Yhdysvaltain (n)ex(t)-presidentti Donald J. Trump

[Karajan]

Oikeastaan Trumpin ulosanti on jopa sekaisempaa kuin Bidenilla, mikä on jo itsessään saavutus.

Puhuu paljon ja varmaan joku lapsus tulee siellä täällä mutta vertaus Bideniin on roskaa.

 

[rico]

Telkkarissa näkyi joitakin suomalaisia Trump-faneja. Kohtuullisen sakeaa tavaraa, mietin että katsonko nyt jotain sketsisarjaa mutta kyllä nämä kai ihan tosissaan on:

-Trumpissa kiehtoo olemus ja puheet, Trump puhuu aina totta
-Venäjän kanssa veljeily on ihan ok, koska kyllähän muiden maiden johtajien kanssa voi veljeillä
-Capitolin valtausta ei koskaan tapahtunut, sinne vaan käveltiin ovesta sisään ja kohta toisesta ulos

Tossa nyt muutama highlight, mutta olihan tuo aika väkevää tavaraa.

Nämä kaverit kuulemma ajattelevat omilla "aivoillaan".

 

[Luolis]

Puhuu paljon ja varmaan joku lapsus tulee siellä täällä mutta vertaus Bideniin on roskaa.

Et vissiin hirveästi ole kuunnellut miehen kampanjapuheita :D

 

[Numero13]

Tästä saatu taas yksi tekosyy keksittyä sille miksi Trump voitti vaalit. Täällä tuskin ihan hirveän montaa äänestäjää pyörii, mutta konsensus on että siellä ameriikan mailla ne vasta tyhmiä ovatkin. Faktaa on se että siellä on yli puolet äänestäneistä amerikkalaisista tämän näin halunneet menevän.

Sitä miksi jotain suomalaista vituttaa vaalien tulos missä itse eivät ole edes äänestäneet en ymmärrä.

Itseä lievästi harmitti, että Trump voitti vaalit, koska maailmantilanne. 2016 taas toivoin Trumpin voittavan ja ihan hyvän kaudenhan lopulta vetikin.

Lievä harmitus on kyllä viimeisen vuorokauden aikana muuttunut pienoiseen hymyyn kun on seurannut parempien ihmisten kauhistelua ja parkumista niin meren tällä kuin tuollakin puolen. Se, että kymmeniä miljoonia ihmisiä syytetään trolleiksi, jotka äänestää Trumpia vain vittuillessaan on kyllä absurdiudessaan huima väite. Eiköhän siellä taustalla ole ihan oikeitakin sisäpoliittisia syitä joita täältä katsoen voi olla vähän hankala ymmärtää. Meitä kun ei niin ne jenkkien sisäiset asiat kiinnosta vaan lähinnä heidän ulkopolitiikkansa. Aivan ymmärrettävää, että siellä kymmenet miljoonat antaa äänensä Trumpille joka lupaa maat ja taivaat omille kansalaisilleen.

 

[Karajan]

Et vissiin hirveästi ole kuunnellut miehen kampanjapuheita :D

Ootko ite? Mistä se puhui?

 

[KwutsNI]

En puhunut gallupeista. Puhuin keskusteluun liittymisestä ja siitä minkä takia jenggi antaa yhden puolen keskustella itsekseen, koska oletin että olen "nimimerkki joka välillä ilmaantuu" keskusteluun.

Puhuessani niistä, jotka eivät kehtaa kertoa äänestävänsä, puhuin nimenomaan gallupeista. Siksi luulin, että sinäkin puhuit gallupeista, kun käytit samoja sanoja.

 

[teroz]

Trump on virkaan astuessaan vanhempi ja sekavampi kuin Biden 4 vuotta sitten. Mikä voisi mennä vikaan?

Noh mielipiteet ja niiden hulluus/sekavuus pitää osata erottaa muistisairaudesta. Trump vetää tunnin puheita ilman tulilappuja ja vaikka kuinka hulluja ne ovat niin Biden ei ole kyennyt mihinkään vastaavaan ikiaikaan. Hullumpi Trump on, mutta kognitiivisesti Trump on ihan toiselta planeetalta - tämä pitää pystyä erottamaan idelogisesta tilanteesta.

Bidenin ongelma ja tilan romahdus oli todella pitkään nähtävissä, mutta täälläkin niitä vähäteltiin ja kiellettiin. Ja tähän lopulta saatiin vaali DEM osalta kaatumaan, Bidenilla oli mahdoton voittaa ja Kamala vetäisi loppuun haastattelun missä sanoi ettei osaa sanoa mitä tekisi eri tavoin kuin Biden.

Pelkkä Trump on paha; sillä voitetaan ei riittänyt alkuunkaan. Dem voitti money perinteiset osavaltiossa, mutta romahti niissä myös huolehduttavan paljon. Mietinnän ja tekojen paikka

 

[Luolis]

Ootko ite? Mistä se puhui?

No heitetään helppona ilmaan vaikka se, että kaveri puhuu sekopäisiä Hannibal Lecteristä ja siitä että maahan tulee mielisairaita, koska luulee että "asylum seeker" tarkoittaa että turvapaikanhakijat tulevat mielisairaaloista :D. Jos kuka tahansa varteenotettavassa asemassa oleva ihminen, vaikka Biden, sekoilisi samalla tavalla niin maailmassa ei muusta puhuttaisikaan.

 

[Infamous]

Arvioin aika pitkällä kokemuksella politiikan seuraamisesta että jos puhutaan worst Case scenariosta, Trump ei ole mikään riski, päinvastoin. Toki pitäisi määritellä mikä se ylipäätään on. Itselleni se on läntisen maailman tuho tässä isossa valtapelissä. Tähän liittyy hallitsematon maahanmuutto, Venäjä, Lähi-Itä ja Kiina.

Trumpin kohdalla se on epätodennäköisempi kuin Harrisin. Harrisin kohdalla lyhyellä tähtäimellä saattaisi näyttää paremmalta mutta tuolla löysäilyllä se olisi hitaasti kuoliaaksi kitumista, samaa tuubaa mitä tulee esim.Saksasta. Toki läntisen maailman arvot ovat sitten tulkinnan varaisia mitä kukin oleellisimpana pitää. Tästä hienosäädöstä voidaan vääntää. Trump jos joku on mahdollisuus että läntinen maailma USAn vanavedessä säilyttää asemansa.

Olen periaatteessa samaa mieltä (ja sormet ristissä toivon näin), että lyhyellä tähtäimellä Trump saattaa ottaa ylipäätään jämäkämmän otteen Lännen johtohahmona, ja laittaa kovalla kädellä ainakin osan tällä hetkellä maailmalla riehuvista konflikteista ruotuun.

Worst case scenario sitten menisi jotakuinkin näitä ratoja:

Trump pakottaa Ukrainan aluemenetyksiin ja päästää Venäjän nuolemaan haavojaan ilman suurempia korvausvelvoitteita. Tuskastuu Natoon, ja jättää Euroopan oman onnensa nojaan - Saksasta tai Ranskasta ei ole kantamaan lännen johtajan viittaa rautaisella otteella. Gazassa Netanjahulle annetaan vapaat kädet suorittaa etninen puhdistus Hamas-sotureista. Kiinalle laitetaan luu kurkkuun tariffeilla, joka nostaa kulutustuotteiden hintoja ympäri maailmaa. Kotirintamalla värisuoran turvin jatketaan oikeuslaitoksen värjäämistä MAGAn-punaiseksi, ja valmistellaan perustuslaillisia muutoksia tulevaisuuden GOP:n oligarkiaan perustuvan vallan helpottamiseksi/turvaamiseksi. Näin jatketaan lännen isoimman ja tärkeimmän demokratian peruspilareiden murentamista. Kansalaisten oikeuksia riistetään mm. kansallisella aborttikiellolla. Osa kansasta nousee ennenpitkää barrikadeille. Levottomuuksien vaikutukset eivät voi olla näkymättä ympäri läntisen maailman.

All in all: uhkakuvia on, oli ne sitten todenmukaisia tai median pahasti värittämiä. Ymmärrän hyvin ahdistuksen, kun harva oikeasti tietää mitä tuleman pitää. Toivotaan parasta!

 

[Shardik]

Noh mielipiteet ja niiden hulluus/sekavuus pitää osata erottaa muistisairaudesta. Trump vetää tunnin puheita ilman tulilappuja ja vaikka kuinka hulluja ne ovat niin Biden ei ole kyennyt mihinkään vastaavaan ikiaikaan. Hullumpi Trump on, mutta kognitiivisesti Trump on ihan toiselta planeetalta - tämä pitää pystyä erottamaan idelogisesta tilanteesta.

Bidenin ongelma ja tilan romahdus oli todella pitkään nähtävissä, mutta täälläkin niitä vähäteltiin ja kiellettiin. Ja tähän lopulta saatiin vaali DEM osalta kaatumaan, Bidenilla oli mahdoton voittaa ja Kamala vetäisi loppuun haastattelun missä sanoi ettei osaa sanoa mitä tekisi eri tavoin kuin Biden.

Pelkkä Trump on paha; sillä voitetaan ei riittänyt alkuunkaan. Dem voitti money perinteiset osavaltiossa, mutta romahti niissä myös huolehduttavan paljon. Mietinnän ja tekojen paikka

Hulluja puheet on toki ideologisestikin, mutta tarkoitin nimenomaan sekavuutta ja punaisen langan hukkumista. Olen käsittänyt, että Trumpin puheissa on viime aikoina tällaista ollut enemmänkin. Sekavia jorinoita, joiden tarkoituksesta ei yleisö ota selvää. Toki on energisempi esiintyjä kuin Biden.

 

[skode]

Itseä lievästi harmitti, että Trump voitti vaalit, koska maailmantilanne. 2016 taas toivoin Trumpin voittavan ja ihan hyvän kaudenhan lopulta vetikin.

Jos ihan kylmän realistisesti mietitään maailmantilannetta, jos (tähän siis iso jos) Kiina ei tee mitään liikehdintää Taiwanin suhteen vakauttaa se oikeasti huomattavasti tilannetta. Henkilökohtaisesti pidän todennäköisempänä että ainakaan Trumpin aikana moisia liikkuja ei nähdä, koska USA:n sisäinen koalitio on nyt niin yhtenäinen kuin vain voi olla ja Trumpin antipatiat Kiinaa kohtaan on tiedossa.

Ukrainan sota varmaan lähemmin meitä liikuttaa, niin nyt siellä ei pitäisi olla mitään esteitä joko tuelle tai sitten tuen poisvetämiselle. Olkoosa nyt kumpi tilanne vain, pahempaa on ainakin itsestä seurata yleistä Euroopan kyvyttömyyttä tehdä päätöksiä itsenäisesti vaan jokaisessa päätöksessä on täysin peesattu amerikkalaisia ja jos päätökset junnaa jossakin niin täällä odotellaan vain mitä sieltä tulee. Ihan sama kuin nyt ollaan odoteltu kuukausi vaalien tulosta. Siellä on Saksa esim. ihan sekaisin sisäpoliittisesti joka vaikuttaa vielä enemmän Ukrainaan pitkässä juoksussa.

Tulleihin uskon (näitä on ollutkin) mutta mihinkään kauppasotaan on vaikea nähdä USA:n, Euroopan tai edes Kiinan haluavan neljän vuoden takia.

Enemmän kiinnostavia toki maailmanpoliittisesti joihin en osaa suoriltaan skenaarioita arvioida ovat Israel-Iran tilanne sekä voimistuuko oikeasti USA:n talouskasvu (joka käytännössä tilanteessa kuin tilanteessa hyödyttää Suomea).

 

[Karajan]

No heitetään helppona ilmaan vaikka se, että kaveri puhuu sekopäisiä Hannibal Lecteristä ja siitä että maahan tulee mielisairaita, koska luulee että "asylum seeker" tarkoittaa että turvapaikanhakijat tulevat mielisairaaloista :D.

No paha sanoa millaista väkeä sieltä Kalifornian eteläpuolelta tulee. Sä kuitenkin tiedät että Trump puhuu paskaa?

 

[aurora borealis]

Hulluja puheet on toki ideologisestikin, mutta tarkoitin nimenomaan sekavuutta ja punaisen langan hukkumista. Olen käsittänyt, että Trumpin puheissa on viime aikoina tällaista ollut enemmänkin. Sekavia jorinoita, joiden tarkoituksesta ei yleisö ota selvää. Toki on energisempi esiintyjä kuin Biden.

Muutama päivä sitten Trump kertoi kampanjatilaisuudessaan Pohjois-Carolinassa, miksi ihmisten tulisi häntä äänestää:

When I say insane asylums, and then I say, Doctor Hannibal Lecter, does anybody know? They go crazy. They say, oh, he brings up these names out of— Well, that's genius. Right. Doctor Hannibal Lecter. There's nobody worse than him. Silence of the Lambs. Who the hell else would even remember that? I have a great memory, but they always hit me. I don't bring it up too much because they have to take such a— he brought up Hannibal Lecter. What does that have to do with this? What is it? It has everything to do with it, right? He was… So I've done something for you for you that I haven't done in 20 speeches. I brought up Doctor Hannibal Lecter and we're allowing him, you watch, you watch these fake people will say again, he brought up Hannibal Lecter has absolutely nothing to do. You know I do the weave, right? The weave. It's genius. You bring up Hannibal Lecter, you mention insane asylum. Hannibal Lecter. You go out, no. There'll be a time in life where the weave won't finish properly at the bottom and then we can talk. But right now it's pure genius. Hey, I have an uncle, my uncle, Uncle John, my father's brother, 41 years at MIT, longest serving professor has so many degrees, he didn't know what the hell to do with them all in the most complicated. I understand a lot of this stuff, you know, I believe in that. Like, I mean, Jack Nicklaus is not gonna produce a bad golfer. Right. You know, that's the way it works. It's just one of those things and it's in the family and it's whatever

Ilmeisesti tämän ajatuksenvirran tarkoitus oli todistaa äänestäjille, kuinka hyvä muisti hänellä on ja kuinka taidokkaasti hän tekee "the weavensa", joka luonnollisesti on vertaansa vailla olevaa nerokkuutta. Itseäni ei kyllä tämä(kään) Trumpin kampanjapuhe varsinaisesti vakuuttanut, että kyseessä on mies, jolle pitäisi antaa pääsy huippusalaisiin asiakirjoihin ja mahdollisuus käyttää ydinaseita.

 

[mikko600]

No paha sanoa millaista väkeä sieltä Kalifornian eteläpuolelta tulee. Sä kuitenkin tiedät että Trump puhuu paskaa?

Anteeksi nyt vaan, mutta kuinka helvetin kujalla ja/tai tietämätön pitää olla että puolustaa Trumpia siinä, että puhuuko kaveri paskaa?

 

[Filimonov]

Olen periaatteessa samaa mieltä (ja sormet ristissä toivon näin), että lyhyellä tähtäimellä Trump saattaa ottaa ylipäätään jämäkämmän otteen Lännen johtohahmona, ja laittaa kovalla kädellä ainakin osan tällä hetkellä maailmalla riehuvista konflikteista ruotuun.

Worst case scenario sitten menisi jotakuinkin näitä ratoja:

Trump pakottaa Ukrainan aluemenetyksiin ja päästää Venäjän nuolemaan haavojaan ilman suurempia korvausvelvoitteita. Tuskastuu Natoon, ja jättää Euroopan oman onnensa nojaan - Saksasta tai Ranskasta ei ole kantamaan lännen johtajan viittaa rautaisella otteella. Gazassa Netanjahulle annetaan vapaat kädet suorittaa etninen puhdistus Hamas-sotureista. Kiinalle laitetaan luu kurkkuun tariffeilla, joka nostaa kulutustuotteiden hintoja ympäri maailmaa. Kotirintamalla värisuoran turvin jatketaan oikeuslaitoksen värjäämistä MAGAn-punaiseksi, ja valmistellaan perustuslaillisia muutoksia tulevaisuuden GOP:n oligarkiaan perustuvan vallan helpottamiseksi/turvaamiseksi. Näin jatketaan lännen isoimman ja tärkeimmän demokratian peruspilareiden murentamista. Kansalaisten oikeuksia riistetään mm. kansallisella aborttikiellolla. Osa kansasta nousee ennenpitkää barrikadeille. Levottomuuksien vaikutukset eivät voi olla näkymättä ympäri läntisen maailman.

All in all: uhkakuvia on, oli ne sitten todenmukaisia tai median pahasti värittämiä. Ymmärrän hyvin ahdistuksen, kun harva oikeasti tietää mitä tuleman pitää. Toivotaan parasta!

Tuohon voisi lisätä vielä varmana sen, että Trump vetää USA:n kaikista ilmastosopimuksista, jolloin ilmastonmuutoksen hidastamisen edellytykset heikkenevät entisestään. Pahimmillaan mm. Golf-virta voi sen seurauksena pysähtyä kokonaan ja Suomi muuttua muun P-Euroopan kanssa lähes asuinkelvottomaksi paikaksi. Eli aikamoisia uhkia tuo taulapää mukanaan tuo silläkin saralla.

 

[Raid76]

Puhuu paljon ja varmaan joku lapsus tulee siellä täällä mutta vertaus Bideniin on roskaa.

Siinä mielessä vertaus Bideniin on roskaa, että Bidenin suusta puhtaiden valheiden määrä oli huomattavasti pienempi. Lisäksi on Bidenin kunniaksi sanottava, että hänen kömmähdyksensä ja nimisekoilunsa olivat tahattomia. Trump tekee oman performanssinsa täysin tietoisesti ja tahallaan. Tämän tulkinnan taakse menen puhtaasti hänen ulosantiaan seuranneena, en median uutisointien takia.

 

[Ränse]

Suurin ongelmahan tässä on se että Demokraatit eivät ole saaneet Hillary Clintonin jälkeen yhtään vakuuttavaa ehdokasta(joka toki Kremlin osavaikutuksen takia sitten hävisi). Trump kuitenkin hävisi jopa Bidenille, joten ei se hirveästi vaatisi. Jos esim. Obama olisi Trumpia vastaan niin veikkaisin siitä täyttä landslideä demokraateille. Itse ovat kuoppansa kaivaneet. Jenkkien sisäpolitiikka on tällä puolen mannerta muutenkin aika verhojen peitossa.

 

[teroz]

Hulluja puheet on toki ideologisestikin, mutta tarkoitin nimenomaan sekavuutta ja punaisen langan hukkumista. Olen käsittänyt, että Trumpin puheissa on viime aikoina tällaista ollut enemmänkin. Sekavia jorinoita, joiden tarkoituksesta ei yleisö ota selvää. Toki on energisempi esiintyjä kuin Biden.

No veti kuitenkin vaikka sitten juuri tuota Roganin showta 3h ilman mitään tukea tai ongelmaa, aivan mahdotonta olisi ollut Bidenille. Varmasti noissa jutuissa on punainen lanka aivan hukassa, ja siinä on omat syynsä - tuntui olevan viime kaudellakin.

 

[Pr0ninjaturtle]

Suomi muuttua muun P-Euroopan kanssa lähes asuinkelvottomaksi paikaksi.

Nyt on kyllä pakko kysyä, että miten tämä on noin niinku ihan konkreettisesti tapahtumassa?

 

[Jymäkkä]

Nyt on kyllä pakko kysyä, että miten tämä on noin niinku ihan konkreettisesti tapahtumassa?

No tässä siis kyse Golf-virran pysähtymisestä, joka tekisi Suomesta jotakuinkin Alaskamaisen paikan lämpötiloiltaan. Mahdollisuus tuohon on ihan aito, mutta kuinka todennäköinen, vaikea sanoa. Virran heikkeneminen on kyllä jo faktaa.

 

[opelix]

Tuohon voisi lisätä vielä varmana sen, että Trump vetää USA:n kaikista ilmastosopimuksista, jolloin ilmastonmuutoksen hidastamisen edellytykset heikkenevät entisestään. Pahimmillaan mm. Golf-virta voi sen seurauksena pysähtyä kokonaan ja Suomi muuttua muun P-Euroopan kanssa lähes asuinkelvottomaksi paikaksi. Eli aikamoisia uhkia tuo taulapää mukanaan tuo silläkin saralla.

Voin nyt ihan rehellisesti sanoa että lyhyellä tai edes keskipitkällä aikavälillä ilmasto ei tule olemaan suurin huolemme, ei lähimainkaan. Katsotaan nyt ensin kun valtapoliittiset asetelmat ovat löytäneet paikkansa mitkä ne ovatkaan lopulta.

Itse olen totaalisen kyllästynyt kaiken maailman asiantuntijoihin jotka paasaavat ajankohtaisohjelmissa milloin mistäkin ja ovat olleet niin koronasta, Ukrainan sodasta kuin jenkkien vaaleissakin täysin kujalla täynnä omaa agendaansa. Vitut heistä.

Puolustukseksesi on sanottava että ilmasto on lämmennyt enkä siitä lähde enempiä kinaamaan mutta Golf-virta tuskin tulee pysähtymään, pahimpien alarmistien pelottelua ja jos on pysähtyäkseen siinä ei yksi Trump tee yhtään mitään. Jos mennään sitten siihen asentoon että ympäristö ei pysy prioriteettien kärjessä sinä tai minä emme asialle voi yhtään mitään. Se on toki valitettavaa.

 

[Filimonov]

Nyt on kyllä pakko kysyä, että miten tämä on noin niinku ihan konkreettisesti tapahtumassa?

Tähän vaikuttaa erityisesti Grönlannin jäätiköiden sulaminen. Lisätietoja oheisesta linkistä: Jos Atlantin meriveden kierto pysähtyy, Suomi ja Pohjola kylmenevät, vaikka muualla lämpenee – todennäköisyys on suurempi kuin joitakin vuosia sitten

 

[Jymäkkä]

Puolustukseksesi on sanottava että ilmasto on lämmennyt enkä siitä lähde enempiä kinaamaan mutta Golf-virta tuskin tulee pysähtymään, pahimpien alarmistien pelottelua ja jos on pysähtyäkseen siinä ei yksi Trump tee yhtään mitään. Jos mennään sitten siihen asentoon että ympäristö ei pysy prioriteettien kärjessä sinä tai minä emme asialle voi yhtään mitään. Se on toki valitettavaa.

No ei tuo virran pysähtyminen mikään mahdottomuus ole, mahdollisuus siihen on tieteellinen fakta. Se on totta, että Trumpin valinta ei tätä mahdollisuutta kasvata.

Tuossa virta-ilmiössä monia tuntemattomiakin asioita tietysti. Mm. jos virta pysähtyisi, niin se Grönlannin jäiden sulaminen loppuisi. Käynnistyisikö se sitten uudestaan?

 

[opelix]

valmistellaan perustuslaillisia muutoksia tulevaisuuden GOP:n oligarkiaan perustuvan vallan helpottamiseksi/turvaamiseksi. Näin jatketaan lännen isoimman ja tärkeimmän demokratian peruspilareiden murentamista. Kansalaisten oikeuksia riistetään mm. kansallisella aborttikiellolla. Osa kansasta nousee ennenpitkää barrikadeille. Levottomuuksien vaikutukset eivät voi olla näkymättä ympäri läntisen maailman.

Meinaat oikeasti että ”Handmaid’s tale”-sarjan Gideonia ollaan luomassa? Ehkei Trump ihan niin kova jätkä ole. Sitä paitsi viimeistään parin vuoden päästä jos ei jo nyt naruista vetelee ihan muut henkilöt lähipiirissä, Vancen johdolla mitä todennäköisimmin. Kaveri on amerikkalainen menestystarina niinkuin kahjo-Muskikin mutta eivätköhän he ihan vanhaa ja perinteistä amerikkalaista elämäntapaa ole suojaamassa mitä nyt toki omia etujaankin. Maga-porukka nyt on sitten hyödyllisiä idiootteja joka katoaa Trumpin mukana historian hämärään.

Aika fatalistista ja sakeaa tekstiä täällä saa lukea.

 

[Pr0ninjaturtle]

Tähän vaikuttaa erityisesti Grönlannin jäätiköiden sulaminen. Lisätietoja oheisesta linkistä: Jos Atlantin meriveden kierto pysähtyy, Suomi ja Pohjola kylmenevät, vaikka muualla lämpenee – todennäköisyys on suurempi kuin joitakin vuosia sitten

Joo siis kyllä tuo aihe on tuttu ja periaatteessa realistinen, siitähän oli puhetta jo peruskoulussa 20 vuotta sitten. Mutta halusin vastauksen tuohon väiteeseen.

Suomi muuttua muun P-Euroopan kanssa lähes asuinkelvottomaksi paikaksi.

Tuossa linkkaamassasi jutussakin puhuttiin 4-10 asteen kylmenemisestä, josta on ihan helvetin pitkä matka "lähes asuinkelvottomaksi paikaksi"