Yhdysvaltain (n)ex(t)-presidentti Donald J. Trump

[Pr0ninjaturtle]

No en itsekään ehkä ihan tuota sanamuotoa käyttäisi, mutta kyllä se mm. maanviljelykselle taitaisi loppua tietää. Ja ei meillä vielä ihan Alaskamainen ilmasto ole, puhuttaisiin mm. ikiroudasta jne.

No eipä täällä mikään pottua vaativampi laji kasva muutenkaan ja jos nyt en ihan väärin muista, niin kyllä ainaki täällä meilläpäin on ikiroutaa.

 

[Karajan]

Anteeksi nyt vaan, mutta kuinka helvetin kujalla ja/tai tietämätön pitää olla että puolustaa Trumpia siinä, että puhuuko kaveri paskaa?

Oho, tais mennä väärään ampaispesään. Mä en puolusta mitään vaan kysyin että onko tietoa asiasta? Muutakin kuin joku Himasen kirjoittama kolumni. Me täällä Suomessa tunnutaan olevan paremmin kartalla koko maailmasta.

 

[mekabyte]

Oho, tais mennä väärään ampaispesään. Mä en puolusta mitään vaan kysyin että onko tietoa asiasta? Muutakin kuin joku Himasen kirjoittama kolumni. Me täällä Suomessa tunnutaan olevan paremmin kartalla koko maailmasta.

Nykyään tämä internet tarjoaa mahdollisuuden kuunnella ihan lähteestä asioita. Ei tarvitse aina sitä ulkomaantoimittajaa kääntämään asioita. Ei kai sitä tarvi kun kuunnella niitä kampanjapuheita, niin homman pitäis aueta. Toki vaatimus on kova kun se tavara on välillä melko paksua korville silmille.

 

[Jymäkkä]

No eipä täällä mikään pottua vaativampi laji kasva muutenkaan ja jos nyt en ihan väärin muista, niin kyllä ainaki täällä meilläpäin on ikiroutaa.

Kyllähän meillä viljaa ja vihanneksia/juureksia paljon viljellään. En tiedä mistä päin kirjoittelet, mutta eihän edes lapissa taida semmoista kunnon ikiroutaa ainakaan olla, joka pakottaa perustamaan rakennukset tolpille ja estää vainajien hautaamisen. Mutta ei tämä nyt pointti ollut, vaikutus lämpötilaan olisi 4-10 astetta, millä olisi oikeasti aika karuja seurauksia.

 

[Karajan]

Siinä mielessä vertaus Bideniin on roskaa, että Bidenin suusta puhtaiden valheiden määrä oli huomattavasti pienempi. Lisäksi on Bidenin kunniaksi sanottava, että hänen kömmähdyksensä ja nimisekoilunsa olivat tahattomia. Trump tekee oman performanssinsa täysin tietoisesti ja tahallaan. Tämän tulkinnan taakse menen puhtaasti hänen ulosantiaan seuranneena, en median uutisointien takia.

Se ettei tykkää jonkun naamasta on yksi. Mutta se että puhuuko se oikeasti paskaa on toinen. Trumphan on tyyppi jonka suusta tuntuu tulevan paskaa jatkuvalla syötöllä. Jokainen uutinen tai kolumni viittaa siihen. Jopa Putinista uutisoidaan välillä jotain vähintään neutraalia.

 

[BitterX]

Meinaat oikeasti että ”Handmaid’s tale”-sarjan Gideonia ollaan luomassa? Ehkei Trump ihan niin kova jätkä ole. Sitä paitsi viimeistään parin vuoden päästä jos ei jo nyt naruista vetelee ihan muut henkilöt lähipiirissä, Vancen johdolla mitä todennäköisimmin. Kaveri on amerikkalainen menestystarina niinkuin kahjo-Muskikin mutta eivätköhän he ihan vanhaa ja perinteistä amerikkalaista elämäntapaa ole suojaamassa mitä nyt toki omia etujaankin. Maga-porukka nyt on sitten hyödyllisiä idiootteja joka katoaa Trumpin mukana historian hämärään.

Aika fatalistista ja sakeaa tekstiä täällä saa lukea.

Lukuisat uhkakuvat Trumpin kohdalla ovat täysin todellisia etenkin nyt, kun hän pystyy nimittämään kabinettinsa sekä ylimmät virkahenkilöt MAGA-porukasta. Näinhän se ei ollut edellisellä kerralla, kun MAGA ei vielä ollut etabloitunut politiikkaan vaan oli puhtaasti epämuodollinen kansanliike. Erotuksena kahdeksan vuoden takaiseen, MAGA ei enää ole vain kansanliike, vaan yksi republikaanisen puolueen merkittävistä siivistä. Edellisellä kerralla Trump joutui siis nimittämään kabinettiinsa ja virkahenkilöiksi ihan täydellä pakalla pelaavia perus-rebuja (vaikkakin konservatiivisia sellaisia), kuten vaikkapa Boltonin, Tillersonin ja Mattisin. Kukaan näistä ei ollut lähimainkaan MAGA-kahjo, vaikka konservatiivisemman puolen republikaaneja ovatkin. Nämä pystyivät jarruttamaan aika tehokkaasti Trumpin sekoilua, joskin sitten se johti kenkimiseen ajan myötä. Mutta myös niiden tilalle hän joutui nimittämään monessa tapauksessa molemmilla airoilla soutavia henkilöitä. Olihan siellä joukossa toki myös se alt-right teoreetikko Bannon, muttei hänkään ollut MAGA (vaan jo paljon ennen MAGAa toiminut äärioikeistoteoreetikko) ja siksi hänelläkin meni Trumpin kanssa sukset ristiin.

Nyt voi olla täysin eri ääni kellossa ja todennäköisesti onkin.

Mitkä uhkakuvat toteutuvat ja mitkä ei, niin se jää nähtäväksi. Tai voihan olla, että Trump nimittääkin jokseenkin täysipäisen kabinetin ja virkahenkilöstön, mutta valitettavasti empiria ei tämmöistä optimismia lainkaan tue.

En toki itsekään usko, että kaikki uhkakuvat toteutuisivat pahimman skenaarion mukaisesti. Valitettavasti täysin perusteltu pelko on, että moni uhkakuva toteutuu ja USA:n maailmanpolittisen aseman takia siitä maksavat hintaa muutkin, kuin amerikkalaiset.

EDIT: ja voi toki ihan hyvin olla, ettei Trump istu kauttaan loppuun, muuttuu terminaalisen hörhöytymisen myötä rammaksi ankaksi tai peräti kuolee. Ei sekään mikään tavattomuus olisi 79-83 vuoden iässä. Mutta tässä tapauksessa tilalle nousevasta Vancesta tiedetään aika vähän.

 

[mikko600]

Oho, tais mennä väärään ampaispesään. Mä en puolusta mitään vaan kysyin että onko tietoa asiasta? Muutakin kuin joku Himasen kirjoittama kolumni. Me täällä Suomessa tunnutaan olevan paremmin kartalla koko maailmasta.

Mä autan. Esim. semmoinen sivusto kuin Wikipedia auttaa usein.

”During and after his term as President of the United States, Donald Trump made tens of thousands of false or misleading claims. The Washington Post's fact-checkers documented 30,573 false or misleading claims during his presidential term, an average of about 21 per day.[1][5][6][7] The Toronto Star tallied 5,276 false claims from January 2017 to June 2019, an average of 6 per day.[2] Commentators and fact-checkers have described the scale of Trump's mendacity as "unprecedented" in American politics,[13] and the consistency of falsehoods a distinctive part of his business and political identities.[14] Scholarly analysis of Trump's tweets found "significant evidence" of an intent to deceive.[15]”

 

[Knox]

Se ettei tykkää jonkun naamasta on yksi. Mutta se että puhuuko se oikeasti paskaa on toinen. Trumphan on tyyppi jonka suusta tuntuu tulevan paskaa jatkuvalla syötöllä. Jokainen uutinen tai kolumni viittaa siihen. Jopa Putinista uutisoidaan välillä jotain vähintään neutraalia.

Minä vielä sen tajuan, että Trumpin retoriikka iskee ihmisiin, vaikken sitä itse ymmärräkään. Mutta että puhuuko mies oikeasti paskaa on niin typerä kysymys, ettei tosikaan.

