Yhdysvaltain (n)ex(t)-presidentti Donald J. Trump

[BOL]

Ja hän saattaa tehdä tuon vain siksi, että tietää tuon ärsyttävän Bideniä (ja muita siinä sivussa). Ihan vain näyttääkseen valtaansa.

Tämä voisi olla hyvinkin yksi motiivi. Mutta, kuten täällä on jo todettu, hänen itsensä kannalta se olisi kohtalokas päätös. Toisaalta, kuten kaikki hyvin tiedämme, Trump käy tuulella, eikä seurauksia paljon etukäteen välttämättä mietitä. Tässä kohtaa suurin valta taitaa olla niillä ihmisillä, jotka sattuvat juuri sillä hetkellä olemaan presidentin seurassa. Jos paikalla on omat pojat ja Rudy, teot ovat radikaalimpia vailla järkeä, jos taas paikalla on Ivanka ja Jared, mietitään vielä hetki. Voi olla, että Donald-ukki pistetään jopa värittämään värityskirjaa muiden lasten kanssa, jotta saadaan aivojen lämpötilaa viilennettyä. Suurin osa henkilökunnastahan on tainnut nostaa jo kytkintä.

Pelottavaa, että edes pitää miettiä sellaista vaihtoehtoa, että USA:n presidentti armahtaisi Capitolin vallanneita, rikoksia syytettyjä henkilöitä. Mutta tällaista tämä nyt on vielä, onneksi vain muutaman päivän.

 

[Herra Hopotin]

Tuosta armahtamisesta pari kysymystä tietäviltä.

Onko tuossa jotakin rajoitusta tai perumisoikeutta hallinnolla armahdusten suhteen? Vai voiko Trump vaikka viimeisenä keskisormennäyttönä armahtaa kaikki vangit?

Ja miksi tuota lähipiirin ennustettua armahdusta pihdataan ihan viimeisille päiville? Eikö se olisi sama jo tehdä ajoissa, niin varmasti ehtii.

 

[El Gordo]

^^ ihmettelen todella jos Donny nuo terroristit armahtaa samalla vaarantaen oman persuksensa virkarikos-käsittelyssä, sehän olisi käytännössä syyllisyyden myöntäminen...

Yleensä Trump tekee juuri niin kuin kaikki sanoo ettei voi tehdä. Seuraukset hänelle itselleen jää vähäisiksi vaikka virkarikosprosessissa tulisi tuomio. Poistetaan virasta jonka on jo tuomion tullessa ehtinyt jättää. On siinä tietysti se, että haaveet 2024 ehdokkuudesta voi unohtaa. Tosin Trump ei olisi niitä nykyisellä suosiollaan voittamassa kuitenkaan, mutta en tiedä tajuaako tämä sitä vai elätteleekö toiveita kuitenkin.

Mutta republikaaniselle puolueelle voi olla suuri merkitys, jos Trump tuon tempun tekee. Hulinoitsijoiden armahdus vahvistaisi Trumpin suosiota entisestään puolueen radikaalisiivessä, mutta senaattorien pääjoukon se varmaan saisi tekemään pesäeroa Trumpiin. Joten voisi olla, että Trump saataisiin tuolloin helpommin ajettua sivuraiteelle, ja seuraaviin pressanvaaleihin lähtiessä ei olisi enää ratkaiseva asia, kellä oli ruskein kieli Trumpin valtakauden aikana.

 

[CreaseMonkey]

Olisipa irvokasta, jos Trump armahtaisi Capitolin rettelöitsijät ja joutuisi itse häkkiin yllyttämisestä ko. rettelöintiin.

 

[El Gordo]

Tuosta armahtamisesta pari kysymystä tietäviltä.

Onko tuossa jotakin rajoitusta tai perumisoikeutta hallinnolla armahdusten suhteen? Vai voiko Trump vaikka viimeisenä keskisormennäyttönä armahtaa kaikki vangit?

