Yhdysvaltain (n)ex(t)-presidentti Donald J. Trump

[floikkari]

Kumma, että FBI:n virallinen ilmoitus Venäjästä ja hakkeroinnista, ei ole herättänyt mitään keskustelua täällä.

Mikähän ilmoitus tällainen on?

 

[Cobol]

Osasinko vääntää tarpeeksi rautalangasta?

Lupasin jättää aiheen, mutta kun kysyit mielipidettäni, kai minun on vastattava.

1. En ymmärrä sellaista ajattelua, jonka mukaan Venäjä allekirjoittaa sopimuksen Eurooppalaisesta maasta, Ukrainasta rajoineen itsenäisenä valtiona, mutta hyökkää sen jälkeen Ukrainaan ja kun on hyökännyt, länsi tyytyy vahvistamaan Venäjän hyökkäyksen tulokset osin. Tätä kutsuttiin aiemmin etupiireihin perustuvaksi voimapolitiikaksi.

2. USA:n hallinto ja Obama eivät suinkaan kiistä Venäjän etupiiriajattelua Ukrainan osalta. Obama antoi keväällä 2016 haastattelun, jossa hän sanoo seuraavaa: “The fact is that Ukraine, which is a non-nato country, is going to be vulnerable to military domination by Russia no matter what we do,” he said. Suomeksi tämän voi kääntää näin: riippumatta siitä mitä USA tekee, niin kauan kun Ukraina ei ole NATO-maa, Ukraina on altis Venäjän sotilaalliselle hallinnalle.

Käytännössä Obama näkee haastattelussa NATO:n ulkopuolisen Ukrainan Venäjän etupiirinä ja toteaa, että hänen näkemyksensä perustuu realismiin, ei fatalismiin.

Tämä viimeinen kirjoitukseni Obamasta ja Ukrainasta. Kunnioitan myös erilaisia näkemyksiä, enkä lähde kenenkään väitteitä sen enempää kyseenalaistamaan asian monimutkaisuudenkaan takia.

 

[arvee]

Trump trööttää jälleen:
Trump tviittasi – aseyhtiön markkina-arvosta pyyhkiytyi neljä miljardia dollaria - Pörssiuutiset - Ilta-Sanomat

Sinänsä ehkä jopa oikeata kritiikkiä projektia kohtaan, mutta eikös tämä syö jenkkien työpaikkoja? Tietysti voimme olettaa hävittäjien värkkääjien löytävän uuden projektin, tuskin jenkit Kiinasta uusia hävittäjiä ostavat, mutta mahtaa Lockheedin porukkaa hieman jurppia.

 

[tulikaste]

http://www.nytimes.com/2016/12/12/w...ner=rss&emc=rss&smid=tw-nytpolitics&smtyp=cur

No niin, tulevan ulkoministerin Rex Tillersonin yhtiöllä Exxonilla on siis mahdollisuus tienata miljardien dollarien edestä, jos Venäjä-pakotteet lopetetaan. Mitenkähän tämä vuonna 2013 "Venäjän ystävän" mitalin Putinilta saanut mies toimii?

 

[Sako]

Oleellisempaa on miten Putinin hevonen (eli Trump ja vertaa Troijan hevoseen, höystettynä netillä) homman päättää.

 

[Uuhis #97]

CNN yks asiantuntija arvioi, että vastaavat tapahtumat Euroopassa olisivat uusineet vaalit ja niin pitäisi tehdä amerikassakin. (5 minuutin löpinät tiivistetty yhteen lauseeseen.) Mutt luulen heikon Obaman painavan asian villaisella, ettei tämäkin häpeä toteudu hänen vahtivuorollaan.