Vastaus on että puhuu. Ja puhuu paskaa ihan helvetin paljon. Sinä saat tykätä miehestä, mutta älä nyt leiki idioottia. Tai tietysti sun kannalta vielä surullisempaa on se, että et edes leiki.

 

[Karajan]

Minä vielä sen tajuan, että Trumpin retoriikka iskee ihmisiin, vaikken sitä itse ymmärräkään. Mutta että puhuuko mies oikeasti paskaa on niin typerä kysymys, ettei tosikaan.

Vastaus on että puhuu. Ja puhuu paskaa ihan helvetin paljon. Sinä saat tykätä miehestä, mutta älä nyt leiki idioottia. Tai tietysti sun kannalta vielä surullisempaa on se, että et edes leiki.

Aika sakeaa sanoa toisin ajattelevaa idiootiksi mutta se siitä. Sanoinko tykkääväni hänestä? Ihmetyttää vaan tää vihamielinen ja asenteellinen vouhotus jota joka tuutista tulee. Kuten sanoin niin Putinikin pääsee vähemmällä Suomen mediassa. Mutta tämä tästä mun osalta.

 

[Raid76]

Kennedy Jr. terveysministerinä olisi kyllä sellainen nimitys, mikä varmasti muistetaan pitkään.

 

[Petri1981]

Aika sakeaa sanoa toisin ajattelevaa idiootiksi mutta se siitä. Sanoinko tykkääväni hänestä? Ihmetyttää vaan tää vihamielinen ja asenteellinen vouhotus jota joka tuutista tulee. Kuten sanoin niin Putinikin pääsee vähemmällä Suomen mediassa. Mutta tämä tästä mun osalta.

Opetuksen sanaksi: Täällä jos erehdyt vaikka sanomaan, että Trump sai jotain hyviäkin asioita tehtyä ensimmäisellä kaudellaan, tai että hän ajaa omasta mielestäsi jotain hyvää asiaa, niin saat sellaiset vihaiset ajokoirajoukot niskaasi ja sinut leimataan sen luokan MAGA-hörhöksi, että heikompaa hirvittää. Parempi jättää siis sanomatta kokonaan. Voit myös kokeilla liittää jokaisen viestisi alkuun tai loppuun tyyliin tekstiä ”en ole sitten Trumpin kannattaja enkä pidä hänestä…”, mutta useinkaan se ei kyllä toimi.

 

[Cobol]

Opetuksen sanaksi: Täällä jos erehdyt vaikka sanomaan, että Trump sai jotain hyviäkin asioita tehtyä ensimmäisellä kaudellaan, tai että hän ajaa omasta mielestäsi jotain hyvää asiaa, niin saat sellaiset vihaiset ajokoirajoukot niskaasi ja sinut leimataan sen luokan MAGA-hörhöksi, että heikompaa hirvittää. Parempi jättää siis sanomatta kokonaan. Voit myös kokeilla liittää jokaisen viestisi alkuun tai loppuun tyyliin tekstiä ”en ole sitten Trumpin kannattaja enkä pidä hänestä…”, mutta useinkaan se ei kyllä toimi.

Toki Trumpia voi hyvin kehuakin. Muistan osaltani mm. nostot Trumpin vaatimuksista Euroopan puolustusmäärärahoista ja Saksan riippuvuudessa Venäjän energiasta. Ja viimeisimpänä vähän ennen vaaleja sen, että Trumpia lähes kehuva Hautala (diplomaatti) tekee fiksua työtä. Hautala keskusteli Trumpin kanssa Suomen NATO-jäsenyydestä ja sai osaltaan sen aikaan, että MAGA-siipi tuki Suomen NATO-jäsenyyttä. Ei Hautalan linjaukset tainneet lopulta juuri vastalauseita tuottaa. Pari nimimerkkiä vain.

USA on Suomen tärkein kumppani. Tarkoittaa, että Trump on Suomelle tärkein ulkopuolinen presidentti. Siinä on monille liberaaleille vaikea paikka ja ymmärrän sen hyvin.