Ja miksi tuota lähipiirin ennustettua armahdusta pihdataan ihan viimeisille päiville? Eikö se olisi sama jo tehdä ajoissa, niin varmasti ehtii.

Armahdusoikeudessa ei ole muuta rajoitusta, kuin että virkarikossyytteistä ei voi armahtaa. Ja armahdusoikeus koskee vain liittovaltiotason asioita, osavaltioiden vankeja ei pysty auttamaan.

Armahduksien pihtaamisen syitä voi vain arvella, mutta ehkä Trump haluaa tehdä sen mahdollisimman lähellä Bidenin virkaanastujaisia, jotta pysyy median valokeilassa viimeiseen asti.

 

[ndal88a]

Tuosta armahtamisesta pari kysymystä tietäviltä.

Onko tuossa jotakin rajoitusta tai perumisoikeutta hallinnolla armahdusten suhteen? Vai voiko Trump vaikka viimeisenä keskisormennäyttönä armahtaa kaikki vangit?

Ja miksi tuota lähipiirin ennustettua armahdusta pihdataan ihan viimeisille päiville? Eikö se olisi sama jo tehdä ajoissa, niin varmasti ehtii.

Carter vuonna 1977 armahti kaikki Vietnamin sodan takia kutsuntoja vältelleet.

JOL

 

[El Gordo]

Jos republikaaninen puolue ei saa puhdistettua trumpetteja nurkkaan tai kokonaan ulos puolueesta (ei kait ihan mahdoton skenaario) ja jos sitten onnistuvat seuraavissa välivaaleissa (milloin ikinä ne onkaan?) kauheella demarikommari meuhkaamisella saamaan enemmistön edustajainhuoneeseen, niin voivatko pelkästään kosto mielessä pyrkiä saamaan Bidenille kolme syytettä, että menisi niissä Trumpin ohi? Miten oikea rikos pitää noissa olla kyseessä vai riittääkö vain se, että enemmistö on syytteen takana?

Poliittinen prosessi tuo on. Jos republikaanit nappaavat edustajainhuoneen enemmistön 2022 vaaleissa, niin pitäisin kostosyytteitä jopa todennäköisinä. Republikaanit eivät välitä, että Trumpin syytteeseen asettamisella oli hyvät perusteet, ja Bidenin ei olisi. Kai ne voivat innostuessaan tehtailla vaikka 17 peräkkäistä syytettä vallan väärinkäytöstä, kommunismista ja ruman kravatin pitämisestä ym. Ihan vain että saavat Bidenin tukevasti tilaston kärkeen.

Mahdollisuuksia syytteen läpimenoon senaatissa ei olisi, mutta aikaa muiden asioiden käsittelyltä tuo syyterumba tietysti veisi.

 

[El Gordo]

Ja miksi tuota lähipiirin ennustettua armahdusta pihdataan ihan viimeisille päiville? Eikö se olisi sama jo tehdä ajoissa, niin varmasti ehtii.

Armahduksien pihtaamisen syitä voi vain arvella, mutta ehkä Trump haluaa tehdä sen mahdollisimman lähellä Bidenin virkaanastujaisia, jotta pysyy median valokeilassa viimeiseen asti.

Tai niin... Minä tyhmä, siellähän on tietysti huutokauppa käynnissä. Oliskohan niin, että Trump armahtaa ilmaiseksi lähipiirin ja muut, joista on eniten hyötyä jatkossa. Lopuille on ilmoitettu, että 50 korkeinta tarjousta voittaa armahduksen. Keskiviikkona klo 10 katsotaan tarjoukset. Ja ehkä vielä pikainen kusetuskierros, että soitetaan kaikki läpi ja sanotaan, että jäit juuri viivan alle, olisko varaa laittaa vähän lisää?

 

[laalki]

Tai niin... Minä tyhmä, siellähän on tietysti huutokauppa käynnissä. Oliskohan niin, että Trump armahtaa ilmaiseksi lähipiirin ja muut, joista on eniten hyötyä jatkossa. Lopuille on ilmoitettu, että 50 korkeinta tarjousta voittaa armahduksen. Keskiviikkona klo 10 katsotaan tarjoukset. Ja ehkä vielä pikainen kusetuskierros, että soitetaan kaikki läpi ja sanotaan, että jäit juuri viivan alle, olisko varaa laittaa vähän lisää?

