siinä mitään jos on epäsovinnainen puhuja, mutta jos puheessa (tai tekstissä) ei ole mitään järkeä (ihan edes kielellisellä tasolla, sisällöstä puhumattakaan), ja kannattajat joutuvat todella pinnistelemään että löytävät sen piilotetun merkityksen (tai keksivät omansa), se ei ole politiikkaa. Se on kultti.
 

Dennis

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Niin, ei ole totuttu kiusaamiseen, halventamiseen, pilkkaamiseen, vääristelyyn, valehteluun... Mutta pitää ymmärtää koska ”länsimainen yhteiskunta ei vaan ole tottunut tuollaiseen”. Aikamoista taas.
Lue teksti, hengitä syvään ja mieti mitä siinä sanotaan. Kyse ei ole siitä, että Trumpin toimintaa pitäisi millään tasolla hyväksyä, mutta "don't feed the troll" lienee näin internet-aikakaudella tuttu termi myös sinulle. Pointti on siinä, että mitä enemmän Trumpin vastustajat sydämistyvät tämän tekemisistä ja taivastelevat, että "näixä mitä se taas twiittasi!", sitä enemmän tämä saa vettä myllyynsä. Esimerkiksi lapsen ja (esi)teinien toisinaan irrationaaliselta näyttävään käyttäytymiseen on helpompi suhtautua rationaalisesti, kun ymmärtää käytöksen taustat ja osaa sitten suhtautua asiaan sen vaatimalla tavalla.
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Tuota on kyllä saanut 4 vuotta ihmetellä että missä vaiheessa suurempi yleisö ja media tajuaa jättää tuon systemaattisen ja tarkoituksellisen paskansuollon vähemmälle huomiolle, etenkin kun suurimmat myrskyt tuntuivat aina osuvan hetkiin jolloin DT:llä olisi ollut jotain muutakin hieman negatiivisempaa framilla. Taktiikkahan vaikuttaa äkkiseltään ajateltuna täysin idioottimaiselta, sama kuin ryhmän x jäsen puukottaisi tai ampuisi mutta koska huusi touhutessaan allahuakbar tai heil hitler niin päähuomio sekä uutisoinnissa että sanktioissa keskittyy niihin huuteluihin. Että miten se tommosta kehtaa?!

Idioottimaisuuteen saakka yksinkertaisella taktiikalla on siis saatu länsimaisen median pelikenttä revittyä paloiksi ja sitä myöten toki myös suuren yleisön fokus.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Siihen malliin Trump asettaa demokraattiset toimintatavat jälleen kerran kyseenalaiseksi tämän ääntenlaskennan yhteydessä, että on aika lapsellista yrittää valkopestä tuota toimintaa millään tavalla.

Kaikista saumoista ja liitoksista vuotaa läpi semmoista henkeä, että Trumpille kelpaisi aivan mainiosti, jos saisi absoluuttisen vallan koko maassa. Luojankiitos tuossa maassa on edelleen olemassa nuo vahvat demokraattiset instituutiot, koska täysin epäilemättä tuo mies olisi kykeneväinen ja motivoitunut jonkinlaisen vähintään semi-diktatuurin pystyttämiseen.
 

Dennis

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Idioottimaisuuteen saakka yksinkertaisella taktiikalla on siis saatu länsimaisen median pelikenttä revittyä paloiksi ja sitä myöten toki myös suuren yleisön fokus.
Näin lätkäpalstalla kun ollaan, niin Trumpin toiminnalla ja yhdellä olennaisella kanadalaisten pelikirjaan kuuluvalla toimintamallilla on selkeä analogia. Jos ei oma peli toimi ja tuo tulosta, niin silloin pitää pyrkiä kaikin tavoin (tappelut, torikokoukset, kyseenalaiset taklaukset yms. vs. sekopäiset twiitit, "Fake News") sekoittamaan myös vastustajan peli, jolloin näistä seuranneen hämmennyksen tilasta löytyy mahdollisuus hyötyä itse. Ei tää oo hei niin vaikeeta.
 
