Yhdysvaltain presidentinvaalit 2016

  • 390 227
  • 3 327

psychodad

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Hal Gill
Nevadassa asuu lähes 50 % valkoista roskaväkeä?

Kannattaa muistaa muutama juttu:

A) Nama ovat republikaanien esivaalien lukuja, eli aanestajakunta josta puhutaan on vain Nevadan republikaaneja aanestavat ihmiset. Republikaaneja on Yhdysvalloissa nykyaan vahemman kuin demareita, joten Nevadankin tapauksessa tuskin puhutaan yli 50% sen vaestosta.

B) Trump sai esim. 46% "hispanic votes".

Trump ei ole tyhma, ei ollenkaan. Han osaa myyda ja ottaa kohdeyleisonsa. Siksi han sanoi rakastavansa huonosti koulutettuja, ja yritti viela sisallyttaa itsensa siihen joukkoon vaikka on tietysti itse valmistunut huippukoulusta. Silti hanen puheensa vaalitilaisuuksissa ovat 3-4 luokkalaisen tasolla ymmarrettavyydessa, eli hyvin yksinkertaista kielenkayttoa.

Tassa mielenkiintoinen kirjoitus Trumpin tarkkaan harkitusta kampanjasta ja siita kuinka hanen ei tarvitse edes maksaa julkisuudesta vaan sita tarjotaan auliisti koska han tietaa miten looppeja luodaan.

How Trump Did It - POLITICO Magazine
 
Viimeksi muokattu:

Morgoth

Jäsen
Tassa mielenkiintoinen kirjoitus Trumpin tarkkaan harkitusta kampanjasta ja siita kuinka hanen ei tarvitse edes maksaa julkisuudesta vaan sita tarjotaan auliisti koska han tietaa miten looppeja luodaan.

Irvailin vain, että kannatusta näillä lukemilla on muidenkin ryhmien kuin vain tyhmien ja koulumattomien valkoisten keskuudessa, vaikka nämä ydinryhmä ovatkin. Esim. puoli vuotta sitten huudeltiin, että Trump ei saa ainoankaan latinon ääntä yms.

Demokraattien puolella ilmeisesti yksi Sandersin ongelma on, että latinot kokevat Clintonien edustavan heitä eikä Sandersilla ole enää aikaa luoda tuollaista suhdetta.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Esim. puoli vuotta sitten huudeltiin, että Trump ei saa ainoankaan latinon ääntä yms.

Se nyt olisi epärealistista, mutta kaikki viittaa siihen, että Trump tulisi marraskuussa saamaan historiallisen vähän latinoääniä, mitkä ovat monessa osavaltiossa hyvin tärkeitä. Anyway, olen nähnyt pari analyysiä, ettei Trumpin kannattajia niinkään yhdistäisi esim. rasismi tai muukalaisvihamielisyys (joskin ne ovat tärkeitä tekijöitä), vaan, tuntuu tyhmältä sanoa, jonkinlainen "dominanssi", henkilökohtainen autoritäärisyys ja aggressiivisuus, "pomous". Mikä tekee sitten sen, että sellaiset asiat, mitkä upottaisivat normaalin ehdokkaan, eivät vaikuta Trumpin suosioon. Ja tälläisestä ehdokkaasta pitäviä on hyvin monenlaisissa äänestäjäryhmissä, ei pelkästään näissä huonosti koulutetuissa. No, mene ja tiedä.
 
Viimeksi muokattu:

Merovingi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Blue Jackets
Jos pitäisi rahaa laittaa sille kenestä tulee seuraava presidentti, niin pistäisin rahani Trumpille. Sanders ei meinaa päästä esivaaleista läpi ja on rampa ankka ehdokkaaksi, koska ei ole kristitty ja on tunnustautunut agnostikoksi. On vielä lisäksi sosialisti, joten siinä on niin monta ehdoton ei -asiaa ettei keskivertojenkki häntä äänestä. Hillary on niin yleisesti inhottu hahmo, että jopa ne Trumppia inhoavat konsut äänestävät Trumppia, koska kotiinjäänti on ääni Hillarylle. Jopa Sandersin tukijoista osa on valmis äänestämään Trumpia Hillaryn sijaan, koska Trump on establishmentin ulkopuolelta ja Hillary on raivostuttanut monet Sandersin äänestäjistä.