Luulisi, että näin ilmiselvästä korruptiosta ja oikeuden raiskaamisesta tulisi laillisia seuraamuksia, mutta niin paljon on Banana Republic of Amerikkaa tullut seurattua, etten pidätä hengitystäni.

 

[Barcelona]

Ja miksi tuota lähipiirin ennustettua armahdusta pihdataan ihan viimeisille päiville? Eikö se olisi sama jo tehdä ajoissa, niin varmasti ehtii.

Clintonon armahti aikoinaan 140 ihmistä 20.1. 2001 eli saman päivänä kun virka vaihtui. Voi olla että Trump tekee saman, parista syystä. Sen verran pikkusielunen ukkeli että haluaa olla ton päivän puheenaihe, ja tietää että lista nousee päivän puheenaiheeksi ja on perseen näyttö demokraateille/ihmisille jotka ei pidä hänestä.

Toiseksi, Trumppi kai siellä vielä pohtii armahtaako itsensä. On kai huolissaan mitä se tekee hänen imagolleen, ja jos se ei oikeasti sitten hyödytä mitään kun siitäkin on ollut vähän puhetta. Oletan että päätyy kuitenkin armahtamaan itsensä ihan vaan varmuuden vuoksi. On kuitenkin narsisti joten tekee kaikkensa suojellakseen itseään. Selittelee tekosiaan sillä että sieltä on tulossa demokraatien witch hunt.

Kolmanneksi sen kai pitäisi päättää että armahtaako noi mellakoitsijat. Jos armahtaa niin on kanattajiensa keskuudessa edelleen messias, ja tota porukkaa tarvitaan siihen kun Trump koittaa lypsää rahaa tulevaisuudessa, pysyäkseen varteenotattavana mielipidevaikuttajana ja osottamaan mieltä oikeustalojen eteen kun istuu oikeudessa. Jos taas armahtaa heidät, niin sitä voidaan sitten käyttää häntä vastaan ja Trump-perheen brändi on niin pohjamudissa kaikkien muiden silmissä. Siellä kuitenkin iskän tyttö Ivanka haaveilee poliitisesta urasta, joten sekin pitää ottaa huomioon.

Sitten vielä bonarina neljäs, joten voihan se olla että siellä vielä otetaan vastaan viime hetken tarjouksia vastaan armahduksista. Vikat mahkut rahastaa asialla ja varmasti Panamassa on joku pankkitili jonne voi rahojaan tunkea. Mutta varmasti sieltä tulee iso lista jonka lukeminen vituttaa suurinta osaa sakkia.

 

[Morgoth]

Pelottavaa, että edes pitää miettiä sellaista vaihtoehtoa, että USA:n presidentti armahtaisi Capitolin vallanneita, rikoksia syytettyjä henkilöitä. Mutta tällaista tämä nyt on vielä, onneksi vain muutaman päivän.

Olihan tuossa juttua, että Ivankalla on ainakin kovat suunnitelmat pyrkiä mm. senaattoriksi Floridasta tai yleensä huoli mitä Trumpin brändin arvolle tapahtuu ja yrittävät pelastaan kaiken mitä enää pelastettavissa on. Tämä selittäisi hiljaisuutta osiltaan ja
ilmeisesti Donald kuuntelee tytärtään. Tosin onko omena kauas puusta pudonnut ja eiköhän sieltä voi tulla ihan mitä vain viimeisinä päivinä.

 

[Sako]

Sitten vielä bonarina neljäs, joten voihan se olla että siellä vielä otetaan vastaan viime hetken tarjouksia vastaan armahduksista. Vikat mahkut rahastaa asialla ja varmasti Panamassa on joku pankkitili jonne voi rahojaan tunkea.

Mistä tiesit?

New York Times: Trumpin lähipiiri rahastaa "myymällä" presidentin armahduksia

Presidenteillä on kautensa lopussa tapana armahtaa tuomioita saaneita, ja nyt armahduksilla käydään kauppaa.

www.iltalehti.fi

Tuossa tosin väitetään, että itse ei saisi fyrkkaa.

 

[C.Orr]

Kun Trumpin valta viimein ylihuomenna päättyy löytyy oheisesta pätkästä mielenkiintoista infoa ex-presidenttien oikeuksista, velvollisuuksista, säännöistä jne.

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=to_hR0QJl80

 

[oiler99]

Trump ei ilmeisesti ole armahtamassa itseään ja lähipiiriään, näin on useampi uutismedia raportoinut. Trump, in wave of Tuesday pardons, so far not planning to pardon himself: source

Donaldin avustajat ovat koettaneet saada häntä kirjoittamaan jonkinnäköisen läksiäiskirjeen Bidenille. Trumpin luonteen tietäen kirjeessä todennäköisesti lukee: "You're screwed phony President Biden. Tee hee. I left a surprise in the fridge. Toilet too. So long suckers! PS: I won the election!"

 

[obi-wan]

Donald Trump orders the construction of 250 bizarrely chosen statues on his way out of office

Trump's "Garden of American Heroes" will include monuments to Whitney Houston, Alex Trebek (a Canadian), Johnny Appleseed, and Kobe Bryant.

consequenceofsound.net

Nyt on jo aika dadaa

 

[Erkka Lapanen]

Venäläiset riensivät trumppilaisten avuksi:
Sosiaalinen media | Trumpin kannattajien suosima Parler-viestisovellus palasi osittain saataville venäläisen teknologiayrityksen avulla

 

[Jymäkkä]

Viimeistä viedään, ei tule ikävä.

Ja juu, en usko USA:n sisäisten ongelmien katoavan Trumpin lailla haisevana pieruna Saharaan, mutta eipä ole ainakaan valtakunnan ykköspallilla näitä ongelmia lietsova narsisti.

 

[Barcelona]

Tänään tulee sitten ne armahdukset. Tässä klipissä oli pari mielenkiintosta pointtia aiheesta.

Linkki: https://youtu.be/xcUFr6EsRb8

Eli siellä voi jotkut firmatkin saada armahduksen. Ja ilmeisesti jos hyväksyy armahduksen niin silloin menettää fifth amendment oikeuden, eli joutuu oikeudessa vastamaan kysmyksiin omista rikoksistaan.

Varmasti joukko vastenmielisiä ihmisiä saa tänään sen armahduksen. Lähinnä jännittää se että onko noita mellakoitsijoita joukossa mukana.

Mitäköhän siellä vielä yritetään?

Linkki: https://youtu.be/7AY3SsD5_sw

 

[Rod Weary]

Text-tv julistaa tänään etusivullaan juhlallisesti "Tänään on Trumpin viimeinen päivä". No, toivossa on hyvä elää.

 

[Morgoth]

Varmasti joukko vastenmielisiä ihmisiä saa tänään sen armahduksen. Lähinnä jännittää se että onko noita mellakoitsijoita joukossa mukana.

Olisikohan tulevaisuudessa armahdusoikeus syytä poistaa presidentiltä ja siirtää vaikka korkeimmalle oikeudelle? Tuskin onnistuu, koska eiköhän tuo jossakin peruslaissa ole sanottu ja sitä ei voi muuttaa.

Onpa vaan jotenkin aika irvokas näytelmä tämäkin. Jonkinlaista 2000-luvun anekauppaa.

 

[ultrar]

Tämä armahdusoikeus presidentille on todellakin aika mauton tapaus, etenkin kun sitä käytetään täysin väärin. Käytännössähän se tarkoittaa sitäö, että joku Bidenin "ystävä" voisi rakentaa talosuimperiumin erilaisin petoksin seuraavan neljän vuoden aikana ja jo etukäteen olisi sopimus, että Biden armahtaa hänet kautensa lopussa. En tiedä ymmärränkö asian täysin väärin, mutta näin ainakin tulkitsen.

Tätä armahdusoikeutta käytetään ilmeisen paljon presidentin lähipiirin ja talousrikollisten hyväksi, mikä tekee asiasta vähintään irvokkaan ja kansan oikeustajun vastaisen. Onneksi Suomessa ei ainakaan laajasti ole tätä ongelmaa ollut ja esim. Niinistö ei ole juuri oikeuttaan käyttänyt. Halonen käytti aikanaan tätä oikeutta selvästi Niinistöä useammin ja arvostan Niinistön kohtuullisen tiukkaa linjaa enemmän. Suomessahan KKO joko puoltaa tai antaa kielteisen kannan ennen presidentin päätöstä.

 

[steierwrass]

Tämä armahdusoikeus presidentille on todellakin aika mauton tapaus, etenkin kun sitä käytetään täysin väärin. Käytännössähän se tarkoittaa sitäö, että joku Bidenin "ystävä" voisi rakentaa talosuimperiumin erilaisin petoksin seuraavan neljän vuoden aikana ja jo etukäteen olisi sopimus, että Biden armahtaa hänet kautensa lopussa. En tiedä ymmärränkö asian täysin väärin, mutta näin ainakin tulkitsen.

Tätä armahdusoikeutta käytetään ilmeisen paljon presidentin lähipiirin ja talousrikollisten hyväksi, mikä tekee asiasta vähintään irvokkaan ja kansan oikeustajun vastaisen. Onneksi Suomessa ei ainakaan laajasti ole tätä ongelmaa ollut ja esim. Niinistö ei ole juuri oikeuttaan käyttänyt. Halonen käytti aikanaan tätä oikeutta selvästi Niinistöä useammin ja arvostan Niinistön kohtuullisen tiukkaa linjaa enemmän. Suomessahan KKO joko puoltaa tai antaa kielteisen kannan ennen presidentin päätöstä.

Tämä vertailu Halonen-Niinistöhän on oikeastaan jatkumoa pidemmälle ajalle. Jo Halosen aikana ainakin elinkautisvangit istuivat pidempään kuin ennen sitä. En nyt nopeasti löytänyt tilastoja armahduksista, mutta käsittääkseni ne ovat koko ajan olleet vähenemään, eikä vain näiden kahden välinen ero.

 

[Baldrick]

Epäilemättä armahdusoikeuteen tulee muutoksia jatkossa, erityisesti jos nyt tulee lisää jotain sykähdyttäviä armahduksia. Tätä varmasti muistellaan vielä pitkään ja käsittääkseni jo jotain esityksiä on luvattu tehtäväksi.

Edit. Ja varsinkin, jos presidenttiyden jälkeen käärmeöljykauppias saadaan onnistuneesti syytettyä osana Venäjä-/Ukraina-kuvioita, jolloin hän olisi armahtanut rikoskumppaneitaan.

 

[Barcelona]

Jos jotakuta muutakin kiinnostaa pieni kertaus siitä mitkä oikeusjutut Don the Conia odottaa, niin tässä on tilannekatsaus muutaman kuukauden takaa.

Linkki: https://youtu.be/CZ00bXHRs9s

Tohon listaan ilmeisesti ois tulossa mahdollisesti syyte Georgian vaalituluokseen vaikkutamisesta ja sitten mellakointiin lietosmisesta. Eikä yllätäs jos sieltä vielä paljastuu lisää jotain korruptio juttuja ja että Melanie jättäisi avioeropaperit.

 

[Salama15]

^^ tuosta armahdusoikeudesta vielä sen verran, että Donny voi halutessaan ”armahtaa salaa” vaikka ketä, oman lähipiirinsä ja itsensä nyt etunenässä. Ja jos joskus kys. hlöä syytetään ennen tätä päivää tehdystä Liittovaltiotason rikoksesta, putkahtaa tuo armahdus pintaan... Aika käsittämätöntä!