Tässä on ehkä enemmän kyseessä koko systeemi kuin pelkkä Obama(vaikka jotkut haluavat tietysti syyllistää Obaman tästäkin), eli eipä Republikaanipuoleltakaan kovin suoraan uskalleta asiaa huudella, vaikkakin esimerkkinä johtavat GOP-poliitikot McCain etunenässä ovat Tillersonin ulkoministeriyttä vastustaneetkin vedoten liian hyviin suhteisiin Putinin hallintoon. Ylipäätänsä amerikkalaisille poliitikoille on liian kova pala myöntää että heikkona ja tyhmänä pidetty Venäjä pystyikin ovelasti manipuloimaan amerikkalaisia äänestäjiä omaan tahtoonsa somerummutuksen avulla. Ongelmalliseksi amerikkalaisille asian tietenkin tekee se että Trump presidenttinä tuskin tulee asialle kovin näkyvästi tekemään mitään, koska ylpeys ja oma asenna estää vähäisimmässäkään määrin häntä myöntämään että hän olisi tahtomattaankaan saanut Kremlin vetoapua.

USA:n (ja samalla läntisen euroopan) paras toivo on nyt siinä että GOPin johtohahmot uskaltavat senaatissa ampua alas Tillersonien ja muiden hörhöjen nimittämisen avainvirkoihin.

 

[Ollakseni]

Trump-supporting Tea Partier stuns CNN host by saying the president-elect is on the verge of treason

GOP Leaders in Congress Break With Trump on Russia

Republikaanien johto on ilmeisesti melko lailla eri mieltä Trumpin kanssa siitä, että onko Venäjän puuttuminen Yhdysvaltain vaaleihin totta vai ei. Trump ja jotkut hänen kabinettinsa jäsenet ovat kaiketi sitä mieltä ettei Venäjällä ollut mitään tekemistä asian kanssa.

 

[Cobol]

Ylipäätänsä amerikkalaisille poliitikoille on liian kova pala myöntää että heikkona ja tyhmänä pidetty Venäjä pystyikin ovelasti manipuloimaan amerikkalaisia äänestäjiä omaan tahtoonsa somerummutuksen avulla.

Jostain syystä olen ymmärtänyt niin, että varsin laajasti tuo myönnetään. Tietenkään tämä ei koske Trumpia. Kysymys on lähinnä siitä, mikä lopulta on alkujaan venäläistä, mikä mm. Trumpin suosimien vihasivustojen omaa materiaalia ja mikä lopulta on laitonta ja mikä ei. Kun lukee CIA:n ja FBI:n näkemykset, niissähän ero on vain siinä, että CIA löytää Venäjän, mutta FBI ei löydä sitovasti Venäjää. Venäjän osallisuudesta ei liene epäilystäkään, mutta mitä kaikkea muuta löytyy, kuin Venäjälle tyypillisiä valheita ja värityksiä? Siis todisteina.

 

[Sako]

USA:n (ja samalla läntisen euroopan) paras toivo on nyt siinä että GOPin johtohahmot uskaltavat senaatissa ampua alas Tillersonien ja muiden hörhöjen nimittämisen avainvirkoihin.

Se ongelma alunperin on Trump. Jos Tillersoni ei pääse läpi, niin se pistää uuden samanlaisen madon koukkuun.

Ei nyt sorruta perinteiseen hyvä hallitsija-huono lakeija soopaan.

Itse pidän vaalien uusimista täysin mahdollisena, edellyttäemn tietysti, että Venäjän osallisuudesta on muutakin kova todistetta kuin RT ja nettipropaganda. Ilmeisesti vuodatetut luvatun maan demareiden sähköpostit ei vielä riitä.

 

[Klose16]

Oleellisempaa on miten Putinin hevonen (eli Trump ja vertaa Troijan hevoseen, höystettynä netillä) homman päättää.

Globalistien puolimusta heppa sentään laittoi Venäjälle luun kurkkuun ja asiat järjestykseen etenkin USA:ssa.

On muuten ollut aika helppo päätellä vaalien olleen fixatut Trumpille: miten muuten kaikkien aikojen most qualified ehdokas ja vielä nainen voisi hävitä vaalit?

 

[Jymäkkä]

Jostain syystä olen ymmärtänyt niin, että varsin laajasti tuo myönnetään. Tietenkään tämä ei koske Trumpia. Kysymys on lähinnä siitä, mikä lopulta on alkujaan venäläistä, mikä mm. Trumpin suosimien vihasivustojen omaa materiaalia ja mikä lopulta on laitonta ja mikä ei. Kun lukee CIA:n ja FBI:n näkemykset, niissähän ero on vain siinä, että CIA löytää Venäjän, mutta FBI ei löydä sitovasti Venäjää. Venäjän osallisuudesta ei liene epäilystäkään, mutta mitä kaikkea muuta löytyy, kuin Venäjälle tyypillisiä valheita ja värityksiä? Siis todisteina.

Tuskin löytyy mitään veret seisauttavaa. Eihän Euroopassakaan, jossa samaa on paljon kaiveltu voida sanoa muuta, kuin että Venäjän rooli on ilmeinen. Ei ne IP- osoitteet ihan Kremliin johda;)

Trump jatkaa tehokkaaksi osoittautuneella taktiikalla ja yksinkertaisesti vain kiistää kaiken itselleen epäedullisen, perustelematta sen kummemmin. Tässä Venäjän roolissa on kyse ihan amerikkalaisille niin pyhästä kansallisesta turvallisuudesta, ja Trump tyytyy nollaamaan CIA:n raportin toteamalla, että saattoi se olla joku kaveri Jerseystä.

 

[Steegil]

Trump-supporting Tea Partier stuns CNN host by saying the president-elect is on the verge of treason

GOP Leaders in Congress Break With Trump on Russia

Republikaanien johto on ilmeisesti melko lailla eri mieltä Trumpin kanssa siitä, että onko Venäjän puuttuminen Yhdysvaltain vaaleihin totta vai ei. Trump ja jotkut hänen kabinettinsa jäsenet ovat kaiketi sitä mieltä ettei Venäjällä ollut mitään tekemistä asian kanssa.

Miksi postailet täällä valeuutisia?

 

[Ollakseni]

Miksi postailet täällä valeuutisia?

On tylsää.

 

[Klose16]

Tuskin löytyy mitään veret seisauttavaa. Eihän Euroopassakaan, jossa samaa on paljon kaiveltu voida sanoa muuta, kuin että Venäjän rooli on ilmeinen.

Lol.

Tässä Venäjän roolissa on kyse ihan amerikkalaisille niin pyhästä kansallisesta turvallisuudesta, ja Trump tyytyy nollaamaan CIA:n raportin toteamalla, että saattoi se olla joku kaveri Jerseystä.

Jep, ja tuosta pyhyydestä huolimatta Clinton sai vaaleissa äänten enemmistön. Entä keitä CIA mahtaa edustaa?

 

[Jymäkkä]

Lol.

Voisitko joskus kirjoittaa jotain rakentavaa? Aloita nyt vaikka selittämällä, mikä tuossa Venäjän harjoittamassa toiminnassa on niin lol.

 

[Warrington]

Sinänsä ehkä jopa oikeata kritiikkiä projektia kohtaan, mutta eikös tämä syö jenkkien työpaikkoja?

Varmaankin jossain määrin syö, mutta valtio säästää rahaa. Presidentti laittaa nettiin yhden tekstin pätkän ja miljardeja pyörittävän yhtiön pörssi laskee välittömästi, tämä on nykyaikaa.

USA:n aiemmat hallinnot ja presidentit on saatu vakuuteltua USA:n jättimäisen armeijan jättimäisen budjetin tarpeellisuutta, saa nähdä miten käy Trumpin hallituksen kanssa. En usko että mitään mullistavia leikkauksia tulee puolustusmenojen suhteen, heh, tai oikeammin sanottuna hyökkäysmenojen suhteen. USA kun ei ole tainnut koskaan sotia omalla maaperällään ulkomaista valtiota vastaan.

Sen sijaan epäilen että Trumpin lupaukset NATO:a liittyen tulevat ainakin jossain määrin tapahtumaan, ei ne äärimmäiset lupaukset varmaan, mutta eiköhän NATO-maille sysätä lisää vastuuta omasta puolustuksestaan, mikä olisi sinänsä ihan loogista, mitä järkeä on tehdä artikloita jos niitä ei noudateta. Hurjimmat lupaukset kuten ''jos pieni NATO-maa ei ole huolehtinut velvoitteistaan niin heitä ei välttämättä auteta'' vai miten lie tarkalleen menikään, ei varmaankaan tulisi toteutumaan, NATO:n pääsihteeri Jens Stoltenberg taisi jo tyrmätäkkin vaalien jälkeen osan noista Trumpin hurjista väitteistä.

 

[Kirjoittelija]

Trump jatkaa tehokkaaksi osoittautuneella taktiikalla ja yksinkertaisesti vain kiistää kaiken itselleen epäedullisen, perustelematta sen kummemmin.

Tällainen on kyllä Clintonin kannattajalta melkoisen hinnatonta tekstiä.

"Again, I don't know anything about these emails."
"Well, that's what they offered me."
“I oppose the TPP now, I'll oppose it after the election, and I'll oppose it as president."

Siinä kaikkien aikojen pätevin ehdokas antaa vähän esimerkkiä "perustelluista" vastauksista kiusallisiin kysymyksiin.

 

[Klose16]

Voisitko joskus kirjoittaa jotain rakentavaa? Aloita nyt vaikka selittämällä, mikä tuossa Venäjän harjoittamassa toiminnassa on niin lol.

Venäjä, Venäjä, Venäjä. Häkämies oli oikeammassa kuin tiesikään.

 

[Jymäkkä]

Tällainen on kyllä Clintonin kannattajalta melkoisen hinnatonta tekstiä.

"Again, I don't know anything about these emails."
"Well, that's what they offered me."
“I oppose the TPP now, I'll oppose it after the election, and I'll oppose it as president."

Siinä kaikkien aikojen pätevin ehdokas antaa vähän esimerkkiä "perustelluista" vastauksista kiusallisiin kysymyksiin.

En ehkä profiloisi itseäni Clintonin kannattajaksi, vaikka noista kahdesta pidin häntä sopivampana. Miten Clintonin sanomiset liittyy enää Trumpiin mitenkään?Vittu kohta varmaan vedotaan Väyrysenkin möläytyksiin, jos erehtyy Trumpia kritisoimaan.

 

[Jymäkkä]

Venäjä, Venäjä, Venäjä. Häkämies oli oikeammassa kuin tiesikään.

Tämä on kyllä totta, kirjoitit tuon tosissasi tai et. Paljonhan tuosta tuli kuraa, mutta useimpien silmät ovat jo onneksi auenneet. Ei valitettavasti kaikkien.

 

[Cobol]

Tuskin löytyy mitään veret seisauttavaa. Eihän Euroopassakaan, jossa samaa on paljon kaiveltu voida sanoa muuta, kuin että Venäjän rooli on ilmeinen. Ei ne IP- osoitteet ihan Kremliin johda;) Trump jatkaa tehokkaaksi osoittautuneella taktiikalla ja yksinkertaisesti vain kiistää kaiken itselleen epäedullisen, perustelematta sen kummemmin.

Eivät tietenkään johda, koska kaikki tehdään toimeksiannosta eli teettäjä voi olla Venäjän jokin tiedusteluelin, tekijä sitten yksityinen ryhmä. Näin tämä on mennyt jo pitemmän aikaa. USA:n, Venäjän, Saksan tai Kiinan tiedusteluelimet pyrkivät identifioimaan yksittäisen ryhmän sen käyttämän koodin perusteella. Lähinnä pyritään selvittämään, mikä on ryhmän äidinkieli tai jokin erityinen tunnuspiirre koodissa. Sen perusteella voidaan sitten arvioida, kenen toimeksiannosta verkko-operaatio tms on tehty. Venäjä on tällä hetkellä iso peluri myös Euroopassa ja erityisesti Saksassa, jossa odotellaan samanlaista iskua tuleviin vaaleihin. Todennäköisesti näin tapahtuu myös mm. Ranskan vaaleissa. Mutta, mutta. Tässä on sellainen pieni ongelma, että tunnistaminen ei ole koskaan varmaa, ellei joku puhu. Kiina voi palkata esimerkiksi venäjää äidinkielenään puhuvan huippuryhmän ja sen jälkeen Kiinan omat jäljet ainakin pääosin peittyvät. Tähän Trumpin heitto perustuu, ainakin siihen asti, että joku pystyy todistamaan Venäjän osuuden.