Trump klaaraa nuo esivaalit. Ei mikään häntä estä enää niitä voittamasta. Vaikka Rubio jättäytyisi sivuun, niin silti osa äänistä siirtyisi Trumpille eikä kaikki menisi Cruzille. Trump oli viimeksi katsoessani vain prosentin päässä Cruzia hänen omassa osavaltiosaan Teksasissa.

Seuraava USA:n presidentti on Donald Trump. Piti siitä tai ei.
 
Ihan hauska dokkari. Mielenkiintoista että nämä populistit löytävät tuon valkoisen roskaväen niin hyvin, Trump jenkeissä ja Soini Suomessa. Vastakkainasettelu toimii ja voi hyvin ja syy omaan kurjuuteen on aina jossain muualla kuin itsessä.

(Tummensin itse). Jaa, miksiköhän se vastakkainasettelu toimii ja kiihtyy? Tämä näin ihan yleisenä huomiona kun itse käytät tuollaista kieltä. Ei siis vain USA:n politiikkaan liittyen.. Tärkeä teema myös Trumpilla on maahanmuutto, jonka ongelmien kanssa nimenomaan se "valkoinen roskaväki" joutuu kamppailemaan. Koulutetummat ja rikkaammat valkoiset eivät samoja ongelmia kohtaa, joten voivat olla välittämättä ainakin toistaiseksi ja leikkiä maailmanpelastajaa. Ongelma on vielä suurempi ja jatkuvasti paheneva Euroopassa, jonka takia yhä kovemmankin äärilinjan edustajat saavat kasvavaa kannatusta, mutta myös USA:ssa on ongelmia. Trump haistattaa myös pitkät poliittiselle korrektiudelle, mikä on ehdoton plussa "valkoisen roskaväen" mielessä. Amerikassa poliittiseen korrektiuteen olennaisena osana kuuluu kaikenlainen vähemmistöjen jalustalle nostaminen ja "white guilt", jota sitten sysätään myös näiden huonompiosaisten ja työväenluokkaisten valkoisten niskaan. On black pridea, brown pridea, female pridea, gay pridea jne. Nämä ovat hyväksyttäviä, jopa suotavia ylpeyden aiheita, mutta kun vhm tekee samaa on se suurin synti maailmassa. Juuri eräässä keskusteluohjelmassa musta räppäri ylisti Black Panthersia ja sai yleisön aplodit. Jos valkoinen mies sitten vaikka kokee tulevansa syrjityksi jossain asiassa, hänelle nauretaan ja vittuillaan vielä ankarasti päälle. Sitten ihmetellään kun vihainen valkoinen mies menee äänestämään kansankiihottaja Trumpia. Kampanjassaan Trump on myös hyödyntänyt hyvin sitä, että Obama ei millään suostu käyttämään termiä "radikaali islam" (tätä ovat toki muutkin republikaaniehdokkaat käyttäneet hyödykseen). Mikään ongelma ei vain ilmeisesti voi johtua tuosta uskonnosta. Edellä käsittelemäni asiat olivat luonnollisesti yleistyksiä, sillä Trumpin kannattajista löytyy myös mustia ja latinoja (itsestäänselvästi vähemmän kuin demokraattiehdokkailla, jotka näitä ääniä nimenomaisesti keskittyvät kalastelemaan). Itse asiassa moni jo pidempään maassa laillisesti asunut latino on korostanut sitä, että Trump haluaa nimenomaan suitsia rikollista ja laitonta maahantuloa.

Tuo tämän illan dokumentti oli juuri sellainen kuin odotinkin. Kaivetaan kaikki mahdollinen paska historiasta, vahvistetaan tiettyjä stereotyyppejä Trumpin kannattajista ja vastustajista, sekä tyydytään yleisesti hyvin pinnallisiin analyyseihin. Enemmän olisi voinut tuoda esiin niitä yleismaailmallisia ilmiöitä, jotka nostavat "populisti"poliitikkoja valtaan jne, mutta nämä nyt on näitä. Ihmisten selvä tyytymättömyys USA:n mätään poliittiseen järjestelmään, lobbareihin ja sitä kautta vaikuttamiseen tulivat sentään selviksi. Tämän takiahan Sanders ja Trump ääniä niin paljon ovat keränneet. Jenkkinä tämä voisi olla syy miksi äänestäisin jompaa kumpaa, riippuen mitkä asiat olisivat minulle tärkeitä. Dokumentissa tulee toki myös selville se jo aiemmin tiedetty seikka, ettei Trump vaikuta mukavalta henkilöltä. Hän öykkäröi, valehtelee ja lupailee asioita, jotka eivät ole kovinkaan realistisia. Hän todellakin on poliitikko, vaikka esim. dokkarissa esiintynyt musta Trumpin tukija yrittikin muuta väittää. Kova valehtelija on myös Hillary, mutta hän toki osaa vetää hillittyä ja poliittisesti korrektia roolia, ja kykenee poliittisena broilerina puhumaan politiikkaa jokseenkin Trumpia uskottavammin. Hän myös nimenomaisesti kalastelee ääniä vähemmistöiltä, ja saa myös suurta etua siitä että on nainen. Melko huvittavaa on myös se että suurin osa mustista on hänen takanaan, vaikka heille "järkevämpää" luulisi olevan Bernien äänestäminen. Tämäkin on sitä mielikuvapolitiikkaa, jossa ratsastetaan yhä myös sillä aviomiehen suosiolla.

Henkilökohtaisesti minun on edelleen todettava, että en todellakaan tiedä varmasti ketä itse noista pressaehdokkaista äänestäisin. Varmaan riippuisi aika paljon mihin ryhmään itse tuolla kuuluisin. Näin eurooppalaisena ja suomalaisena se todennäköisin, eli Hillaryn valinta luultavasti toisi vähiten muutoksia mihinkään. Hillaryä pidetään kuitenkin jonkin näköisenä "haukkana", joten voisiko USA:n ulkopolitiikka muuttua astetta Obaman linjaa aggressiivisemmaksi? Rubio republikaani establishmentin puppettina varmaan edustaisi ainakin jonkin verran Obamaa "kovempaa linjaa". Sanders taas luultavasti toisi isolationismin takaisin. Trump on tässäkin hieman arvoitus. Luultavasti sotatoimia ainakin Lähi-idässä korotettaisiin rajusti. Venäjä-kysymys onkin sitten mielenkiintoisempi. Sekä Trump, että Putin ovat molemmat lausuneet toisistaan jokseenkin positiivisia sanoja. Muuttuisivatko USA:n ja Venäjän suhteet jotenkin, ja mikä olisi lopulta Suomen rooli tällaisissa muuttuvissa olosuhteissa? Hommaforumilla yksi Trumpia kannattava russofiili totesi, että tulevaisuudessa Suomen liittolaisia voisivat olla sekä Venäjä, että USA... Minusta näiden kahden voimapoliitikon väliin kuitenkin voi tulla se tosiasia, että USA:n ja Venäjän edut menevät monilta osin ristiin maailmanpolitiikassa. Molemmat haluavat olla vahvoja johtajia sekä voittajia, ja näyttäytyä sellaisina myös kansalaisilleen. Tämä voisi itse asiassa lopulta johtaa myös välirikkoon ja USA-Venäjä vastakkainasettelun kiihtymiseen. Trumphan on oikeastaan erikoistunut näihin kiivaisiin välirikkoihin, kuten tuossa Salmondinkin tapauksessa huomattiin. Mitä jos Putin sanoo jossain Trumpille tärkeässä asiassa ei? Toisaalta Trump osaa myös tehdä "diilejä", ja iso osa hänen aggressiivisesta käytöksestään on myös tarkoituksellista julkista esitystä. Moni on kertonut, että kahden kesken hän kyllä osaa olla todella fiksu, rauhallinen ja asiallinen. Hän myös osaa kuunnella vastapuoltaan. Onkin kysytty, että onko todellinen Trump se lavalla raivoaja vai kahden kesken rauhallinen ihminen.

Tässä muuten ihan mielenkiintoista pohdintaa Trumpista ja Putinista tietyllä biaksella: Putin and Trump: The Not-So-Odd Couple

Putinissa ja Trumpissa molemmissa "hauskaa" on se, että he keräävät silloin tällöin fasistivertausten lisäksi myös natsivertauksia. Natsivertaus ainakin on erikoinen, jos katsotaan heidän suhdettaan juutalaisiin. Linkkaamassani artikkelissakin tämä todetaan:

Both have an unusual relationship with a group whose origins and orientation is quite different than theirs: Jews. Putin, whose relationship with Jews evidently goes back to childhood, has visited Israel twice. Israeli Prime Minister Bibi Netanyahu has visited Russia at least six times. Putin is the first leader of Russia since Lenin (1917-1924) who is not anti-Semitic. Trump's daughter Ivanka has converted to Judaism after marrying a successful Jewish businessman and many of Trump's business deals involved working with New York Jews.

Putinin lähipiiriin kuuluu toki myös paljon juutalaisoligarkkeja, joten tolloimpien eurooppalaisten uusnatsien tuki hänen Venäjälleen on ollut alusta asti jotenkin tragikoomista. Hodorkovskin ja joidenkin muiden tuomitseminen on heille ollut syy uskoa siihen, että Venäjä taistelee sekä lännessä että idässä "juutalaista valtaa" vastaan. He eivät tietenkään älyä sitä, ettei syy ole ollut juutalaisuus. Venäjä toki ottaa hyödyn irti näistäkin hyödyllisistä idiooteista.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Hillaryn vahvuutena on kuitenkin se, että häntä vastaan on lähes kolmen vuosikymmenen aikana heitetty kaikki mahdollinen ja mahdoton (kuten esim. täysin kuviteltu Benghazi-"skandaali") - hänet tunnetaan ja on melkoisen epätodennäköistä, että syksyllä löytyy mitään uutta sanottavaa - tykkääjät tykkäävät ja vihaajat vihaavat. Sen sijaan Trump on jätetty republikaanien toimesta hyvin rauhaan ja demokraatit ovat tietoisesti jättäneet melkein kokonaan hyökkäämättä häntä vastaan. Tästä oheisessa mielenkiintoinen analyysi:

Republicans Have Totally Lost Their Mojo | Mother Jones
 

Visiiri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Maajoukkue, Kuopion KalPa
Sittenkin uurnilla itse vaalissa pysähdyttäneen miettimään lopulta sitä, annetaanko länsimaailman poliittinen ykkösvirka henkilölle joka ei ole hoitanut ainuttakaan poliittista virkaa päivääkään, vai henkilölle jolla on vuosien valtiomieskokemus ulkoministeriyttä myöten. Tämä viimehetken oivallus ja pelko saattaa kääntää monen lipun aivan toiseen kohteeseen, kun koppiin mennessä oli aikomus.

Asia erikseen on vielä sekin vanha poliittinen totuus että republikaanipresidentit ovat tuhlanneet valtionvaroja ja velkauttaneet USA:N taloutta vuosikymmenet aiheuttaen merkittävimmät talouskriisit ja senjälkeen hommaan on valittu demokraatti korjaamaan aina jäljet. Käykö näin jälleen, on iso valinta sekin.
 

Morgoth

Jäsen
Sen sijaan Trump on jätetty republikaanien toimesta hyvin rauhaan ja demokraatit ovat tietoisesti jättäneet melkein kokonaan hyökkäämättä häntä vastaan. Tästä oheisessa mielenkiintoinen analyysi: Republicans Have Totally Lost Their Mojo | Mother Jones

Katselin osittain tuota viime öistä väittelyä ja Rubio oli löytänyt itsestään jotain uutta ja haastoi Trumpin varsin hyvin hänen omassa pelissään. Selvästi Rubion leirissä valmistauduttu ja ymmärretty, että tämä on viimeinen tilaisuus hyökätä Trumpin kimppuun ennen kuin peli on pelattu. Pari tälläistä väittelyä ja Trumpin suosio saattaisi todellakin laskea, mutta tuliko tämä kaikki aivan, aivan liian myöhään? Supertiistai varmaan lähes ratkaisee pelin. Rubiolle muutama voitto niin selvä käänne kenties voisi tapahtua. Muuten peli lienee käytännössä ohi, mutta onhan myös Cruz mukana. Hänellä on oma uskollinen sekopäinen kannattajajoukkonsa, joka varmaan pyysyy hänen takanaan niin kuin kuin Cruz on mukana.

Muuten tuon väittelyn voisi kai tiivistää Carsonin huutoon: "Could someone attack me please?".
 

M@rko77

Jäsen
Suosikkijoukkue
LFC, FC Lahti ja Pelicans
Hillaryn vahvuutena on kuitenkin se, että häntä vastaan on lähes kolmen vuosikymmenen aikana heitetty kaikki mahdollinen ja mahdoton (kuten esim. täysin kuviteltu Benghazi-"skandaali") - hänet tunnetaan ja on melkoisen epätodennäköistä, että syksyllä löytyy mitään uutta sanottavaa - tykkääjät tykkäävät ja vihaajat vihaavat. Sen sijaan Trump on jätetty republikaanien toimesta hyvin rauhaan ja demokraatit ovat tietoisesti jättäneet melkein kokonaan hyökkäämättä häntä vastaan. Tästä oheisessa mielenkiintoinen analyysi:

Republicans Have Totally Lost Their Mojo | Mother Jones

Ehkä äänestäjätkin ovat jo kyllästyneet Hillaryn riepotteluun. Valtaosa kuitenkin haluaa, että keskitytään asiakysymyksiin eikä asioihin, jotka ovat tapahtuneet vuosia sitten. Uskon, että jos Hillary valitaan ykkösvirkaan, löytyy esim. Bernielle paikka kabinetissa (ja vielä tärkeä salkku).
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Jaaha, viime yönä kuulemma oli Trump saanut melko kunnolla takkiinsa - olisikohan vieläkin Rubiolla mahdollisuus ponnistaa oikeaksi haastajaksi? Monestakin syystä tuo Trumpin menestys hymyilyttää, eikä ihan vähiten tuon legendaarisen @MustatKortit vs @Klose16 -vedonlyönnin takia: toinen on oikeasti informoitu ja lukenut amerikkalaisen politiikan harrastaja ja toinen luulee dinosauruksia huijaukseksi... Tuo jo pelkästään riittäisi todistukseksi maailman epäoikeudenmukaisuudesta.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Katselin osittain tuota viime öistä väittelyä ja Rubio oli löytänyt itsestään jotain uutta ja haastoi Trumpin varsin hyvin hänen omassa pelissään. Selvästi Rubion leirissä valmistauduttu ja ymmärretty, että tämä on viimeinen tilaisuus hyökätä Trumpin kimppuun ennen kuin peli on pelattu. Pari tälläistä väittelyä ja Trumpin suosio saattaisi todellakin laskea, mutta tuliko tämä kaikki aivan, aivan liian myöhään?

Saattaa hyvinkin olla - ilmeisesti todella hyvä esitys Rubiolta, mutta mitenkähän tuollainenkaan enää tässä vaiheessa vaikuttaa? Supertiistai on jo aivan edessä ja Trumpin kannatus oli tähän asti kohoamassa eli hänellä on varaa menettääkin suosiotaan ja silti olla selvä voittaja tiistaina.
 

Aurinkotuuli

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK & useat muut punapaidat & Pallopojat
Katselin osittain tuota viime öistä väittelyä ja Rubio oli löytänyt itsestään jotain uutta ja haastoi Trumpin varsin hyvin hänen omassa pelissään........ Pari tälläistä väittelyä ja Trumpin suosio saattaisi todellakin laskea, mutta tuliko tämä kaikki aivan, aivan liian myöhään? Supertiistai varmaan lähes ratkaisee pelin. Rubiolle muutama voitto niin selvä käänne kenties voisi tapahtua. Muuten peli lienee käytännössä ohi, mutta onhan myös Cruz mukana........

Ted Cruz ja Marco Rubio yrittivät kyllä parhaansa, mutta Trumpin "liar liar" -vastaväite vei pohjan Cruzin väitteiltä. Marco Rubio oli hyvässä vedossa ja selvästi pyrki iskemään koko ajan Trumpin herkkiin kohtiin. Puolalaisten laittomien siirtolaisten käyttö 1980-luvulla oli argumenttina tosin hieman eltaantunut, mutta väittelyn lisäksi edellytetään viiden päivän kampanja massiivista negatiivista mainontaa. Muutoin uskon, että Marco-parka jää lehdellä soittamaan republikaani-establishmentin kera. Kampanja ei kestä jatkuvia "hyvä kolmas" -sijoja. Rubion tilannetta voidaan hyvin verrata suomalaiseen naisten maastohiihtoon. Lähellä ollaan (2-3 minuuttia voittavasta norjalaisesta), mutta voittoon asti ei ole mahiksia.
 

Morgoth

Jäsen
Saattaa hyvinkin olla - ilmeisesti todella hyvä esitys Rubiolta, mutta mitenkähän tuollainenkaan enää tässä vaiheessa vaikuttaa? Supertiistai on jo aivan edessä ja Trumpin kannatus oli tähän asti kohoamassa eli hänellä on varaa menettääkin suosiotaan ja silti olla selvä voittaja tiistaina.

Epäilen myös, että aika loppuu. Tuskin yhdellä väittelyllä on suurta merkitystä Trumpin kannattajiin, Cruzilla on omansa ja luultavasti voi voittaa jopa yhden suurimmista osavaltiosta, vaikka Texas ei olekaan winner-take-all osavaltio. Vaalimatematiikka alkaa painaa tiistaina ja varsinkin sen jälkeen, vaikka lopussa on enemmän näitä winner-take-all osavaltiota. Miten paljon GOPssa halutaan Trumpista eroon tai miten paljon häntä kannattaa yrittää tuhota jossain 60-40 tilanteessa jossa Rubio roikkuu lähinnä epätoivoisesti mukana? Edessä kuitenkin vielä finaali demokraatteja vastaan ja nämä eivät oikeastaan ole vielä edes hyökänneet Trumpia vastaan. Täysin itsetuhoiselta tosin tuo republikaanien meno tuntuu, joten Hillary kenties kävelee helpostikin presidentiksi.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, Varjotuuli
On mielestäni aikaa pahaa aliarviointia todeta, että Trumpia äänestää "roskaväki".

Trump on kuitenkin vahvasti ns muutosehdokas ja kaikkein eniten Yhdysvalloissa Obaman ja Bushin aikana taloudellisesti on takkiin ottanut ihan muu ryhmä kuin tämä kuuluisa "roskaväki". Eli siis eniten ostovoimaltaan poljettu ryhmä taitaa kuitenkin olla valkoihoiset keskiluokkaan kuuluvat miehet. Tästä massasta Trumpille on odotettavissa kannatusta jopa yli perinteisten puoluerajojen, mutta sitä kukaan tuskin osaa ennustaa, että kuinka paljon.
 

Morgoth

Jäsen
Puolalaisten laittomien siirtolaisten käyttö 1980-luvulla oli argumenttina tosin hieman eltaantunut, mutta väittelyn lisäksi edellytetään viiden päivän kampanja massiivista negatiivista mainontaa.

Tulihan tuohonkin kuitti, että Rubio ei ole palkannut yhtäkään ihmistä. Kai tuokin jo kertoi miten syvällisistä keskustelu oli kaikkiaan. Yksi fiilistelee 80-luvulla ja toinen heittää one linereitä. Jotenkin itsestäni tuntuu, että lopulta Cruz tuhoaa Rubion mahdollisuuden nuosuun tai Rubiolla ei ole tilaa kerätä tarpeeksi uusia ääniä lisää itselleen. Lähes mahdotonta myös nähdä, että Cruz luopuisi kisasta Rubion vuoksi tai että Cruzin äänet mitenkään menisivät Rubiolle suuremmin.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
...Edessä kuitenkin vielä finaali demokraatteja vastaan ja nämä eivät oikeastaan ole vielä edes hyökänneet Trumpia vastaan. Täysin itsetuhoiselta tosin tuo republikaanien meno tuntuu, joten Hillary kenties kävelee helpostikin presidentiksi.

Tästä olen lukenut jo useammankin analyysin, siis siitä, että millaisen massiivisen lokakampanjan demokraatit tulevat käynnistämään. Näin kävi myös Dolelle 1996 ja tuoreimpana Romneylle 2012, demokraattien käyttäessä yli sata miljoonaa dollaria loanheittoon.Demokraatithan eivät voi uskoa onneaan, että republikaanit eivät ole
Trumpia ollenkaan moukaroineet ja siten jättäneet kaiken herkullisen aineiston heille.

Tätä on jo listattukin hieman eri tahojen toimesta:

- Trumpi rooli "pienen ihmisen asialla": todellisuudessa pienituloiset ja piensijoittajat ovat maksaneet hänen konkurssinsa.
- Trump University ja muut vastaavat yrityksen, jotka ovat olleet petossyytteiden keskellä jo vuosia.
- Yhteydet alamaailman, jatkuva laittoman työvoiman käyttö työmailla
- henkilökohtainen elämä täynnä sotkuja

Tuossa vain muutama iso teema....
 

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна | is
Ylläolevaan viitaten, on mielenkiintoista nähdä mitä Demokraattinen puolue tekee jos Sandersista tulee ehdokas. Hänhän on sanoutunut irti hyvin kategorisesti lokakampanjoinnista.

Tällä hetkellä koko maan tilanne on demokraattien kisassa tämä:

Jos lasketaan kaikki demokraatit ja sitoutumattomat äänestäjät: Sanders johtaa reilulla viidellä prosentilla.

Jos lasketaan vain kaikki demokraatit: Sanders johtaa n. 0,5 prosentilla mikä uppooaa täysin virhemarginaaliin. Tilanne siis tasan.

Jos lasketaan rekisteröityneet demokraatit: Clinton johtaa reilulla viidellä prosentilla.

Kovin paljon riippuu siis siitä, kuinka aktiivisia sitoutumattomat ovat tiistaina (ja riippuen tuloksesta myös sen jälkeen).

Jos Sanders on demariehdokas ja Trump pitää etulyöntiasemansa republikaanipuolella, Sandersilla on jokaisen kannatusmittauksen perusteella selkeästi pienempi kerroin pressaksi. Samaa ei voisi suoraan sanoa Clintonista, mikä vähän huolestuttaa tässä vaiheessa. Clinton kerää huomattavasti enemmän vastustusta kuin Sanders, mikä tietysti liittyy osin nimen tunnettuuteen, kuten hänen kannatuksensakin.
 

M@rko77

Jäsen
Suosikkijoukkue
LFC, FC Lahti ja Pelicans
Supertiistai ratkaisee paljon - niin Clintonin kuin Cruzin osalta. Sandersin on voitettava niitä osavaltioita, jotka alunperin on suunniteltu menevän Clintonille - koska Clintonilla on taskussaan jo nyt enemmän valitsijamiehiä kuin Sandersilla: Clintonilla on nyt 502 ja Sandersilla 70. Tarvittava määrä on 2 383. NYT:ssa oli hyvä artikkeli liittyen tähän (linkki ao. artikkeliin). Sandersin tehtävä on mahdollinen, mutta tiistain jälkeen jos hän on vieläkin takamatkalla, niin alkaa näyttämään toivottomalta. Tässä myös hyvä sivusto Supertiistaista (ja muutenkin vaaleista; linkki ballotpediaan).
 

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна | is
Clintonilla on taskussaan jo nyt enemmän valitsijamiehiä kuin Sandersilla: Clintonilla on nyt 502 ja Sandersilla 70. Tarvittava määrä on 2 383.
Tuo superdelegate-systeemi on kyllä demokraattisen poliittisen järjestelmän irvikuva ja samalla oikeustajun vastainen. Tietysti yksikään "party elder" ei ole niin hölmö etteikö muuttaisi mieltään jos kansa äänestää toisin sillä silloin tulisi tukkaan itse vaalissa, mutta on tuo kyllä typerä systeemi. Oikeastaan ainoa mieleen tuleva juttu jossa GOP on edellä demokraatteja.
 

M@rko77

Jäsen
Suosikkijoukkue
LFC, FC Lahti ja Pelicans
Ehkä tässä on käymässä niin, että "Better the devil you know, than the devil you dont". En tiedä, olisiko Kekkosen aikana ollut paikallaan suora kansanvaali (myös Suomessa on ollut käytössä tuo valitsijamiesjärjestelmä) - Kekkosen suosio taisi olla niin suurta, että ihan millä vaalijärjestelmällä tahansa hänet olisi valittu.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Tuo superdelegate-systeemi on kyllä demokraattisen poliittisen järjestelmän irvikuva ja samalla oikeustajun vastainen. Tietysti yksikään "party elder" ei ole niin hölmö etteikö muuttaisi mieltään jos kansa äänestää toisin sillä silloin tulisi tukkaan itse vaalissa, mutta on tuo kyllä typerä systeemi. Oikeastaan ainoa mieleen tuleva juttu jossa GOP on edellä demokraatteja.

Kyllähän siellä keskustelussa on yleensä todettu, että jos Sanders saisi Clintonia paremman tuloksen äänissä ja edustajissa, etteivät nämä "superdelegaatit" tulisi demokraattisen prosessin lopputulosta kääntämään päinvastaiseksi. Toki se sitten tekee koko ajatuksen turhaksi, mikä se varmaan onkin - omituinen, epädemokraattinen kategoria.
 

psychodad

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Hal Gill
Eli siis eniten ostovoimaltaan poljettu ryhmä taitaa kuitenkin olla valkoihoiset keskiluokkaan kuuluvat miehet.

Trumpin suurin aanestajaryhma on heikosti koulutetut. Mutta se on ihan totta etta hanta aanestetaan myos ns. keskiluokassa, mita siita nyt enaa on jaljella. Siina on yhta paljon jarkea kuin hispaanien Trump aanestamisessa. Keskiluokalle parasta olisi tietysti Sanders varsin ylivoimaisesti, mutta eihan ne nyt vaivaudu tarkistamaan mita asioita kukin ajaa. Trump kasvattaisi vain tuloeron kuilua entisestaan, se palvelee hanta koska han on huipulla.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Tulee tunne että Trump pelaa tuolla meuhkaamisella Clintonin laariin. Kai siellä jenkeissä sen verran kuitenkin on vielä järkeväänkin sakkia, että tajuavat ettei tuollaista kahjoa voi päästää vallankahvaan.
 

psychodad

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Hal Gill
Tulee tunne että Trump pelaa tuolla meuhkaamisella Clintonin laariin. Kai siellä jenkeissä sen verran kuitenkin on vielä järkeväänkin sakkia, että tajuavat ettei tuollaista kahjoa voi päästää vallankahvaan.

Pelaa demarien pussiin kylla hyvin. Monet pitkan linjan konservatiivit ovat ilmaisseet julkisesti etta Trump tuhoaa kaiken mita republikaanit edustavat ja ovat yrittaneet saada aikaan ja siksi eivat halua hanta aanestaa vaikka vaihtoehto olisi demari.

Trumpin suosio ei perustu pelkastaan aanestajien ymmartamattomyyteen vaan myos autoritaarisen hahmon ihailuun. Eihan Trump koskaan kerro miten han saavuttaa nama taysin jarjettomat lupauksensa (koska tietaa hyvin etta ne ovat taysin alyvapaita eika niita tarvitse pitaa), han vain julistaa autoritaarisesti etta nain tulee tapahtumaan koska han on niin erinomainen. Han myos pitaa kommunikoinnin hyvin simppelina. Ehdoton itsevarmuus, "bravado", lujaa ja yksinkertaisesti puhuminen ja alatyylin loukkaukset jotka ovat tasoa yla-aste tai "good ole boy". Onhan se ihan puhdasta sirkushuvia tai "smoke and mirrors" mutta ihmiskunnan historia on taynna hyvaksikayttajia ja hyvaksikaytettyja. Trump tietaa mista naruista vetaa ja mita porukkaa han pystyy huijaamaan pelkalla itsevarmuudella ja tyhjan puhumisella. 20% hanen kannattajistaan piti kyselyn mukaan orjuuden lopettamista huonona juttuna. Etta semmosta jengia.

Tuskin se sentaan on 50% maan aanestajista loppupeleissa, vaikka olenkin hyvin skeptinen amerikkalaisten yleisen ymmarrystason suhteen. Ymmarran paremmin Hitlerin nousua Saksassa koska silloin ei ollut vapaata informaatiota saatavilla samaan tapaan kuin nyt. Taman paivan maailmassa on liian helppo ottaa asioista selvaa ja saada myos kriittiset aanet kuuluviin, ei tuollaisen pitaisi enaa onnistua.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös