Mainos

Yhdysvaltain presidentinvaalit 2024

  • 599 932
  • 4 406

Infamous

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Penguins, Steelers
On totta että Trump alkaa myöskin olemaan seniili ja höperö, mutta tosiasia on kuitenkin että se ei tähän vaalitaisteluun vaikuta kuin korkeintaan minimaalisella tavalla. Bidenin ikä sen sijaan vaikuttaa, oli se kaksoisstandardi tai ei. Tottakai rebut siihen tarttuvat, he käyttävät aseinaan kaikkea mitä käden ulottuville annetaan. On laiskaa lakaista Bidenin iän muodostama ongelma maton alle "rebublikaanien kuvanluomisella". Jokainen voi ihan itse katsoa niitä harvoja kertoja kun Biden median eteen päästetään. Aina saa pitää sormia ristissä vanhuksen puolesta, ettei mokaisi liian pahasti ja sekoittaisi esim. Macronia Mitterrandiin. Joskus hän selviää paremmin ja joskus huonommin. Siihen on syynsä, ettei Biden esimerkiksi suostunut presidentille perinteiseen Super Bowl - haastatteluun (toista vuotta putkeen). Julkiset puheet halutaan pitää minimissä mediatiimin toimesta.
 

Vellihousu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Bidenin ja demokraattien olisi näin jälkiviisaana pitänyt ajaa jo edellinen kampanja puhtaasti sillä periaatteella, että Biden on yhden kauden presidentti - täten heillä olisi ollut neljä vuotta aikaa luodata rivejä ja "testata" erilaisia uusia nimiä kansan silmissä. Vaikea arvailla syitä miksi näin ei tehty?

Minusta tähän on muutama hyvinkin selkeä syy.

1. Maan sisäpoliittinen tilanne on tunnetusti vaikea Trumpin sekavan kauden jälkeen joten puolueen voimavarat ovat menneet Bidenin tukemiseen, edellisen presidentin jälkien siivoamiseen ja yritykseen toteuttaa puolueelle mieleistä politiikkaa. Ei siellä ole hirveästi ollut aikaa "uusien nimien testailuun".

2. Jos Biden olisi julistettu yhden kauden presidentiksi, olisi se syönyt merkittävästi hänen uskottavuuttaan. Neljä vuotta on Jenkeissä ylipäätään lyhyt aika tehdä minkäänlaista politiikkaa.

3. Istuva presidentti on yleensä vaaleissa vahvoilla ja jos/kun vastaparina on jo kertaalleen voitettu Trump, on loogista odottaa että hänet voitetaan uudestaankin samoilla aseilla. Varsinkin kun edellisen kauden näytöt ovat mitä ovat ja päällä vielä useampi rikostutkinta.

4. Ehkä niitä uusia, realistisesti katsoen potentiaalisia ei vain ole olemassa. Yksi Yhdysvaltojen politiikan trendeistä on johtavien poliitikkojen ikääntyminen. Aika vähissä ovat olleet nuoret kiinnostavat haastajat rebujenkaan puolella.

Muutenkin ihmettelen jatkuvaa jankutusta siitä miksi demokraatit menevät Bidenilla jonkun nuoremman sijasta. Ei tuolta historiastakaan löydy liikaa tapauksia joissa istuvaa pressaa olisi tosissaan haastettu oman puolueen sisältä,
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Dino

rpeez

Jäsen
Muutenkin ihmettelen jatkuvaa jankutusta siitä miksi demokraatit menevät Bidenilla jonkun nuoremman sijasta. Ei tuolta historiastakaan löydy liikaa tapauksia joissa istuvaa pressaa olisi tosissaan haastettu oman puolueen sisältä,

Ei sitä tarvitse ihmetellä kuin 5 sekunttia kun katsoo nykyikäisen Bidenin olemusta.
 

Vellihousu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Ei sitä tarvitse ihmetellä kuin 5 sekunttia kun katsoo nykyikäisen Bidenin olemusta.

Voi olla, mutta hän on silti vaalit voittanut presidentti ja sitä realistisesti katsoen parempaa nuorta haastajaa ei välttämättä ole olemassa. Tai jos, luulisi hänen haastavan Bidenia aktiivisesti ja peittoavan tämän helposti demujen sisäisissä.
 
Suosikkijoukkue
Kärpät
Mutta tuo Bidenin iän ja höperyyden korostaminen vaikuttaa minusta edelleenkin enemmän rebujen/trumpistien taktiselta vedolta, ja en usko Bidenin oikeasti vielä niin seniili höppänä olevan kuin minkälaista kuvaa hänestä yritetään (menestyksellä) luoda. Tässä on vielä mielenkiintoinen kaksoisstandardi, että Trump on nyt saman ikäinen kuin Biden edellisissä vaaleissa, ja hän höperehtii ja sekoilee haastatteluissaan vähintäänkin yhtä paljon kuin Biden, mutta se kuitataan vaan olankohautuksella, että "sehän oli vaan vitsi tai sarkasmia". Kai se on niin, että kun suusta tulee 90 %:sti pelkkää paskaa ja valhetta, niin höperehtiminenkin annetaan helpommin anteeksi? Saattaa vaikka väliin joku totuuskin vahingossa lipsahtaa?
Tähän liittyen kommentoi myös psykologi John Gartner, pitkässä haastattelussaan, muutama päivä sitten Salon-sivuston artikkelissa:

The mainstream news media is now advancing a narrative that President Biden is old, too tired, and needs to retire. By comparison, Trump, who is only a few years younger than the president, is being depicted, inaccurately, like he is some type of Immortal or human fountain of youth and vitality. I have made the intervention that Trump looks to some like he is full of energy and life because he is clearly so unwell and out of control and dangerous. President Biden is deliberate and measured.


Pisti itselläni silmään, että jopa Ylen A-Studiossa, jossa muutama päivä sitten puitiin luultavasti edessä olevaa Trumpin ja Bidenin välistä uusintaottelua, näytettiin Bidenista montaasi, jossa hän toistuvasti kompuroi portaissa/lavalla, sekoilee sanoissa ja näyttää olevan nukahtamassa tilaisuudessa.

Tuota seurasi puolestaan montaasi Trumpista, jossa Trump puolestaan julistaa olevansa "a young, vibrant man" ja pilkkaa Bidenin vanhuutta ja höperyyttä. Trumpista ei siis, ellen nyt vallan jotain kohtaa ohjelmasta missannut, näytetty mitään höperöintikoostetta. Se olisi voinut olla lähes sellaisenaan Trumpin kampanjan virallinen vaalimainos.
 
Viimeksi muokattu:

Dynamo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Mun mielestäni tätä Biden vs. Trump kisaa käydään täällä ja muutoinkin Suomessa vähän turhan kapeitten kiikareiden läpi. Eli verrataan vain näitä kahta ehdokasta.

Tosiasia on kuitenkin se, että presidentti nimittää koko joukon johtavia virkamiehiä hallintoon suurlähettiläitä myöten ja pressa sitten johtaa koko orkesteria. Tästä orkesterista jenkit äänestävät, eivät vain orkesterin johtajasta. Ja tämä on se, mikä voi hyvinkin kääntää pelin Trumpin voitoksi. Talous on tietysti avainasemassa, vaikka presidentin vaikutusvalta talouteen on rajallinen. Kehtaan väittää, että suurella osalla äänestäjiä on vaillinainen käsitys pressan mahdollisuuksista vaikuttaa talouden tilaan. Tulevan pressan voikin hyvin määrittää se, miten USA:n talous kehittyy tämän vuoden aikana.
 

