Tuntuu ihan yleisestikin, että demokratioissa päättäjät ovat pinnistelleet parhaansa sen eteen, että vaaliatavat saadaan jotenkin rikki, ja selkeästikin palvelemaan joidenkin etuja (ketähän ne lieneekin) enemmän kuin toisten, mutta onhan toi yhdysvaltojen systeemi ihan omassa luokassaan, ja ymmärtää näin sivustakatsojanakin, että siellä jos missä on totisesti myös helppoa heitellä kommentteja hujauksista, kun jo valmiiksikin tuntuu siltä, että koko kansa huijaa itseään tuon vaalitavan myötävaikutuksella. Vaikeaa nähdä yhdysvaltoja demokratian ihannemaana millään muotoa, kun tuota touhua katselee kaikkinensa.Jep, republikaanien ja tuon yhä häkellyttävämmin rikkoutuneen poliittisen prosessin ja yhteiskuntamallin suuntaan. Vaikka demokraateilla olisi aidosti surkea ehdokas, eikä ole, niin hänenkin pitäisi rationaalisesti ajatellen ja menneisyyden valossa voittaa Trumpin ylivoimaisesti.
Se ettei näin ole, ei mitenkään olennaisesti riipu demokraateista - paitsi siinä etteivät ole kyenneet pysäyttämään tuon järjestelmän sairastumista. Mikä liittynee siihen, että vuosikymmenet on harjoitettu systemaattista pro-business -politiikkaa, mikä on avannut tulvaportit poliittista prosessia järkyttävästi korruptoivalle suuren rahan vaikutusvallalle. Rahaa ja ilmaista mediaa heitetään republikaaneille, jotka lietsovat uskonnollista fundamentalismia, semi-rasismia ja valkoisen työväenluokan loputonta kaunaa, mikä puolestaan ostaa suuryhtiöille ja pääomien valtaisille keskittymille sääntelyn purkamista ja loputtomia verohelpotuksia. Noidankehä.
Kertoisitko vielä sen, miten republikaanien vika on se, että demokraattien äänestäjäksi rekisteröitynyt henkilö ei äänestä oman puolueen presidenttiehdokasta. Sen sijaan kyseinen henkilö voi hyvinkin antaa äänensä edustajainhuoneen vaaleissa puolueen ehdokkaalle. Noilla mainituilla asioilla selität vain maan kahtiajakoa. Mutta ymmärtääkseni demokraatit eivät lietso uskonnollista fundamentalismia, rasismia tai työväenluokan kaunaa ainakaan tuossa muodossa.Jep, republikaanien ja tuon yhä häkellyttävämmin rikkoutuneen poliittisen prosessin ja yhteiskuntamallin suuntaan. Vaikka demokraateilla olisi aidosti surkea ehdokas, eikä ole, niin hänenkin pitäisi rationaalisesti ajatellen ja menneisyyden valossa voittaa Trumpin ylivoimaisesti.
Se ettei näin ole, ei mitenkään olennaisesti riipu demokraateista - paitsi siinä etteivät ole kyenneet pysäyttämään tuon järjestelmän sairastumista. Mikä liittynee siihen, että vuosikymmenet on harjoitettu systemaattista pro-business -politiikkaa, mikä on avannut tulvaportit poliittista prosessia järkyttävästi korruptoivalle suuren rahan vaikutusvallalle. Rahaa ja ilmaista mediaa heitetään republikaaneille, jotka lietsovat uskonnollista fundamentalismia, semi-rasismia ja valkoisen työväenluokan loputonta kaunaa, mikä puolestaan ostaa suuryhtiöille ja pääomien valtaisille keskittymille sääntelyn purkamista ja loputtomia verohelpotuksia. Noidankehä.
Näinhän on aina ollut, ja päinvastoin. Puolueet siellä ovat laajoja ja sekalaisia koalitioita, historian ja maantieteen useampaan kertaan mankeloimia - pitkäänhän kongressissa oli esim republikaaneja suht säännöllisesti äänestävä demokraattiryhmittymä. Anyways, tosiaan, tässä kaikessa hulluudessa demokraateilla on hyvin rajalliset mahdollisuudet, vaikka sitten ilmeisesti heillä onkin se rationaalisten aikuisten vastuu kaikesta, kun vastapuoli on yhä enemmän apinan uloste -hullu, eikä sillä tai maailman yleisellä menolla ole mitään osuutta asiaan. Vaan vain demokraateilla.Kertoisitko vielä sen, miten republikaanien vika on se, että demokraattien äänestäjäksi rekisteröitynyt henkilö ei äänestä oman puolueen presidenttiehdokasta.
Jos pelkästään Trumpin persoona ja hänen ja puolueensa poliittinen linja ei aja kansalaisia suurin joukoin vaikka vain naapurin vanhuudenhöperön kissan kannalle, saatikka sitten täysin toimivan maltillisen ammattipoliitikko Harrisin taakse niin se varsinainen ongelma on todella täysin jossain muualla kuin demokraattisessa puolueessa.
No kuka se ihme-ehdokas sitten olisi? Obama jo käytettiin. Kysymys kun siis lienee juurikin ehdokasasettelusta? Selväähän on että poliittinen prosessi on rikki, mutta sen reunaehdoilla on silti pakko toimia. Viimeksi kun demokraateilla oli aidosti edistyksellinen ja innostava ehdokas niin Nixon pieksi tämän niin perinpohjin niin ettei kotiinsa löytänyt. Anyways, demokraateilla on nyt toimiva, osaava ja ammattimainen ehdokas järkevällä poliittisella linjalla - ja häntä vastassa on liberaalidemokratialle vaarallinen sirkusklovni, jonka pitäisi hävitä naapurin kissallekin. Ja tilanne on absurdisti silti täysin täpärä. En näe että yksin demokraatit voisivat tätä hulluutta mitenkään pysyä korjaamaan.Olisi kuvitellut, että v. 2016 kun demokraatit hävisivät Trumpille, olisi eteen otettu peili ja katsottu että missä vika, miten voisi parantaa omaa tekemistä.
Boldaus oma. Tässä on jo niin absurdi näkökanta - siis äänestäjillä, ei Cobolilla - että kaiken muun voikin heittää palmujen yli norjaan.Mutta on muitakin syitä. Arvot USA:ssa kuten Euroopassakin ovat aiempaa enemmän toisistaan poikkeavia miehillä ja naisilla. Trump puhuu arvoista, jotka tutkimuksen mukaan mustat miehet kokevat tärkeimmiksi. Talous, hinnat, demokratia, rehellisyys. Nämä kaikki ovat osa Trumpin kampanjaa. Ja se puhuttelee. Mustien naisten arvoissa ykkösenä on abortti eikä asiana kiinnosta juurikaan mustia miehiä. Mutta se on yksi Harrisin kampanjakärki.
Hmm, talous on täysin verrattavissa Trumpin kauteen (noin empiirisesti, ei toki subjektiivisesti), hintoihin ehkä hieman vaikutti USA:n kieltämättä sinänsä menestyksellinen täysin massiivinen koronaelvytys, sitten nuo demokratia ja rehellisyys ovatkin tosi pikantteja valintoja mitä sitä ihminen edes sanoisi...Talous, hinnat, demokratia, rehellisyys. Nämä kaikki ovat osa Trumpin kampanjaa. Ja se puhuttelee.
No kuka se ihme-ehdokas sitten olisi? Obama jo käytettiin. Kysymys kun siis lienee juurikin ehdokasasettelusta? Selväähän on että poliittinen prosessi on rikki, mutta sen reunaehdoilla on silti pakko toimia. Viimeksi kun demokraateilla oli aidosti edistyksellinen ja innostava ehdokas niin Nixon pieksi tämän niin perinpohjin niin ettei kotiinsa löytänyt. Anyways, demokraateilla on nyt toimiva, osaava ja ammattimainen ehdokas järkevällä poliittisella linjalla - ja häntä vastassa on liberaalidemokratialle vaarallinen sirkusklovni, jonka pitäisi hävitä naapurin kissallekin. Ja tilanne on absurdisti silti täysin täpärä. En näe että yksin demokraatit voisivat tätä hulluutta mitenkään pysyä korjaamaan.
Boldaus oma. Tässä on jo niin absurdi näkökanta - siis äänestäjillä, ei Cobolilla - että kaiken muun voikin heittää palmujen yli norjaan.
Hmm, talous on täysin verrattavissa Trumpin kauteen (noin empiirisesti, ei toki subjektiivisesti), hintoihin ehkä hieman vaikutti USA:n kieltämättä sinänsä menestyksellinen täysin massiivinen koronaelvytys, sitten nuo demokratia ja rehellisyys ovatkin tosi pikantteja valintoja mitä sitä ihminen edes sanoisi...
Tuota noin, veikkaanpa että tuo osoittautuu lopulta mielipidetiedustelujen satunnaiskohinaksi. Afrikkalais-amerikkalaiset, niin miehet kuin naisetkin, ylivoimaisesti äänestävät, luonnollisista syistä, demokraatteja. Nyt puhe on siitä, että olisi joku suhteellinen hypähdys miesten kohdalla, mutta tämä on todella spekulatiivista tällä hetkellä. En pitäisi tuota minään keskeisenä tekijänä lukemattomien muiden vastaavien demografisten variaatioiden joukossa. Lähinnä se olennainen asia on, että kisa on, vaikkei sen missään terveessä demokratiassa pitäisikään olla, tällä hetkellä äärimmäisen tasainen. Vaan näillä mennään, ajat ovat muuttuneet.Pointtihan on siinä, että Trump puhuu myös vähemmistöjen miehille asioista, joita he arvostavat.
Kyllä, ja tässä se USA:n tämän hetken demokratian kompastuskivi piileekin.Trump puhuu paljon rehellisyydestä ja arvaisin sen olevan myös latinomiehillä TOP-4 arvoissa. Mustien miesten TOP-4 on Howardin yliopiston vaa'ankieliosavaltioiden gallupissa talous, inflaatio, rehellisyys ja muut asiat.
Onhan se absurdia että Trump menee näillä, mutta hänen tarkoitus on voittaa vaalit. Muulla ei ole hänelle mitään väliä.
Tuota noin, veikkaanpa että tuo osoittautuu lopulta mielipidetiedustelujen satunnaiskohinaksi (.) Lähinnä se olennainen asia on, että kisa on, vaikkei sen missään terveessä demokratiassa pitäisikään olla, tällä hetkellä äärimmäisen tasainen. Vaan näillä mennään, ajat ovat muuttuneet.
On todella hämmentävää, miten suuri osa ihmisistä tuon epärehellisyyden hyväksyy - eli tiedetään Trumpin puhuvan paskaa, mutta silti ollaan kuin siinä ei olisi mitään ongelmaa. Sama rikossyytteissä. Täysin käsittämätöntä.
On todella hämmentävää, miten suuri osa ihmisistä tuon epärehellisyyden hyväksyy - eli tiedetään Trumpin puhuvan paskaa, mutta silti ollaan kuin siinä ei olisi mitään ongelmaa. Sama rikossyytteissä. Täysin käsittämätöntä.
edit. ja lisätään vielä, vaikka onkin toistoa, että nyt kun USA:n presidentin on todettu voivan sanoa ihan mitä tahansa, tehdä rikoksia vailla seuraamuksia ja muutenkin käyttäytyä törkeästi sekä epäkunnioittavasti muita kohtaan, niin miten se heijastuu yhteiskuntaan? Miksi minun pitäisi olla ihmisiksi, kun hyvänen aika presidenttinkin kourii pillusta!
Yhden kommentin laitan vielä, sitten lopetan.Minusta on virhe, jos ei myönnä Harrisin ongelmaa naispresidenttinä osalle vähemmistöjä ja Harrisin kampanjan huonoa puhuttelevuutta kärkiteeman kuten abortin osalta miehille.
Harrisin voittoa pidän todennäköisempänä, mutta itseäni kiinnostaa, miksi Trump on niin lähellä ja tilanne tasainen. Syyt ovat mm. niitä, joista ylempänä kerroin.
No, tästä olen jokseenkin eri mieltä, kuten aiemminkin olen tuonut esille.Trumpin tyyli on weave. Sellainen kudelma, jossa on mitä tahansa miten tahansa ja jossa faktaa on luokkaa 0.1 prosenttia ja erilaista enemmän tai vähemmän valehtelua loput. Se menee läpi, koska kaikki ovat puhuneet kyseessä olevan retoriikka. Jos hänet valitaan, ei hän nyt sellainen ole. Esimerkkinä on usein NATO-kanta. Presidenttiä Trump vahvisti NATO:a, sai liittolaiset maksamaan enemmän ja lisäsi itsekin NATO:n voimaa Euroopassa.
Mutta on paljon merkkejä, että enää ei käy samalla tavalla eri asioissa.
No, enpä tiedä, kentältä kuuluu että äänestysrekisteröintiä vaihdellaan sen mukaan kummalla puolueella on merkittävämpi esivaali. Moni osavaltio sallii esivaaliäänestyksen ainoastaan puolueen äänestäjäksi rekisteröityneille, joissain osavaltioissa esivaalit ovat avoimia kaikille äänestäjille. Puolueen jäsenyys on merkittävämpi tekijä äänestyksen suhteen.Äänestäjä joka on rekisteröitynyt demokraatiksi, on todella demokraatti. Hän on sitä siitä huolimatta tai ehkä juuri sen takia, että maassa vallitsee kahtiajako. Mutta häntä ei vain kiinnosta äänestää Harrisia jostakin syystä. Samahan pätee myös republikaaneihin, jos asuu ruostevyöhykkeellä. Trumpia haukutaan estoitta valtamedioissa, mutta siitä huolimatta perusrebu äänestää Trumpia. Ei tunnu missään.
Idässä lienee astetta syvemmälle juurtunut paskanpuhumisen ja muun epärehellisyyden kulttuuri, mistä lännessä on aika järjestelmällisesti pyritty eroon. Vaikka oman edun tavoittelun nimissä ollaan lännessäkin usein sorruttu, jopa järjestelmällisesti. Siitähän Trump on yksi seuraus, joka vaikuttaisi työntävän idän ja lännen ääripäät yhä lähemmäksi toisiaan mm. poliittisten virkamiesten nimitysten sekä median kahlitsemisen kautta.Näyttää siltä, että myös paskanpuhumisessa on eroa idän (Putin) ja lännen (Trump) välillä:
Putin puhuu paskaa. Kansa tietää, että Putin puhuu paskaa. Putin tietää, että kansa tietää hänen puhuvan paskaa. Kansa tietää Putinin tietävän, että kansa tietää hänen puhuvan paskaa. Se on "normalno".
Mutta USA:ssa ketju katkeaa heti kättelyssä:
Trump puhuu paskaa, mutta hänen vankkumattomat kannattajansa uskovat hänen puhuvan totta. Jopa Trump itse uskoo puhuvansa totta. "Business as usual".
Harrisin voittoa pidän todennäköisempänä, mutta itseäni kiinnostaa, miksi Trump on niin lähellä ja tilanne tasainen. Syyt ovat mm. niitä, joista ylempänä kerroin.
Yksi suuri syy on se, että monissa kulttuurisodan asioissa kansa on samaa mieltä Trumpin kanssa, kuten esimerkiksi allaolevassa:
Valtaosa amerikkalaisista ei voi hyväksyä biologisia miehiä naisten urheilusarjoissa, ihonväriä kriteerinä yliopistovalinnoissa tai muita vastaavia kulttuurisotiin liittyviä liberaalivasemmiston vaatimuksia, joihin Kamala Harris yhdistetään.