 

[finnjewel]

Trumpin ulkoministerivalinta Rex Tillerson, jättimäisen öljy-yhtiö Exxon Mobilin toimitusjohtaja on kuulemma Putinin kaveri ja hänellä on hyvät suhteet Venäjään.
Onko sitten outoa jos maailman suurimman öljy-yhtiön toimitusjohtajalla on suhteet kunnossa johonkin toiseen öljymahtiin?
Kumpi on oudompaa - se, että tällainen tyyppi ("Putinin kaveri") on Exxon Mobilin johdossa vai se, että on päässyt USA:n ulkoministeriksi?
Tillersonin huhutaan kuitenkin jäävän pian eläkkeelle öljy-yhtiöhommista.

 

[Cobol]

Trumpin ulkoministerivalinta Rex Tillerson, jättimäisen öljy-yhtiö Exxon Mobilin toimitusjohtaja on kuulemma Putinin kaveri ja hänellä on hyvät suhteet Venäjään.
Onko sitten outoa jos maailman suurimman öljy-yhtiön toimitusjohtajalla on suhteet kunnossa johonkin toiseen öljymahtiin?
Kumpi on oudompaa - se, että tällainen tyyppi ("Putinin kaveri") on Exxon Mobilin johdossa vai se, että on päässyt USA:n ulkoministeriksi?
Tillersonin huhutaan kuitenkin jäävän pian eläkkeelle öljy-yhtiöhommista.

Totta. Nyt kun Tillerson vahvistetiin ulkoministeriksi, yllätyin hieman median reaktioista: tiivistäen Tillerson on Putinin taskussa. Jostain syystä Shellin hallituksen ex-puheenjohtaja Jorma Ollila väittää, että Tillersonin johdolla Exxon Mobil on edennyt hyvin Venäjän liiketoiminnassaan ja hän on tehnyt yhtiönsä näkökulmasta hyviä sopimuksia. Ollilan mukaan Tillerson on erittäin pragmaattinen ja kyvykäs yritysjohtaja. No, täytyy sanoa, että koska Ollila väittää tavanneensa Tillersonin vain kuusi kertaa, onneksi jokainen Jatkoajassa tuntee Exxonin ja Tillersonin asiat paremmin.

 

[Saxon-747]

Totta. Nyt kun Tillerson vahvistetiin ulkoministeriksi, yllätyin hieman median reaktioista: tiivistäen Tillerson on Putinin taskussa. Jostain syystä Shellin hallituksen ex-puheenjohtaja Jorma Ollila väittää, että Tillersonin johdolla Exxon Mobil on edennyt hyvin Venäjän liiketoiminnassaan ja hän on tehnyt yhtiönsä näkökulmasta hyviä sopimuksia. Ollilan mukaan Tillerson on erittäin pragmaattinen ja kyvykäs yritysjohtaja. No, täytyy sanoa, että koska Ollila väittää tavanneensa Tillersonin vain kuusi kertaa, onneksi jokainen Jatkoajassa tuntee Exxonin ja Tillersonin asiat paremmin.

Tuossa asemassa tuskin ollaan kenenkään taskussa vaan eiköhän Tillersonilla niin pelimerkkejä kuin vaikutus valtaa ole omasta takaa. Nyt sitä valtaa vaan tuli roimasti lisää.

 

[Amerikanihme]

Täytyy kyllä nostaa hattua Trumpille siitä, että hän onnistuu näköjään oikeastaan joka valinnallaan "Cabinet of Deplorables" hallitukseensa ja johtotehtäviin nostamaan sellaisen henkilön, jolla on jonkinnäköinen sensaatiomainen tausta. Tuohon ei ihan varmaan joka heppu kykene.

Sitten loppukevennykseksi vielä, lauantaina ahtauduin auton takapenkille iäkkäämmän naishenkilön viereen. Myöhemmin paljastui, että tämä henkilö toimi Reaganin hallitushenkilökunnan jäsenenä 1981-1982 ja tappeli Bob Dolen vaimon kanssa mm. auton parkkipaikasta! Only in America.