El Gordo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Tässä vaiheessa on kuitenkin ehdottoman myöhäistä lähteä enää kokeilemaan mitään uutta. Bidenilla mennään syteen tai saveen. Nähdäkseni tarvitsee kuitenkin aika paksut laput laittaa silmille, jos kutsuu Bideniä "hyväksi ehdokkaaksi". Jos demokraateilla olisi hyvä ehdokas, ei näistä vaaleista tulisi edes kilpailua. Kaikesta huolimatta pidän vieläkin Bidenia todennäköisenä voittajana Trumpia vastaan - ei siksi että hän olisi hyvä ehdokas, vaan samasta syystä kuin miksi hän voitti edellisest vaalit - hän ei ole Trump. Varmaa se ei missään nimessä ole, hyvin vaikea ennustaa mihin päin homma tulee kääntymään.
No ei ehkä hyvä, tyyliin Kennedy, Bill Clinton tai Obama. Mutta ei ole ehkä realistista että demokraateilla olisi niin hyvää ehdokasta, kun ei ole ollut 100 vuoteen kuin nuo 3.

Ei siellä nyt mitään ilmeistä parempaa ehdokasta tuntunut demokraateilla olevan tyrkyllä. Ja kuka tietää, mitä virheitä se uusi tyyppi olisi tehnyt, tai mitä törkyä siitä olisi löydetty. Mutta ehkä vaihtamalla olisi parantunut.
 

El Gordo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Tosiasia on kuitenkin se, että presidentti nimittää koko joukon johtavia virkamiehiä hallintoon suurlähettiläitä myöten ja pressa sitten johtaa koko orkesteria. Tästä orkesterista jenkit äänestävät, eivät vain orkesterin johtajasta. Ja tämä on se, mikä voi hyvinkin kääntää pelin Trumpin voitoksi. Talous on tietysti avainasemassa, vaikka presidentin vaikutusvalta talouteen on rajallinen. Kehtaan väittää, että suurella osalla äänestäjiä on vaillinainen käsitys pressan mahdollisuuksista vaikuttaa talouden tilaan. Tulevan pressan voikin hyvin määrittää se, miten USA:n talous kehittyy tämän vuoden aikana.
Trump kun nimittää "orkesterinsa" niin se tosin on satavarmasti yhtä kummallinen ja kaamea kuin päämies itse. Luulisi siis äänestäjien tietävän, että sellaisen apinaorkesterin saavat jos Trumpia äänestävät, ei mitään normiaalia takavuosien konservatiivihallintoa.
 

Vellihousu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Mun mielestäni tätä Biden vs. Trump kisaa käydään täällä ja muutoinkin Suomessa vähän turhan kapeitten kiikareiden läpi. Eli verrataan vain näitä kahta ehdokasta.

Tosiasia on kuitenkin se, että presidentti nimittää koko joukon johtavia virkamiehiä hallintoon suurlähettiläitä myöten ja pressa sitten johtaa koko orkesteria. Tästä orkesterista jenkit äänestävät, eivät vain orkesterin johtajasta.

Joo, näinhän se nimenomaan on. Siksi esimerkiksi Trump korostaa koko ajan orkesteria ja vähättelee omaa panostaan.

Sillä keitä pressa hallintoonsa nimittää on tietenkin suuri merkitys mutta pinnat sille joka muistaa presidenttien kausista johtavat virkamiehet.
 

Infamous

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Penguins, Steelers
No ei ehkä hyvä, tyyliin Kennedy, Bill Clinton tai Obama. Mutta ei ole ehkä realistista että demokraateilla olisi niin hyvää ehdokasta, kun ei ole ollut 100 vuoteen kuin nuo 3.

FDR:n ajoista ei ihan vielä sataa vuotta ole, mutta ei toki paljoa puutu. Vaikea sanoa, olisiko demokraattien riveistä löytynyt sen puolen kansaa riittävällä tasolla yhdistävää hahmoa ilman Bidenia, mutta minä jotenkin uskon että olisi. Esim. Michelle Obama olisi jollain tasolla varmastikin tyydyttänyt sekä establishmenttia, että vasenta siipeä.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Näinkö kävi Trumpin edellisellä kaudella? Mihin perustat väitteesi?
Onhan tästä kirjoitettu paljon, kuinka Trump joutui hallintonsa rakentamaan rebujen olemassa olleesta kärkiporukasta, ja nämä pitivätkin herraa melko hyvin aisoissa. Nyt virheestä on opittu, ja Trump rakentaa voittaessaan hallinnon omasta porukastaan, ja aikuisrebut joutuneet muutenkin enemmän paitsioon puolueessa. Ei varmasti villeimmät skenaariot toteudu, mutta erilainen nelivuotiskausi on tulossa kuin jo nähty. Tuskin parempi kuitenkaan.
 

El Gordo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Näinkö kävi Trumpin edellisellä kaudella? Mihin perustat väitteesi?
Näin kävi. Siellä oli esim. Betsy DeVos koulutusministerinä. Bill Barr, Jeff Sessions, Mike Pompeo, Rick Perry, Ben Carson, Wilbur Ross, Rudy Giuliani muita karhukoplan jäseniä. Epäpätevyys, moraalisen kompassin puute, ahneus, häijyys ja varsin kyseenalaiset poliittiset näkökannat koko porukkaa yhdistäneitä ominaisuuksia.

Ja toisella kerralla asiat olisi pahemmin, koska Mike Pencen ja korkeimpaan oikeuteen nimittämiensä tuomarien "petoksista" viisastuneena Trump miehittäisi tällä kertaa kaikki paikat uskollisilla jees-miehillä, joillla ei mene jonkun joutavan laillisuusperiaatteen takia pupu pöksyyn Trumpin toiveita toteuttaessa.
 
Suosikkijoukkue
Chelsea FC
Herrat kilpailevat siitä, kummalla on valkoisemmat hiukset ja kumpi sekoilee enemmän puheissaan. Orankin kohdalla osasyy varmaankin menee siihen, että kiihkoissaan yrittää mahdollisimman paljon heittää lokaa Bidenin niskaan. Siinä voi helposti sitten mennä sekaisin nimet....

 

Erkka Lapanen

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK - FC Liverpool
USA:n tulevaa presidenttiä siteeraten:
Onneksi Turkin NATO-jäsenyys neuvottelut kuitenkin etenevät nyt kun Mexicokin on hakemuksen ratifioinut.
 

oiler99

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers, Raahe-Kiekko, Oulun Kärpät, ManU
Nikki Haley voitti Washingtonin esivaalin ja aiheutti näin Trumpille ensimmäisen tappion. Haley on myös ensimmäinen nainen joka on voittanut republikaanien esivaalin.

 

Laitela

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa ja sen vaarallinen YV, Bratislavan taika
Vaikkei tuolla D.C:n osavaalivoitolla suurempaa merkitystä ole, on se silti isku Trumpin hauraalle egolle. EIköhän sieltä taas heitetä ties millaista ryönää Haleyn ja hänen kannattajiensa niskaan. Mutta mitä enemmän haukkuisi, sen parempi, sillä karkottamalla Haleyn tukijoita, Trump sahaa pahasti omaa oksaansa, sillä Trump ei ole millään murskajaisilla presidentiksi nousemassa, kuten ei noussut 2016:kaan. Ei siis ole hänen kannaltaan millään tapaa järkevää suututtaa merkittävää määrää republikaaneja.

Mutta antaa mesota, sopii paremmin kuin hyvin.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings

Oles

Jäsen
Suosikkijoukkue
Anaheim Ducks, Leijonat

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Mun nähdäkseni banaanivaltioille on tunnusomaisempaa, että opposition edustajia estetään osallistumista vaaleihin.
Ja oikeusvaltioille on tunnusomaista että lakien mukaan pelataan ihan kaikkien kohdalla, ei ainoastaan semmoisten jotka eivät satu tuomareita, heitä asettaneita poliitikkoja, tai heitä rahoittaneita miljardöörejä miellyttämään. Tässä nyt samaan tyyliin tuomarit ei ota roolia, kuin vaikka kiekkomatsin loppuhetkillä kun pistetään pilli taskuun ja annetaan hervoton etu sille kuka kehtaa sikailla pahiten. Tosin noissa tapauksissa tuomarilla ei yleensä motivaattorina ole nimenomaisesti sen sikailijan jengin tukeminen, vaan pelko siitä valituksesta että "taas tuomari otti roolia ja ratkaisi pelin" jos tekisi työnsä kuten kuuluukin.
 

Dino

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi

Hesarissa juttua siitä, miten USA:ssa on tällä hetkellä monessa paikassa iso turhautuminen koko politiikkaan, joka on mennyt vain riitelyksi ja oman edun tavoitteluksi. Todella iso osa amerikkalaisista on uupunut politiikkaan ja melko iso osa ei välttämättä haluaisi äänestää kumpaakaan presidenttiehdokkaista.

Trumpilla on ainakin tämä oma vankka MAGA-kultti ympärillä, mutta koska se ei vielä riitä viemään häntä presidentiksi niin ratkaisevat tekijät saattavat olla siinä, että päättääkö kaikki demokraatteihin kallellaan olevat koota voimansa Trumpia vastaan ja äänestää Bideniä tämän epäsuosiosta huolimatta, ja että päättääkö moni maltillinen republikaani jättää kokonaan äänestämättä koska ei koe MAGA-kulttia ja valehtelevaa narsistia omakseen.

Muutamia varsin mielenkiintoisia lainauksia jutusta:
”Valinta on huonon ja vielä huonomman välillä. Olen hyvin turhautunut koko poliittiseen järjestelmään.”
(Tara Orsak, pitkän linjan republikaani joka äänesti esivaalissa Haleyta, eikä ole vielä päättänyt äänestääkö ollenkaan varsinaisessa vaalissa)

”Biden on pilannut maamme. Se on selvää kaiken sen perusteella mitä näen, mitä tunnen ja mitä olen lukenut”
(Koko elämänsä republikaaneja äänestänyt Cindy Salles, joka vaikuttaa siltä että lukee ja kuuntelee pelkästään vahvasti republikaaneihin kallellaan olevia medioita, ja on sitä mieltä että kaikki poliitikot ovat valehtelevia varkaita)

Garcia ei miellä itseään republikaaniksi eikä demokraatiksi. Hän kuitenkin tietää, että demokraatit haluaisivat kiristää aselakeja, eikä se miellytä. Ja on Garcia vähän enemmän kallellaan Trumpiin kuin Bideniin. Hän muistelee, että Trumpin aikana pienyrityksillä meni paremmin, ja tämä oli tiukempi johtaja.

Garcia alkaa pohtia, että marraskuussa hän voisi äänestää. Trumpia varmaankin. Nuorta sukupolvea hän ei kuitenkaan varsinaisesti kaipaa valtaan. Hän epäilee, että nykyisessä maailmantilanteessa kokemuksesta on hyötyä.
(Sebastian Garcia, 21-vuotias rikosoikeuden opiskelija joka ei ole ikinä äänestänyt, eikä ymmärrä edes mistä tulevissa vaaleissa äänestetään)

McGowenin mielestä ongelma ei oikeastaan ole demokraatit tai edes Biden (joka on kyllä ”liian vanha”) vaan se, ettei kansalaisten etu enää kiinnosta ketään. Ei keskitytä asioiden parantamiseen vaan vastapuolen kampittamiseen.
(Bobby McGowen, joka aikoo äänestää Trumpia vastaan koska ei pidä tämän käytöstavoista ja ajamista asioista, mutta joka on väsynyt politiikkaan eikä haluaisi välttämättä äänestää kumpaakaan)
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös