Yhdysvaltain presidentinvaalit 2024

[mjr]

Koska jenkeissä ei arjessa välttämättä tarvitse virallista henkkaria mihinkään.

Itse asiassa mm. Britanniassa on ollut pitkään sama tilanne, vasta viimeisimmissä vaaleissa sitten taidettiin vaatia henkilötodistusta, Irlannissa asuessani kysyttiin jotain helvetin kaasulaskua kun piti todistaa henkilöllisyyttä. Taustalla ei siis ole moderni vihervasemmistolainen salaliitto vaan hyvin perinteinen ja pitkäaikainen anglosaksinen ennakkoluulo keskusvaltaa kohtaa. Ei vapaa kansalainen tarvitse mitään henkilökorttia todistaakseen viranomaisille yhtään mitään. Vaikka me pohjoismaissa olemmekin monessa suhteessa yhtäläisen vapaamielisiä kuin anglosaksit niin suhde valtioon on merkittävä erottava tekijä ja ilman tämän taustan tuntemista ja selittämistä nuo käytännöt tuntuvat hyvin oudoilta ja eksoottisilta.

 

[hablaa]

Ja lisäyksenä vielä, että tämä hyödyttää demokraatteja, koska tuossa porukassa on enemmän juuri heidän äänestäjiään. Molemmat puolueet luonnollisesti ajavat juuri sellaisia vaalijärjestelmiä, vaalipiirijakoja yms, jotka hyödyttävät juuri heitä.

Nykyäänhän ennakkoäänestys on tosiaan jokseenkin suoraviivaista melkein osavaltiosta riippumatta. Mutta, miksi varsinainen äänestyspäivä on tiistai? Noh, tähän on historiallinen syy. Saattoi kestää helposti päivän päästä asuinpaikasta äänestyspaikalle. Sunnuntaina ei toki lähdetty reissuun, koska Jeesus. Joten, tiistai.

Nykyään vastaavaa problematiikkaa ei varmasti esiinny samassa määrin. Mutta toisen puolueen mahdollisissa kannattajissa on paljon palvelualojen työntekijöitä, jotka ei ihan niin helposti irtoa uurnille kesken arkipäivän. Ja toinen puolue kovasti vastustaa että tätä tiistain optimaalisuutta vaihdettaisiin mihinkään. Lukijan vastuulle jää pääteltäväksi kumpi puolue on kumpi, ja onko tiistai se demokraattisin (heh) vaihtoehto.

 

[Tifosi]

Ja lisäyksenä vielä, että tämä hyödyttää demokraatteja, koska tuossa porukassa on enemmän juuri heidän äänestäjiään. Molemmat puolueet luonnollisesti ajavat juuri sellaisia vaalijärjestelmiä, vaalipiirijakoja yms, jotka hyödyttävät juuri heitä.

Tämäkin on hauska koska jos valtio kustantaisi tuon henkilöllisyystodistuksen kaikille niin se kävisi vastapuolelle mutta siinä vaiheessa ironisesti taas loppuu republikaanien ymmärrys. Heidän etunsa kun on että köyhät eivät pääsisi äänestämään.

 

[Creed Bratton]

Ja lisäyksenä vielä, että tämä hyödyttää demokraatteja, koska tuossa porukassa on enemmän juuri heidän äänestäjiään. Molemmat puolueet luonnollisesti ajavat juuri sellaisia vaalijärjestelmiä, vaalipiirijakoja yms, jotka hyödyttävät juuri heitä.

Tää on kyllä jännä, eikö olisi demokratian kannalta paras mahdollistaa nimenomaan mahdollisimman suuri äänestysaktiivisuus?

Jotenkin hassua kuinka joku puolue haluaa ajaa järjestelmää jossa aktiivisuus on heikko.

 

[Mahtiankka]

Omalla bookkerilla vielä eilen oli Trump 1.57 ja Harris 2.5. Nyt äsken Trump 1.8 ja Harris 2.1.

En tiedä onko sama firma, mutta PAF on tarjonnut hyvin pitkälti vastaavia lukemia. Nyt on taas tullut uudestaan eroa kertoimiin, Trump 1,68 - Harris 2,25.

 

[heketsu88]

Vuoden 2020 presidentinvaalien tulosseuranta on yksi tämän palstan hienoimpia hetkiä. Vähän jännittää, että kuinka käy.

Se oli kyllä legendaarista, kun kaikki (lukien mukaan itsenikin) olivat luopuneet jo toivosta, että Biden tulisi valituksi, mutta @Tuamas valoi vielä toivoa Bidenin voittoon.

 

[LuKi]

Amerikan nykyisessä tilanteessa pieni joukko ihmisiä ratkaisee vaalin jopa aika marginaalisilla asioilla. Molemmilla puolilla on kannatus kiinteästi yli 40%, enemmistö osavaltioista on kiveen hakattuja valitun ehdokkaan suhteen. Siten muutamassa osavaltiossa aika pieni joukko on se, johon vaikutetaan. Ehkä myös siksi kampanjointi näyttää lähinnä huonolta komedialta. Ei varmaan ole hyväksi demokratialle.

 

[aceman81]

En tiedä onko sama firma, mutta PAF on tarjonnut hyvin pitkälti vastaavia lukemia. Nyt on taas tullut uudestaan eroa kertoimiin, Trump 1,68 - Harris 2,25.

Mä en ihan oo perillä korjauskertoimista, mutta minkälaiset oli kertoimet vaikkapa 4 v. sitten näillä main?

 

[Tuamas]

Mä en ihan oo perillä korjauskertoimista, mutta minkälaiset oli kertoimet vaikkapa 4 v. sitten näillä main?

Aikalailla noissa lukemissa, mutta Bidenin hyväksi.

 

[Ann Arbor]

Aikalailla noissa lukemissa, mutta Bidenin hyväksi.

Hyvin mielenkiintoista. Vaikka "fiilispohjalta" tilanne on päivä päivältä ollut kääntymässä enemmän Harrisille, ammattilaisethan noita kertoimia Trumpin voiton hyväksi edelleen laskevat, käytössä ties mitkä algoritmit. Jännä nähdä, miten tunti tunnilta nyt päivittyvät.

 

[aceman81]

Hyvin mielenkiintoista. Vaikka "fiilispohjalta" tilanne on päivä päivältä ollut kääntymässä enemmän Harrisille, ammattilaisethan noita kertoimia Trumpin voiton hyväksi edelleen laskevat, käytössä ties mitkä algoritmit. Jännä nähdä, miten tunti tunnilta nyt päivittyvät.

Ota näistä nyt selvää. Oma fiilispohja valmistautui Trumpiin viikko sitten, sen jälkeen jotkut indikaattorit nosti optimismia Harrisin suhteen loppuviikosta, ja nyt finger feeling aika vahvasti Trumpiin kallellaan.

Forbes kirjotti näin viikonloppuna ja onhan näitä täällä pyöriteltykin.

Amid a close race between Harris and Trump, election betting has surged in popularity as odds shift in favor of Trump. Some experts have claimed the betting market is an indicator of the election’s outcome, while others believe bettors are incentivized to have their predictions become reality. Nate Silver, an analyst for Polymarket and a pollster whose latest forecast favors Harris, notes individual traders likely lean right politically, which could cause odds to be skewed in favor of Trump. Some markets have recently launched their own election betting platforms, including Robinhood and Interactive Brokers, while sites like Kalshi have been granted federal preemption to let users bet on elections in the U.S.

 

[Tuamas]

Hyvin mielenkiintoista. Vaikka "fiilispohjalta" tilanne on päivä päivältä ollut kääntymässä enemmän Harrisille, ammattilaisethan noita kertoimia Trumpin voiton hyväksi edelleen laskevat, käytössä ties mitkä algoritmit. Jännä nähdä, miten tunti tunnilta nyt päivittyvät.

Toki tänä vuonna on ollut poikkeuksellisen paljon "isoja monneja" Trumpin hyväksi, joilla on käsittääkseni ravisteltu aika isosti vedonlyöntipörssien kertoimia.

Itse en usko että lafkoilla on mitään kovin syvällistä dataa, vaan pikemmin seurataan vedonlyöntipörssejä ja korjataan hiukan jollain gallupeilla, jolloin väitän että Trumpin kerroin on jatkuvasti hiukan alle sen mitä sen oikeasti pitäisi olla.

 

[Tuamas]

Muistilista viikon vaaleihin:

- Vaalipäivän äänet lasketaan pääsääntöisesti ensin
- Republikaanit voittavat todennäköisesti vaalipäivän äänet
- Ennakkoäänten laskussa menee päiviä
- Ennakkoäänissä demokraatit todennäköisesti ovat edellä
- Pienten kaupunkien laskenta valmistuu ensin
- Pienet kaupungit menevät melkein osavaltiosta riippumatta republikaaneille
- Suuret kaupungit menevät melkein osavaltiosta riippumatta demokraateille
- Trump tulee johtamaan kisaa hyvinkin selkeästi vähintään ääntenlaskun alkuvaiheessa, mahdollisesti jopa ääntenlaskun ensimmäiset 24-48h, täydellisesti riippumatta siitä miten vaaleissa käy
- Ennakkoäänten trendidata, varsinkin sen jälkeen kun alkaa olemaan selvää mistä ääniä puuttuu (mitkä countyt), tulee todennäköisesti antamaan tarvittavan laskentadatan koko osavaltion tuloksen ennustamiseen hyvissä ajoin tai vähintään sen tiedon, että kisa tulee ratkeamaan tuhansien äänten eroon (max 10-20k ääneen)

Noita muuttujia hyödyntämällä pystyt olemaan näiden vaalien Nostradamus (perkeleen autocorrect).

 

[avatar]

Noita muuttujia hyödyntämällä pystyt olemaan näiden vaalien Nosferatu

Kiitos!

Tuota listaa kun luki ei voinut välttyä heti siltä ajatukselta mitä neljä vuotta sitten tapahtui.

Voin lyödä vetoa että väsynyt porkkanapää tunnin sisällä ensimmäisistä tuloksista julistaa itsensä voittajaksi ja toistelee somessa puolen tunnin välein heti alusta että vaalit on varastettu ja muuta paskaa.

 

[Lucky Murphy]

Jos kuulin oikein niin uutisissa ihan perus nuoret miehet Pittsburghissa sanoivat että äänestävät Trumpia, etteivät joudu sotaan.
Näin kuulemma käy jos Harris voittaa.

Vaikee täältä tajuta tota media- ja someympäristöä jossa jenkeissä eletään. Miten tollasia saa päähän edes.

 

[Ramchester]

Noita muuttujia hyödyntämällä pystyt olemaan näiden vaalien Nosferatu.

Kiitos hyvästä listasta ja nauruista :)

 

[Ann Arbor]

@Tuamas Laskemisprosessissa saattaa tosiaan mennä päiväkausia. Sikäli mielenkiintoista nähdä, missä vaiheessa mediatalot uskaltavat yksittäisissä osavaltioissa julistaa voittajan. Olen seurannut USA:n presidentinvaaleja suurella intensiteetillä vuodesta 2008 lähtien (2000 ja 2004 -vaalit muistan kyllä.) ja joka kerta jonkinmoinen valistunut veikkaus vähintään koko vaalien voittajasta on saatu jo tiistai-iltana / keskiviikkoaamuna.

 

[LGD]

Täällä ei oltu ainakaan pariin viimeiseen sivuun käsitelty yllätystuloksia tietyissä osavaltioissa ja ainoa tähän kategoriaan kuuluva, mistä olen kuullut/lukenut on Iowa. Joidenkin arvioiden mukaan aiemmin republikaaneille vahvan kannatuksen omaava osavaltio olisi kääntymässä Harrisille tai ainakin vahvasti vaa'ankieliosavaltioksi. Näyttäisi olevan vain 6 valitsijamiestä saatavissa, mutta osataanko sanoa, että onko tämä ainoa yllätysmahdollisuuden sisältävä osavaltio, joka voisi kääntyä loppumetreillä ennakko-arvioiden vastaisesti? Se on tiedossa, että joissain osavaltioissa on tasaväkistä, mutta ei käsitykseni mukaan kai aivan siinä määrin kuin Iowassa ole tilanne muuttunut. Toki taitaa monta paikkaa mahtua ennakko-arvioissa ns. virhemarginaalin sisään.

Jos Harris veisi Iowan ja tämä jää ainoaksi yllätykseksi, niin mikä merkitys tällä on kokonaisuudelle? Riittääkö silloin Harrisille voittoon Pennsylvania ja Michigan(tai joku toinen näistä yli 15 valitsijamiehen osavaltioista)näistä kuudesta tai seitsemästä vaa'ankieliosavaltioista?

 

[Rommeli]

Jos Harris veisi Iowan ja tämä jää ainoaksi yllätykseksi, niin mikä merkitys tällä on kokonaisuudelle? Riittääkö silloin Harrisille voittoon Pennsylvania ja Michigan(tai joku toinen näistä yli 15 valitsijamiehen osavaltioista)näistä kuudesta tai seitsemästä vaa'ankieliosavaltioista?

Tässä tapauksessa mahdollinen Pennsylvanian häviäminen ei olisi välttämättä katastrofi.

Edit. Ylen sivuilta löytyy "simulaattori", jolla noita pystyy kokeilemaan.

 

[aceman81]

Varmaankin perinteisesti ja/tai klassisesti viihdemaailma on saattanut olla kallellaan tiettyyn suuntaan, siittä sitten on saatu joko kiitosta taikka moitetta.

Onko tämä näkynyt Amerikoissa jotenkin poikkeuksellisen vahvasti 2024 vaaleissa, ns. isojen nimien toimesta? On käytetty ääntä ja valittu puolensa? Vai meneekö ihan aikaisempaankin marginaaliin? Onko näillä sitten jonkinlainen jälki jatkossakin vai pölyn laskeuduttua siirtyvät taka-alalle?

Ihan hirveästi ei tule tubettajia kuluttua, mutta yksi semmoinen on ollut vaikkapa Doctor Mike. Tubettava lääkäri -viihdetarkoituksessa tehnyt mm. analyyseja monien tv- ja animaatiosarjojen lääkintätoimenpiteistä -, ammattinyrkkeilijä!, ja mitä vielä. Oon pitänyt hänestä siksikin, että hän johdonmukaisesti "debunks false medical claims."

No, eilen lävähti ruutuun julkasunsa jossa vieraana oli, no, kukapa muukaan kuin Kamala Harris. "Healthcare Costs, Women’s Health, & The Threat Of RFK Jr. | VP Kamala Harris"

Näitä nyt sitten varmaan löytyy Trumpinkin puolelta, mutta itse ei sitten kuulu kohderyhmään. Roganin vierailusta alkaen.

 

[Ann Arbor]

Varmaankin perinteisesti ja/tai klassisesti viihdemaailma on saattanut olla kallellaan tiettyyn suuntaan, siittä sitten on saatu joko kiitosta taikka moitetta.

Onko tämä näkynyt Amerikoissa jotenkin poikkeuksellisen vahvasti 2024 vaaleissa, ns. isojen nimien toimesta? On käytetty ääntä ja valittu puolensa? Vai meneekö ihan aikaisempaankin marginaaliin? Onko näillä sitten jonkinlainen jälki jatkossakin vai pölyn laskeuduttua siirtyvät taka-alalle?

Vuonna 2020 koronaviruspandemia taisi viedä yleistä vaalihuumaa, mutta jos oikein muistan, 2016 kyllä viihdemaailman isoimmat jenkkitähdet olivat, eivät nyt tietenkään yhtenä rintamana, mutta hyvin laajalla enemmistöllä näkyvästi Hillary Clintonin puolella.

 

[greatLeo]

Edit. Ylen sivuilta löytyy "simulaattori", jolla noita pystyy kokeilemaan.

Täältä löytyy vielä parempi simulaatio, jolla voi pyöritellä kartalla valitsijamiehiä: 270toWin - 2024 Presidential Election Interactive Map

 

[YamahaGPR]

Tuli tässä painettua ns. vitutusveto Trumpin voiton puolesta. Eikös tämä nyt aika selvältä vaikuta että tuo idiootti pääsee neljän vuoden taion jälkeen hämmentämään maailmaa?

Onko ryysyt näihin vaaleihin päässeet vaikuttamaan millään tavalla?

Ihmeen vähän jos yhtään näkynyt mitään deepfake skeidaa vaaleihin liittyen.

 

[Infamous]

Tuli tässä painettua ns. vitutusveto Trumpin voiton puolesta. Eikös tämä nyt aika selvältä vaikuta että tuo idiootti pääsee neljän vuoden taion jälkeen hämmentämään maailmaa?

Ei se nyt kovin selkeältä ainakaan vaikuta, aika kolikonheitolta tuo edelleen minun silmääni vaikuttaa. Selzerin Iowa-poll sai omiin vanhoihin luihini pitkästä aikaa suhteellisen (ehkä liiankin) optimistisen fiiliksen vaalien suhteen. Jos kyseenomainen osavaltio on edes lähellä kääntyä siniseksi, uskon sen heijastelevan koko valtion tendenssiä. Nuoret ihmiset ja naiset ovat viimein saaneet tarpeekseen, ja lähteneet joukolla liikkeelle. Paras skenaario olisi, ettei kilpa olisi lopulta edes kovin tasainen, vaan Harris antaisi Trumpille ihan kunnolla löylyä. Tämä myös veisi pohjaa pahimpien höyrypäiden väistämättömiltä vilppiväitteiltä.

 

[BitterX]

Itse asiassa mm. Britanniassa on ollut pitkään sama tilanne, vasta viimeisimmissä vaaleissa sitten taidettiin vaatia henkilötodistusta, Irlannissa asuessani kysyttiin jotain helvetin kaasulaskua kun piti todistaa henkilöllisyyttä. Taustalla ei siis ole moderni vihervasemmistolainen salaliitto vaan hyvin perinteinen ja pitkäaikainen anglosaksinen ennakkoluulo keskusvaltaa kohtaa. Ei vapaa kansalainen tarvitse mitään henkilökorttia todistaakseen viranomaisille yhtään mitään. Vaikka me pohjoismaissa olemmekin monessa suhteessa yhtäläisen vapaamielisiä kuin anglosaksit niin suhde valtioon on merkittävä erottava tekijä ja ilman tämän taustan tuntemista ja selittämistä nuo käytännöt tuntuvat hyvin oudoilta ja eksoottisilta.

Jep.

Suomessa myös heikosti ymmärretään sitä, että käytännössä joka puolella maailmassa (pl. muut Pohjoismaat) kansalaisten luottamus maansa hallintoon ja viranomaisiin on erittäin paljon matalampi. Siksi on aivan tyypillistä, että tietojen jakamiseen virastoille suhtaudutaan huomattavan paljon nihkeämmin ja kansalaiset ovat huomattavasti enemmän huolissaan tietoturvastaan suhteessa oman maansa viranomaisiin.

Näin ollen, esimerkiksi vaaliviranomaiset joutuvat tasapainoilemaan: mahdollisuudet vaalivilppiin täytyy yhtäältä pitää mahdollisimman vähäisinä ja toisaalta äänestyskynnys on pakko pitää mahdollisimman matalana jo ihan puhtaasti siksikin, että äänestysbyrokratian ja tunnistautumisen lisääminen johtaisi vielä matalampaan luottamukseen valtiollisia instituutioita kohtaan.

Yhdysvaltain vaalit ovat nykymyotoisista vaaleista maailman vanhimmat. Siellä on äärimmäisen pitkä kokemus vaalivilpin tutkimisesta ja estämisestä. Koko historian aikana sitä ei olla nähty merkittävänä ongelmana, koska se ei sitä ole. Vasta Trumpin myötä siitä on alettu metelöimään, koska Trump tarkoituksella tätä epäluottamusta lietsoo oman etunsa nimissä.

Trumpinkaan toiminta ei toki ole globaalisti mitenkään poikkeuksellista: samalla tavalla laitaoikeisto ja monissa maissa laitavasemmisto lietsoo valtiota kohtaan tunnettua laajaa epäluottamusta myös esimerkiksi Euroopan maissa, koska he hyötyvät siitä. Mitä enemmän epäluottamusta instituutioita kohtaan, sitä enemmän salaliittoja lietsovilla laitapuolueilla on kannatusta.

Saksassa esimerkiksi erittäin merkittävä osa AfD:n kannattajista on porukkaa, joiden mielestä nykyinen Saksan liittotasavalta on itsessään laiton konstruktio.