 

[opelix]

USA on Suomen tärkein kumppani. Tarkoittaa, että Trump on Suomelle tärkein ulkopuolinen presidentti. Siinä on monille liberaaleille vaikea paikka ja ymmärrän sen hyvin.

Sepä meillä pienenä maana onkin. Olemme keskikokoinen amerikkalainen kaupunki väkiluvultamme ja täällä pohjolan perukoilla Venäjän naapurissa on pärjättävä.

Ensin oli YYA, sen jälkeen suomettumisen vuosikymmenet ja nyt olemme katseet(ehkä välillä ne kumarruksetkin) länteen ja tärkeimpään liittolaiseemme Yhdysvaltoihin ihan riippumatta siitä kuka siellä on vallassa ja millaista politiikkaa siellä harjoitetaan.

Pienenä maana näin nyt vaan ovat selviytymisen realiteetit. Luulisi liberaaleillakin oman maan etu ajavan nyt oman ideologisen paatoksen edelle.

 

[Kampitus]

Lukuisat uhkakuvat Trumpin kohdalla ovat täysin todellisia etenkin nyt, kun hän pystyy nimittämään kabinettinsa sekä ylimmät virkahenkilöt MAGA-porukasta. Näinhän se ei ollut edellisellä kerralla, kun MAGA ei vielä ollut etabloitunut politiikkaan vaan oli puhtaasti epämuodollinen kansanliike. Erotuksena kahdeksan vuoden takaiseen, MAGA ei enää ole vain kansanliike, vaan yksi republikaanisen puolueen merkittävistä siivistä. Edellisellä kerralla Trump joutui siis nimittämään kabinettiinsa ja virkahenkilöiksi ihan täydellä pakalla pelaavia perus-rebuja (vaikkakin konservatiivisia sellaisia), kuten vaikkapa Boltonin, Tillersonin ja Mattisin. Kukaan näistä ei ollut lähimainkaan MAGA-kahjo, vaikka konservatiivisemman puolen republikaaneja ovatkin. Nämä pystyivät jarruttamaan aika tehokkaasti Trumpin sekoilua, joskin sitten se johti kenkimiseen ajan myötä. Mutta myös niiden tilalle hän joutui nimittämään monessa tapauksessa molemmilla airoilla soutavia henkilöitä. Olihan siellä joukossa toki myös se alt-right teoreetikko Bannon, muttei hänkään ollut MAGA (vaan jo paljon ennen MAGAa toiminut äärioikeistoteoreetikko) ja siksi hänelläkin meni Trumpin kanssa sukset ristiin.

Nyt voi olla täysin eri ääni kellossa ja todennäköisesti onkin.

Mitkä uhkakuvat toteutuvat ja mitkä ei, niin se jää nähtäväksi. Tai voihan olla, että Trump nimittääkin jokseenkin täysipäisen kabinetin ja virkahenkilöstön, mutta valitettavasti empiria ei tämmöistä optimismia lainkaan tue.

Tässä on se ydin, joka on mielestäni ratkaiseva tulevaisuuden kannalta. En ole kovin huolissani siitä, mitä tapahtuu neljän vuoden aikana vaan ennemminkin siitä, mistä lähtökohdista seuraaviin vaaleihin lähdetään. Trump on aika vanhan ja väsyneen oloinen, jotenkin tuntuu, että vaikka tämä kaikki profiloituu häneen, on puolueessa seuraavina vuosina jo hänen kautensa aikana jos jonkinlaista valtatyhjiötä jota pyritään täyttämään. Rebut tarvitsevat uuden johtohahmon, joka pyrkii lyömään esivaaleissa läpi kolmen vuoden päästä. Nyt punnitaan ottaako MAGA lopullisen yliotteen puolueesta vai ei. Trump on osoittanut myös sen, että politiikan ulkopuolelta voi tulla ja saada kannatusta jos puolueen sisältä ei nouse vahvaa ehdokasta, joten mikään yllätys ei olisi jos joku Muskin kaltainen pyrkyri pyrkisi noihin saappaisiin (ei siis Musk itse). Käytännössähän rebujen original porukka myi sielunsa Trumpille 2016, kun se kiima presidentin pallille Obaman jälkeen oli niin suuri, että kun omista ei löytynyt, niin turvauduttiin Trumpiin kun nähtiin millaisen kansansuosion Mr.Diili sai aikaan.

Rebunlikaanien tuleva sisäinen vallanvaihto on siis se jolla on mielestäni merkitystä. Merkitystä on myös sillä, mitä demokraatit saavat aikaan. Nyt on viimein mahdollisuus ajaa sisään oikeasti kansaa puhutteleva ehdokas. USA kestää kyllä tämän kauden, mutta republikaanien sisällä olevien ei MAGAlaisten, sekä demokraattien käsissä on tuon valtion tulevaisuus. Rebunlikaanit tulisi saada sisäisesti ohjattua pois MAGA vallasta niin, ettei negatiivinen jatkumo olisi enää pelkästään demokraattien estettävissä.

 

[Oles]

Aika sakeaa sanoa toisin ajattelevaa idiootiksi mutta se siitä. Sanoinko tykkääväni hänestä? Ihmetyttää vaan tää vihamielinen ja asenteellinen vouhotus jota joka tuutista tulee. Kuten sanoin niin Putinikin pääsee vähemmällä Suomen mediassa. Mutta tämä tästä mun osalta.

Eihän sinua sanottu idiootiksi. Sanottiin, että älä leiki idioottia.

Se, että media ja muut osoittavat Trumpin puhuvan paskaa ei ole asenteellista vouhotusta.

 

[Filimonov]

Mie takerruin vain tuohon "lähes asuinkelvottomaksi paikaksi" koska en kyllä ole semmosia arvioita nähny ikinä missään. Ei ole mitään faktoja heittää, mutta eiköhän ainaki täällä pohjosessa ole aika "alaskamaiset" lämpötilat.

No asuuhan niitä ihmisiä Siperiassakin. Mutta tuollainen 10 asteen pudotus keskilämpötilassa olisi todella raju. Kyllä siinä loppuisi kaikenlainen maanviljely ja metsätalous kanssa.

 

[Holy Diver]

Ihmetyttää vaan tää vihamielinen ja asenteellinen vouhotus jota joka tuutista tulee. Kuten sanoin niin Putinikin pääsee vähemmällä Suomen mediassa. Mutta tämä tästä mun osalta.

Itse en oikeastaan edes ihmettele. Normaalisti ihmiset jotka puhuvat käytännössä pelkästään paskaa saa samalla tasolla takaisin. Mitä tulee Putleriin niin väitän jopa hänen puhuvan vähemmän paskaa kuin Donald.

 

[Filimonov]

No eipä täällä mikään pottua vaativampi laji kasva muutenkaan ja jos nyt en ihan väärin muista, niin kyllä ainaki täällä meilläpäin on ikiroutaa.

Suomesta ei ikiroutaa löydy kuin hyvin paikoitellen Pohjois-Lapin palsakummuista palsasoilta. Ja se on aivan eri asia kuin laajojen maa-alueiden ikirouta.

 

[Haudankaivaja]

Trump voi selvitä neljä vuotta presidenttinä, tai sitten ei. Biden on oikeasti aika hyvässä fyysisessä kunnossa ikäisekseen, vaikka vaikuttaakin väsyneeltä. Demokraatteja syytettiin siitä, että Bidenin terveydentilaa salailtiin, mutta Trumpin kohdalla asia vaikuttaa huolestuttavammalta. Trumpin ympärillä on nykyään vain täysin hänelle uskollisia ihmisiä, joten kukaan Trumpia ei luultavasti tule painostamaan pois viralta, vaikka sille olisi syytä. Kyllä Trumpilla on ihan selkeitä vanhuudenoireita, jotka voivat viitata dementiaan. Ongelmana on kuitenkin se, että mahdollisen dementian oireet sekoittuvat muutenkin Trumpin omalaatuisen ja sekavan käytöksen kanssa. Kannattaa myös muistaa, että Trumpin isän ollessa suurinpiirtein samanikäinen, hänelle alkoi tulla muistisairauden oireita ja se lisää riskiä jälkikasvun kohdalla. Alamäki voi alkaa nopeasti.

Trump ei ole juurikaan koskaan liikkunut, ylipainoinen ja syönyt epäterveellisesti. Vaikka Trumpin vanhemmat elivät suhteellisen vanhoiksi, he elivät silti terveellisemmin kuin Trump ja sitä paitsi, melkein kaikki Trumpin sisaruksista ovat jo kuolleet, niin vaikea ajatella, että Trump eläisi kauheasti pidempään, ja voi hyvinkin olla että Trump ei pysty olemaan kauttaan loppuun. Siinä sitten on mietittävä kumpi on pahempi, Trump vai JD Vance.

Jos Trumpin terveys kiinnostaa, niin tällä sivustolla käydään aika hyvin Trumpin terveystietoja läpi, kirjoittajana on toiminut ihan aito lääkäri. Sama lääkäri on myös koonnut kyseiselle sivustolle kaikkien muiden USA:n presidenttien terveyshistorian.

 

[Tifosi]

Eihän sinua sanottu idiootiksi. Sanottiin, että älä leiki idioottia.

Se, että media ja muut osoittavat Trumpin puhuvan paskaa ei ole asenteellista vouhotusta.

Palstan Trump-väki uhriutuu kyllä uskomattoman nopeasti ja heti ollaan toistamassa "te räksytätte kuin koirat kun me vähän yritetään olla neutraalisti" samalla kun yrittävät värjätä mustaa valkoiseksi omilla vertauksillaan.

 

[Pr0ninjaturtle]

No asuuhan niitä ihmisiä Siperiassakin. Mutta tuollainen 10 asteen pudotus keskilämpötilassa olisi todella raju. Kyllä siinä loppuisi kaikenlainen maanviljely ja metsätalous kanssa.

No en jaksa enempää tässä ketjussa vääntää, ku ei oikeastaan enää liity aiheeseen mitenkään. Mutta meillä on kyllä aika radikaalisti eri näkemys, mitä "lähes elinkelvoton" tarkottaa.

 

[opelix]

Itse en oikeastaan edes ihmettele. Normaalisti ihmiset jotka puhuvat käytännössä pelkästään paskaa saa samalla tasolla takaisin. Mitä tulee Putleriin niin väitän jopa hänen puhuvan vähemmän paskaa kuin Donald.

Trump puhuu paskaa mutta Putin on massamurhaaja ja kansanmurhan toteuttaja, se tästä vertauksesta. Jotain rajaa.

 

[lihaani]

Trump puhuu paskaa mutta Putin on massamurhaaja ja kansanmurhan toteuttaja, se tästä vertauksesta. Jotain rajaa.

Mutta Trump on arvostanut kaveriaan Putinia ja keskinäiset hyvät välit jatkunevat vastakin.
Saas nähdä mitä Ukrainan käy?

 

[opelix]

Mutta Trump on arvostanut kaveriaan Putinia ja keskinäiset hyvät välit jatkunevat vastakin.
Saas nähdä mitä Ukrainan käy?

Jos käy huonosti vähintään yhtä lailla sopii Euroopan katsoa peiliin, muistaakseni kovasti on moitittu jenkkien roolia maailmanpoliisinakin kun sodat olivat tuhansien kilometrien päässä. Ei tätä nyt yhden miehen piikkiin käy laittaa.

 

[Lynx_j]

Ootko ite? Mistä se puhui?

Onhan Trump pyytänyt kampanjatilaisuuksissaan yleisöä tekemään kunniaa Capitol Hillin mellakoissa vangituille kriminaaleille, joita hän itse nimittää panttivangeiksi. Maan parlamenttirakennukseen tunkeudutaan luvatta, aiheutetaan kaaos, jonka seurauksena tulee kuolonuhreja ja tämä kaikki väistyvän presidentin yllyttämänä. Teon toteuttajat ovat sitten panttivankeja.

Olisi sakeaa, jos meilläkin Pekka Haavisto presidenttikampanjoissaan pyytäisi tekemään kunniaa Elokapinalle, joka töhri eduskuntatalon pylväät. Toki se ei ole verrattavissa Capitolin anarkiaan, mutta kuitenkin. En pidä elokapinalaisiakaan panttivankeina, vaan korvausvelvollisina.