Tietenkin Trumpin toiminta on tapa tehdä politiikkaa, mutta silti se pitää tuomita juuri sen takia, mitä se aiheuttaa. Se hyväksyy väkivallan, se syö maata demokratian alta, se poistaa uskoa oikeusvaltioon. Kun politiikka ei tähtää enää demokraattisesti pärjäämiseen, niin se on syytä sanoa ääneen ja ei sanoa sen olevan _vain_ tapa tehdä politiikkaa.
 

aalto

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, änärin suomalaiset
Jos Trumppi nyt häviää vaalit, niin tarkoittaako se samalla Twitterin konkurssia? Voisin kuvitella muutaman miljoonan käyttäjän liittyneen lähinnä hänen vuoksi palveluun ja lisäksi siellä pyörii varmaan saman verran erilaisia trolli-tilejä, joista iso osa hiljenee sen jälkeen kun Trumppi siirtyy eläköityneeksi mielipidevaikuttajaksi.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Valkopesua tai ei, sama mulle, mutta mm. Risto E.J. Penttilä eilen kympin uutisissa kommentoi asiaa samasta kulmasta, eli sen sijaan, että ottaa Trumpin puheet kirjaimellisesti ja tarttuu vaikkapa twitter-mölinään, niin ehkä vihdoin olisi aika ymmärtää, että se on Trumpin tapa tehdä politiikkaa. Eli hyvin usein Trumpin toiminta mm. Twitterissä näyttää impulssikontrollittoman narsistin puuhilta, ja varmasti se sitä myös osaltaan on, mutta taustalla ja päämääränä on ensisijaisesti hämmennyksen herättäminen ja poliittinen peli. Länsimaisissa demokratioissa vaan ei ole totuttu tällaiseen poliittiseen toimintamalliin, jota Trump on viljellyt koko nelivuotiskautensa.
Miten tuo edesauttaa asioiden hoitamista. Lisäksi aivan aidosti Trumpin poukkoilun takia USA:n hallinnon linjaan ei voida luottaa lainkaan, vaan kaikki on arvailua. Ihan sama mitkä on Trumpin motiivit, mutta toiminta on turmiollista monelta kantilta, kun heikentää oman edun tavoittelun nimissä luottoa tieteeseen ja demokratiaan ja mediaan.
 

vanukas

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Sebastian Ahon kiekkokoulu
Miten tuo edesauttaa asioiden hoitamista. Lisäksi aivan aidosti Trumpin poukkoilun takia USA:n hallinnon linjaan ei voida luottaa lainkaan, vaan kaikki on arvailua. Ihan sama mitkä on Trumpin motiivit, mutta toiminta on turmiollista monelta kantilta, kun heikentää oman edun tavoittelun nimissä luottoa tieteeseen ja demokratiaan ja mediaan.

Tässä neljän vuoden aikana on ollut selkeä kaava.

TRUMP: Asia on X
Valkoinen talo + sun muut: Trump ei tarkoittanut että asia on X.
TRUMP: Tarkoitin mitä sanoin

Siten sama asia on myönnetty ja kiistetty. Siinä kohtaa on jo uusi kohu alkanut ja tämä unohdetaan. Muistikuva kuitenkin on jäänyt ihmisille suorasta puheesta ja taas mennään.
 

IceWalker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HJK, K-Kissat, PiTa
Onkohan sulla jonkinasteinen lukihäiriö, vai onko tuo linkkaamasi juttu jotenkin lyhennelty näkemästäsi? Sen verran on analyysissasi eroa siihen mitä tuossa artikkelissa lukee. Siinä kun puhutaan amerikkalaisten äänestyskäyttäytymisestä, ei Halla-ahon mielipiteestä Trumpista ja Trumpin teoista.
Täytynee sitten antaa sinulle Halla-ahon väitteiden lukemiseen tarvittavaa opastusta:

"Trumpia hysteerisesti vastustavat ihmiset haukkuvat häntä omassa kuplassaan". Tässä H. antaa ymmärtää, että Trumpin arvosteleminen on voimakasta tunnereaktiota, naismaista itseasiassa ja perusteetonta. Ja tämä reaktio tapahtuu jossakin sellaisessa ympäristössä, missä ei huomioida asiaankuuluvia faktoja. Toisin sanoen, jos arvostelet Trumpia, teet sen tunnepohjaisesti ilman faktuaalista perustaa tai jossakin itse konstruoitujen faktojen ympäristössä.

"Epäsovinnainen käyttäytyminen on tyypillistä etenkin Twitterissä". Huomaatko, miten taidokkaasti H., mitätöi kaiken Trumpin tekemän vain epäsovinnaisuudeksi, joka on ihan boheemia ja oikeastaan cool. Ihan sellaista, mitä taiteilijatkin pohjimmiltaan. Eli kun Trump räyhää Twitterissä, se on vain normipoikkeamista, ei sen kummempaa. Nyt en viitsi pitää luentoa siitä, mitä muuta tämä epäsovinnaisuus on, esimerkiksi lainrikkomista ja maanpetturuutta. Ukrainapuhelukin oli tietysti harmitonta keskustelua valtiomiesten kesken, kumma ettei objektiivinen virkamies nähnyt asiaa noin.

"Median lietsoma negatiivinen imago", mitä tarkoittanee? Sitäkö, että Trump aloitti pelinsä jo heti virkaan astuttuaan valehtelemalla virkaanastujaistensa yleisömääristä. Aika varma tapa pilata kuherruskuukausi lehdistön kanssa. Toiseksi, vapaan lehdistön tehtävänä on valtaapitävien kritisointi. Ja Trump on antanut tällaiseen kritiikkiin valtavasti aihetta. Itse asiassa, niin paljon, että Trump tuntuu suorastaan kerjäävän turpiinsa joka ikinen päivä. On vaikea pysyä perässä, kun Trump töräyttelee mitä milloinkin.

Huomannet myös, mitä H:n sanomisista puuttui. Trumpin toiminnan kritiikki. Paljastan sinulle nyt meidän kesken salaisuuden. H. on aikaisemmin pitänyt Trumpin valintaa presidentiksi hyvänä, tervetulleena asiana. Siksi voin lukea H:n kirjoituksia ihan myös tämän tiedon pohjalta.

H:n oma toimintatapa politiikassa on ironisen etäisyyden ottaminen tapahtumiin. Siten hän pyrkii välttämään kaikkia sellaisia kannanottoja, jotka voisivat vaikeuttaa hänen omia poliittisia pyrkimyksiään. Tämä on tietenkin ok., H. on taitava poliitikko. Siksi, jos H:tä haukutaan trumpistiksi, hän toteaa vain analysoineessa puolueettomasti USA:n vaaleja.

Voi toki olla, että H. on edelleen persunkestävä vihreä, joka vain sattui liittymään persuihin, koska siellä oli tilaa fiksulle, koulutetulle johtajalle, todella paljon tilaa. Niinpä voi olla, että joskus H:n taskusta tipahtaa pieni sinivalkoisella paperilla päällystetty vihreäkantinen muistikirja, joka paljastaa H:n todelliset ajatukset politiikasta. Paljastuukin, että hän on vihreämpi kuin susipulliainen. Varmaan meitä kaikkia silloin naurattaa, eikö vain?

Mutta Trumpiin vielä, puolueetonta asennetta Trumpiin ei ole olemassa, Ukkolan lapsellisesta kolumnista huolimatta. Puolueettomuus nimittäin edellyttäisi, että Trumpin persoona ja käytös sulkeistettaisiin arvioinnin ulkopuolelle, mikä on paradoksi itsessään. Arvioidaan puolueettomasti henkilöä, jota ei voi arvioida kokonaan puolueettomasti. H:n arvio vaaleista ei ole puolueetonta nähnytkään, tendenssi on kannanotossa hyvin selvä. Itse en niinkään arvioi Trumpin politiikkaa, vaan hänen tekojaan presidenttinä. Ja täytyy sanoa, teen sen niin puolueettomasti kuin on mahdollista.
 

Dennis

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Miten tuo edesauttaa asioiden hoitamista. Lisäksi aivan aidosti Trumpin poukkoilun takia USA:n hallinnon linjaan ei voida luottaa lainkaan, vaan kaikki on arvailua. Ihan sama mitkä on Trumpin motiivit, mutta toiminta on turmiollista monelta kantilta, kun heikentää oman edun tavoittelun nimissä luottoa tieteeseen ja demokratiaan ja mediaan.
No tuota pitää kysyä sekä Trumpilta että republikaaneilta. Jenkit on iso ja monimuotoinen maa, jossa loppuviimein raha ratkaisee melkeinpä kaiken. Suomen ja monen eurooppalaisen maan näkökulmasta esim. tieteen aliarvioiminen tuntuu käsittämättömältä, mutta jenkeissä oli jo ennen Trumppia ja Trumpin jälkeen paljon vaikutusvaltaistakin porukkaa, joille luomiskertomus on totta.

Kyllä Trump olisi kammettu pois vallasta ja hiljennetty jo ennen nelivuotiskauden päättymistä, ellei hänestä olisi ollut hyötyä republikaanien poliittisten ja taloudellisten intressien toteutumiselle.
 

Turha Kaukalo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, RM, Hyvinkään Tahko, Leijonat
H:n oma toimintatapa politiikassa on ironisen etäisyyden ottaminen tapahtumiin. Siten hän pyrkii välttämään kaikkia sellaisia kannanottoja, jotka voisivat vaikeuttaa hänen omia poliittisia pyrkimyksiään. Tämä on tietenkin ok., H. on taitava poliitikko. Siksi, jos H:tä haukutaan trumpistiksi, hän toteaa vain analysoineessa puolueettomasti USA:n vaaleja.

Olen ollut H:n kanssa samassa työpaikassa ja ironinen etäisyys tuli tutuksi, etenkin, jos H:n omat toimet olivat kriittisen huomion kohteena. Hän osasi taitavasti kuitata yhdellä lauseella jutun kuin jutun. En ihmettele, että menestyy politiikassa. Hän myös saattoi olla hieman työpaikkakiusattu, mutta tuskin sitä itse älysi. Naureskeltiin selän takana että on se H. joo vähän raskas tapaus... Silleen terapoitin toisiamme.

Mistään tuo ei vastuuta ota vahingossakaan eikä suoraa vastausta voi saada. Aina venkoilemassa.
 

Tifosi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Home Box Office

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Jos Trump nyt jää valitsematta jatkokaudelle, niin hän voisi hyödyntää menestystään Alaskan osavaltiossa, jossa menestyi hyvin, ja ryhtyä tavoittelemaan hyviä virkoja sieltä. Walesin kaupungin kulttuuritoimen johtaja? Se olisi mahdollisimman lähellä Venäjää.
Vai lieneekö liian raakaa paikallisille asukkaille?
 

Beltran

Jäsen
Suosikkijoukkue
New York Mets
Jos Trump nyt jää valitsematta jatkokaudelle, niin hän voisi hyödyntää menestystään Alaskan osavaltiossa, jossa menestyi hyvin, ja ryhtyä tavoittelemaan hyviä virkoja sieltä. Walesin kaupungin kulttuuritoimen johtaja? Se olisi mahdollisimman lähellä Venäjää.
Vai lieneekö liian raakaa paikallisille asukkaille?
Jos Trump häviää vaalit ja jää työttömäksi niin voisiko tulla Jatkoajan keskustelupalstalle moderaattoriksi? Alkais täälläkin iso luuta heilua!
 

Tifosi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Home Box Office
Jos Trump nyt jää valitsematta jatkokaudelle, niin hän voisi hyödyntää menestystään Alaskan osavaltiossa, jossa menestyi hyvin, ja ryhtyä tavoittelemaan hyviä virkoja sieltä. Walesin kaupungin kulttuuritoimen johtaja? Se olisi mahdollisimman lähellä Venäjää.
Vai lieneekö liian raakaa paikallisille asukkaille?

Eikös kaveri ole pian telkien takana...? JOS siis häviää, mihin en suostu uskomaan ennen kuin mies on käsiraudoissa.
 

IceWalker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HJK, K-Kissat, PiTa
En enempää asiasta ala vänkäämään, mutta Halla-ahon mielipiteellä Trumpista ei ole väliä artikkelin pohdinnassa amerikkalaisten vaalikäyttäytymisen syistä, jos ja kun suurin osa niistä pitää paikkaansa
Juu, asiat riitelee eivät henkilöt. Mutta joo, rupesin funtsimaan noita Halla-ahon viisauden sanoja omassa kuplassaan olevasta hysteerisistä Trumpin vastustajista ja ihan tottahan tuo puhui:





Tässä siis senaattori Lindsey Graham antaa palaa, kertoo siinä rebukuplassaan mitä mieltä on Trumpista.

Eikö olekin järkyttävää, että joku on tullut tuollaisiin johtopäätöksiin Trumpista, vaikka on rebu ja senaattori? Mistä noita kuplia oikein saa tilata? Kas kun itsekin varmaan olen sitten jossain trumpvastaisessa kuplassa.

Nyt taas joku trumpisti voisi tulla kertomaan, miksi joku noin ihan aiheetta törkeästi solvaa hienoa miestä.
 
Juu, asiat riitelee eivät henkilöt. Mutta joo, rupesin funtsimaan noita Halla-ahon viisauden sanoja omassa kuplassaan olevasta hysteerisistä Trumpin vastustajista ja ihan tottahan tuo puhui:





Tässä siis senaattori Lindsey Graham antaa palaa, kertoo siinä rebukuplassaan mitä mieltä on Trumpista.

Eikö olekin järkyttävää, että joku on tullut tuollaisiin johtopäätöksiin Trumpista, vaikka on rebu ja senaattori? Mistä noita kuplia oikein saa tilata? Kas kun itsekin varmaan olen sitten jossain trumpvastaisessa kuplassa.

Nyt taas joku trumpisti voisi tulla kertomaan, miksi joku noin ihan aiheetta törkeästi solvaa hienoa miestä.

Taitaa olla viime hetket ottaa etäisyyttä Donaldiin.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös