Yhdysvaltain presidentinvaalit 2016

  • 399 253
  • 3 327

ämjiijii

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Suomen maajoukkue, Sharks bandwagon 2016
On tämä kyllä rankkaa peliä ja osoittaa jälleen että politiikka on pelkkää isommalle levelille vietyä koulukiusaamista. Ja EI, en sano etteikö Trumpia saisi kaiken tapahtuneen jälkeen arvostella, todellakin saa, mutta onhan tässä aikamoista selkäänpuukotuksen makua. Republikaanit eivät ole missään vaiheessa tunnustaneet Trumpia ehdokkaakseen ja todennäköisesti tehneet demokraattien kanssa tiivistä yhteistyötä kaivaessaan epäilyttäviä asioita Trumpin menneisyydestä. Ammattipoliitikkojen menneisyys toki on puhtoisempi, koska heidän on ollut pakko joka käänteessä pitää suunsa supussa ja suojella mainettaan, mutta kyllähän hekin välillä mokaavat ja sitten saadaankin nähdä oman puolueväen armottomuus.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Minusta tämän tarinan koulukiusaaja on Trump, mutta hänen kiusattunsa ovat kieltämättä viime aikoina laittaneet hanttiin ja antaneet takaisin.

Samaten minun tulkintani on poikkeava yllämainitusta. Minusta alkuvaiheessa vaalitaistelua Trump pääsi ratsastamaan ansaitsemattomasti tuolla, että kun hän ei ole ollut politiikassa mukana, niin häntä ei voida mistään epäonnistuneista päätöksistä syyttää vaan että hän saa vapaataipaleen ja olisi mahdollista että valkoiseen taloon valitaan ehdokas ilman mitään poliittista kokemusta tai näyttöjä. Kukaan ei voi onnistua 100%:sti, mutta kysymys on että kaivellaanko noita 5%:ia vai katsotaanko isoa kuvaa että 95% on erinomainen tulos. Nyt onneksi sekin yritys näyttää tyssänneen (mikä on backfire on suomeksi?)
 

ämjiijii

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Suomen maajoukkue, Sharks bandwagon 2016
Minä taas en näe asetelmaa niin yksioikoisena. Trump on toki mulkku, mutta se ei tee automaattisesti hänen poliittisista vastustajistaan hyviksiä. Nyt kun Trump horjuu niin tilannetta käytetään säälimättä hyväkseen ja ns. omatkin kääntyvät häntä vastaan. Jokaisen täytyy saada oma potkunsa maassa makaavaan.

Tähdennän että kyse on kohdallani myös kognitiivisesta dissonanssista: Vaikka Trump onkin perseestä niin tuollainen säälimätön käytös häntä kohtaan nostaa tiettyjä vastareaktioita. Toki vihaan tasapuolisesti jok'ikistä joka kuvittelee itsestään niin liikoja että haluaa hallita kokonaista kansaa.
 

El Gordo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Jos lähtee keittiöön, niin pitää kestää vähän kuumuutta, vai miten se nyt meni. Ja sitä farmari yleensä niittää mitä on kylvänytkin. Vielä ei minua saa Trumpin rumppia säälittelemään, vaikka puhkeaisi itkuun ensi yön keskustelutapahtumassa.
 

Wolves

Jäsen
Trump pitää kahden minuutin palopuheen ISIS:stä ja moderaattori ilmoittaa kahden minuutin olevan täynnä.

"Mr. Trump your two minutes are up."

*Trump jatkaa palopuhettaan*

"Mr. Trump. I'd like to remind you what the question was..."
 

Vellihousu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Minä taas en näe asetelmaa niin yksioikoisena. Trump on toki mulkku, mutta se ei tee automaattisesti hänen poliittisista vastustajistaan hyviksiä. Nyt kun Trump horjuu niin tilannetta käytetään säälimättä hyväkseen ja ns. omatkin kääntyvät häntä vastaan. Jokaisen täytyy saada oma potkunsa maassa makaavaan.

Trump on itse käyttäytynyt kuin koulukiusaaja koko kampanjointinsa ajan ja potkinut maassa makaavia milloin missäkin. Tämä ei tee hänen vastustajistaan hyviksiä, mutta sääli on tässä tapauksessa melkoista sairautta sillä Trump on itse vienyt touhun tuolle tasolle. Metsä vastaa juuri niin kuin sinne huudetaan.

Näkikö kukaan yön väittelyä? Ylen aamutv:ssä tulee lievästi sanoen ristiriitaisia mielipiteitä...
 
K

kiwipilot

Näkikö kukaan yön väittelyä? Ylen aamutv:ssä tulee lievästi sanoen ristiriitaisia mielipiteitä...

Katselin jälkimmäiset 45min ja olihan tuo aika raskasta: Trump ei käytännössä vastannut yhteenkään kysymykseen vaan höpötteli ohi aiheen jatkuvasti. Lisäksi jatkuva päälle puhuminen ja yleinen mölinä alleviivasi Trumpin osaamisen puutetta. Mielestäni tästä johtuen Clintoninkaan ei tarvinnut laittaa parastaan vaan pitää pää kylmänä Trumpin mölistessä päättömyyksiään. Viimeiseen kysymykseen vastustajan arvostuksesta Trump vastasi - ehkä hieman yllättäen - asiallisesti, kehuen Clintonin olevan taistelija. Summa summarum, Clinton ei onnistunut antamaan kuolettavaa iskua vaan tyytyi pelaamaan varman päälle. Toisaalta, liekö tuohon enää edes tarvetta: hankala kuvitella että Trumpin kannatus tulee tulee nykyisistä lukemista hirveästi nousemaan.
 

M@rko77

Jäsen
Suosikkijoukkue
LFC, FC Lahti ja Pelicans
Jos lähtee keittiöön, niin pitää kestää vähän kuumuutta, vai miten se nyt meni. Ja sitä farmari yleensä niittää mitä on kylvänytkin. Vielä ei minua saa Trumpin rumppia säälittelemään, vaikka puhkeaisi itkuun ensi yön keskustelutapahtumassa.
Josset kestä kuumuutta, niin ryhdy tarjoilijaksi. :D Trump yrittää tehdä sitä, mitä persut tekevät Suomessa eli tarttua populistisiin aiheisiin ja yrittää sitä kautta saada säälipisteitä kansalta. On varmasti totta, että kansa haluaa muutosta Obaman kauden jälkeen. Välttämättä Trumpikaan sitä muutosta ei voi lopulta tarjota (koska kongressi ja senaatti sitä valtaa todellisuudessa käyttävät).
 

muuttohaukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vaasan Sport, Wasa Royals
Näkikö kukaan yön väittelyä? Ylen aamutv:ssä tulee lievästi sanoen ristiriitaisia mielipiteitä...

Katsoin koko väittelyn, ja kieltämättä herätti aika ristiriitaisia tunteita. Trump joutui odotetusti heti puolustuskannalle ja pyrki kääntämään keskustelun Bill Clintonin naisjuttuihin. Clinton taktisesti totesi lyhyeesti, että Trump valehtelee, eikä puhunut asiasta sen enempää. Ensimmäistä puoliskoa dominoi muilta osin Trumpin sekavat monologit ja jatkuvat keskeytykset Clintonin ollessa äänessä.

Toisella puoliskolla päästiin ajoittain jopa keskustelemaan aiheesta, jolloin Hillary aika selkeästi dominoi.

Pitkälti helppo yhtyä alustaviin asiantuntijalausuntoihin. Objektiivisesti Clinton oli parempi, mutta toisaalta Trumpin ei tarvinnut tässä vaiheessa kuin selviytyä. Sen hän kyllä teki. En kuitenkaan usko, että hän esityksellään sai yhtään uusia kannattajia, eikä hän mielestäni onnistunut vahingoittamaan Clintonia niin kuin olisi toivonut. Likakampanjointi kuitenkin on nyt nostettu uudelle tasolle ja jatkossa peli vain kovenee. Todellinen demokratian irvikuva.
 

PataJaska

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, sympatiat HPK ja Kiekko-Espoo
Kyllä historiallisen kovaksi menee peli kulisseissa. Tämän päivän Hesari tiesi kertoa, että republikaanien puoluehallitus oli perjantaina jo kokoontunut pohtimaan, että miten Trumpilta saadaan ehdokkuus pois ja joku muu tilalle ehdokkaaksi, koska puolue sulaa hänen altaan ja tällä menolla turpiin on tulossa rumasti. Olisi ihan uskomatonta, että puolue vaihtaisi ehdokasta kuukautta ennen vaaleja, eikä se ilmeisesti käytännössä kovin helppoa olekaan. Vaatisi käytännössä Trumpin sairastumista virkakyvyttömäksi tai hänen kuolemaansa..

Tiedä sitten silti mitä salajuonia tuolla jo punottiin *hymiö*
 

Saskatoon

Jäsen
Suosikkijoukkue
Bruins, Wild, HIFK, Hyvinkään Tahko
Kyllä historiallisen kovaksi menee peli kulisseissa. Tämän päivän Hesari tiesi kertoa, että republikaanien puoluehallitus oli perjantaina jo kokoontunut pohtimaan, että miten Trumpilta saadaan ehdokkuus pois ja joku muu tilalle ehdokkaaksi, koska puolue sulaa hänen altaan ja tällä menolla turpiin on tulossa rumasti. Olisi ihan uskomatonta, että puolue vaihtaisi ehdokasta kuukautta ennen vaaleja, eikä se ilmeisesti käytännössä kovin helppoa olekaan. Vaatisi käytännössä Trumpin sairastumista virkakyvyttömäksi tai hänen kuolemaansa..

Tiedä sitten silti mitä salajuonia tuolla jo punottiin *hymiö*

Enää ei pysty vaihtamaan ehdokasta kun ehdokaslistat on lyöty lukkoon ja ennakkoäänestyskin on alkanut jo joissain osavaltioissa. Jotain huhuilua on nyt ollut, että RNC olisi vetämässä rahoituksen pois Trumpin kampanjalta ja lopettamassa Trumpin promoamisen omassa ruohonjuurikampanjassaan. Varsinkin sitten kun Trumpin oman kampanjan ruohonjuuritason toiminta on ollut erittäin olematonta ja nimenomaan yrittänyt mennä RNC:n siivellä niin tuo ei nyt lupaa kovin hyvää tulosta äänestäjien aktivoinnissa.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Väittely ei tainnut olla ihan ihanteellinen republikaanien kannalta: Trump pärjäsi tarpeeksi hyvin että jatkaa mutta hyvin todennäköisesti takamatka kasvaa yhä enemmän ja toisaalta puolet puolue-eliitista kapinoi koko ehdokkuutta vastaan. Ei optimaalista...
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Eiköhän nämä vaalit ole nyt viimeistään taputeltu tämän väittelyn jälkeen.
 
The Art of the Comeback. Selkeä voitto Trumpilta. Ensimmäinen viisi minuuttia oli vaikeaa, mutta sitten hanskat tippuivat, ja 16 kokenutta republikaanipoliitikkoa päihittänyt mies pääsi irti. Hillaryn ongelma on, että 30 vuoden kokemuksella hän ei silti pysty tarjoamaan muutosta. "Käy nettisivuillani" ei oikein toimi väittelyissä. Enkä millään jaksa uskoa, että perusäänestäjä välittäisi vuosikymmenen takaisista videoista, kun valtaosa ei edelleenkään halua rajojen poistamista, Obamacarea, 500% enemmän syyrialaisia pakolaisia, tai liberaalien hallitsemaa korkeinta oikeutta jne.

Bill Clintonia muuten käy vähän sääliksi. Mies haluaisi vain kotiin nukkumaan, eikä itkukaan ollut kaukana. Onkohan hän niiden Hillaryn twiittien takana?
 
Viimeksi muokattu:

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Mark Cuban ennustaa, että Donald Trump tulee tekemään henkilökohtaisen konkurssin, jos häviää vaalit. Cuban perustaa väitteensä sille, että Trumpin varallisuus perustuu pitkälti nimen brändiarvoon. Lisäksi Trump on nuoleskellut enimmäkseen sellaisia äänestäjiä, joilla ei ole varaa käyttää Trumpin hinnakkaita palveluita.
Jossain oli uutinen, että Trumpin hotellien käyttöaste on laskenut vaalikampailun takia. White trashillä ei tosiaan ole varaa käyttää niitä ja varakkaammilla riittää älliä valita muualta.

Donald Trump's Candidacy Tanking Trump's Hotel Business
 

vilpertti

Jäsen
Suosikkijoukkue
San Jose Chokes
The Art of the Comeback. Selkeä voitto Trumpilta. Ensimmäinen viisi minuuttia oli vaikeaa, mutta sitten hanskat tippuivat, ja 16 kokenutta republikaanipoliitikkoa päihittänyt mies pääsi irti. Hillaryn ongelma on, että 30 vuoden kokemuksella hän ei silti pysty tarjoamaan muutosta. "Käy nettisivuillani" ei oikein toimi väittelyissä. Enkä millään jaksa uskoa, että perusäänestäjä välittäisi vuosikymmenen takaisista videoista, kun valtaosa ei edelleenkään halua rajojen poistamista, Obamacarea, 500% enemmän syyrialaisia pakolaisia, tai liberaalien hallitsemaa korkeinta oikeutta jne.
Okei. Vetiseen suohon tietysti uppoaa mikä tahansa helposti.

Itse odotan mielenkiinnolla sitä näkyä, kun Trump joutuu myöntämään hävinneensä vaalit. Voi olla tiukka paikka tuollaiselle kaverille.
 

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
EIhän näitä väittelyitä pysty vakavalla naamalla katsomaan. Trumpin taktiikkana on ilmeisesti keskittyä jauhamaan Clintonin touhuista ja tarjota lähinnä ala-astetason argumentaatiota vetoamalla ihmismielen synkinpiin tunteisiin.

Hillary taas on perinteinen poliitikko, jonka jokainen liike vaikuttaa laskelmoidulta. Katsojalle jää vaikutelma, ettei hän ole mistään oikein mitään mieltä. Moderaattorin kysyessä, miten Syyrian tilanne pitäisi ratkaista, Hillary käyttää ensimmäisen minuutin kuvailemalla tilannetta Aleppossa. Aijaa, kas kun emme viimeisen viiden vuoden aikana ole asiasta kuulleet, että naisilla ja lapsilla on kurjaa siellä.
 

Saskatoon

Jäsen
Suosikkijoukkue
Bruins, Wild, HIFK, Hyvinkään Tahko
Kyllä näin on. Hillary tulee ottamaan rumasti pataan. Ei pelkkä safetyn pelaaminen tule kantamaan pitkälle kun lähestytään ratkaisuhetkiä.

Niin noh periaatteessa Trump on saanut etäännytettyä sen verran monta äänestäjäryhmää, että vaikea saada enää tässä vaiheessa vaalitaistelua takaisin. Pelkillä kouluttamattomien valkoisten äänillä tuskin tulee voittamaan. Tässä tentissä tuskin teki yhtään uutta ystävää vähemmistöjen joukossa tai korkeakoulutettujen naisten parissa, joita Trump tarvitsisi voittaakseen.

Trump onnistui tässäkin debaatissa möläyttämään useammankin sellaisen kommentin joilla kuka tahansa vakavasti otettava poliitikko olisi saattanut tuhota presidentinvaalikampanjansa, mutta Teflon-Doniin nämä eivät tartu, koska niitä skandaaleita on niin paljon ja niitä tulee koko ajan lisää.

Trumpin puheista tulee usein mieleen tuo jenkki-Officen pomon Michael Scottin lausahdus "Sometimes I'll start a sentence, and I don't even know where it's going. I just hope I find it along the way". Noissa Trumpin horinoissa ei tunnu olevan mitään järkeä, joskus jopa onnistuu olemaan ristiriitainen itsensä kanssa saman puheenvuoron aikana. Kunhan vain jaarittelee ja yrittää saada jotkut tietyt avainsanat sanottua, mutta monesti on vähän vaikea saada selvää mitä on yrittänyt tarkoittaa. Tietämys politiikasta on selvästi aika heikkoa, jonka takia joutuu turvautumaan tuollaiseen. Useinmiten tuossa menee myös aikaa sen verran ettei moderaattoreilla ole välttämättä oikein aikaa lähteä tekemään jatkokysymyksiä tai haastamaan tarkemmin.
 

PataJaska

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, sympatiat HPK ja Kiekko-Espoo
Hillary taas on perinteinen poliitikko, jonka jokainen liike vaikuttaa laskelmoidulta. Katsojalle jää vaikutelma, ettei hän ole mistään oikein mitään mieltä.

Tämä on kyllä sinällään totta. Kovin neutraalit ja laskelmoivat poliitikot ovat kaikkein pahimpia, "vääristävät" tietyllä tapaa tilannetta.. eikä siis sillä, etteikö Trump silti olisi yksi iso sketsihahmo

Off-topicina kerron ihan vertailuksi tilanteen viime presidentinvaaleista täällä kotimaasta, kun tein netin vaalikonetta. Nehän ovat nykyään niitä sellaisia liukupalkilla vedettäviä malleja, että onko jostain esimerkiksi samaa mieltä tai eri mieltä. Sain ehdokkaakseni Sari Essayahin, mikä tuntui aivan käsittämättömältä, koska hän oli käytännössä viimeinen jota olisin äänestänyt. Myös useampi tuttuni, joukossa jopa pari kovan luokan ateistia, saivat myös kaikki tulokseksi Essayahin, ja sitä silloin oikein ihmeteltiin. Sitten totesin ainakin itse, että koska minä (eivätkä ne muutkaan) en ole poliittisesti kovinkaan "fanaattinen", niin tällöin ehdokkaaksi tuollaisessa liukapalkki tyyppisessä vaalikoneessa valikoitui totta kai juuri se, joka ei ole mistään oikein mitään mieltä. Essayah siis..
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Trump oli selvästi treenannut ja esiintyi huomattavasti paremmin kuin ensimmäisessä kohtaamisessa. Clinton on edelleen sama puhuva pää, eli juttua tulee yhtenä litanjana ja nyt oli jopa varautunut tuohon "et ole 30 vuodessa saanut mitään aikaan" heittoon. Trumpilla jäi pari passia palauttamatta, vaikka paikka olisi ollut ja Clinton kyllä kusi tuon video jutun melko totaalisesti. Clintonilla on tuossa todellinen ongelma, naapuri passailee urakalla takatolpalle tyhjiin ja Clinton ei vaan saa vetoa aikaiseksi. Puhuvana päänä kyllä osaa asiansa, mutta silloin kun pitäisi laukoa vastapalloon, niin tulee pelkkiä tuhnuja. Trump hallitsee tuon homman paljon paremmin.

Jälkimmäinen puolikas oli taas melkoisen outoa, koska Clintonilla olisi pitänyt olla kokonaisuus paremmin siellä hallussa, kun noi kaikki video jutut oli jo käyty. Mutta ei vain irtoa, Aleppostakin sai aikaiseksi vain tilannepäivityksen ja jäi kuva, että alkaisi määräämään Venäjälle jotain lentokieltoalueita. Trump taasen veti kuin normaalia "palopuhettaan", ei niissä jutuissa edelleenkään kauheasti faktoja ollut kohdillaan, mutta jostain syystä Clinton antoi Trumpin jatkaa toimintaansa. Kai ne on sitten laskeneet, että Trump perseilee itse itsensä, mutta kun tuolla retoriikalla se on jo päässyt tuonne asti. Oli Trumpille varmasti helppo ilta, kun ensimmäisestä puolikkaasta selvisi vain housun lahkeet märkänä, sekä sai jopa ryvetettyä samalla vastustajaa ja jälkimmäisellä puolella sai vetää kuin olisi perus kiertueella, ilman että sieltä tuli mitään takaisin. Aseettomalta vaikuttaa Clinton tässä touhussa, lähti mutapainiin, mutapainijan kanssa.

En pitänyt moderaattoreista, se nainen oli pohjanoteeraus, en varsinkaan kun moderaattori alkoi vänkäämään, pariinkin otteeseen, Trumpin kanssa ja en yhtään ihmettele, että Trump hyökkää taas puolueellisuutta kohtaan. Saati, että kun Trumpille taputettiin, niin saman tien keskytettiin ja Clintonin saamat ensimmäiset aplodit ei saaneet moderaattoreilta sanan sanaa. Samaten Clinton paino useampaankin otteeseen yli ajan, ilman että se nainen ei sanonut mitään. Trump paukutti kyllä hyvin Sanderssia kehiin, että varmasti saa muistutettua siitä korruptiosta mikä tuolla vallitsee ja mitä tässäkin nähtiin.

Ei Trump tuolla saanut varmaankaan uusia ääniä, mutta sai sen videojutun pois päiväjärjestyksestä aika hyvin, sekä Republikaanit takaisin taakseen. Siinä mielessä tuo oli mielestäni Clintonilta todella huono suoritus, oli paikka pistää vastustaja kanveesiin ja epäonnistui pahasti, peli on taas täysin auki, vaikka Clintonilla onkin etulyöntiasema. Siksi sanoisin, että Trump vei tämän ja moni asiantuntijakin on täysin samaa mieltä.
 

ämjiijii

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Suomen maajoukkue, Sharks bandwagon 2016
Tämä on kyllä sinällään totta. Kovin neutraalit ja laskelmoivat poliitikot ovat kaikkein pahimpia, "vääristävät" tietyllä tapaa tilannetta.. eikä siis sillä, etteikö Trump silti olisi yksi iso sketsihahmo

Minua myös inhottaa tällaiset vuosikymmeniä poliittista peliä pelanneet kilpailijat. Se, että "tuntee politiikan" on minulle lähinnä osoitus ihmisen kyltymättömästä vallanhalusta kuin asiantuntemuksesta. Tämän takia en osaa ihan rehellisestikään iloita Trumpin mahdollisesta syöksykierteestä: kun yksi vallanhimoinen paskaläjä putoaa pelistä, tulee tilalle toinen samanmoinen, ehkä jopa tietyillä tavoin pahempi. Clintonilla on nimittäin verkostoja politiikassa Trumpia enemmän, joten hän pystyy harrastamaan kähmintää poliittisesti hyväksytyin, ja piilotetuimmin keinoin.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös