Yhdysvaltain (n)ex(t)-presidentti Donald J. Trump

[Salama15]

Entisellä presidentillä on myös lakisääteisiä etuja kuten mm. turvamiehet ja osittainen pääsy salaiseen turvallisuustietoon ja suoria rahallisia etuja. Mahtaako virkarikossyyte läpi mennessään riittää näiden etujen menettämiseen? Erottaminen olisi riittänyt.

Syyte ei riittäne, tuomio kyllä... Ja edut ovat rahallista korvausta $200’k/vuosi, $1’m matkustusbudjetti/vuosi ja elinikäinen Secret Servicen suoja.

 

[Sako]

Entisellä presidentillä on myös lakisääteisiä etuja kuten mm. turvamiehet ja osittainen pääsy salaiseen turvallisuustietoon ja suoria rahallisia etuja. Mahtaako virkarikossyyte läpi mennessään riittää näiden etujen menettämiseen? Erottaminen olisi riittänyt.

Turvallisuustieto pitää kieltää, vaikka ei saisi mitään syytettä tms.

Toinen poliisi kuollut capitol-hyökkäyksen seurauksena. Tämä tappoi itsensä.

 

[Target]

Tod.näk. mennään virkasyytteeseen, jonka Demut jyrää läpi ennätysajassa Edustajainhuoneessa, mutta Pelosi istuu syytteen päällä min. tuon Bidenin ekan 100 päivää ennen kuin vie sen Senaattiin => tällä saadaan pidettyä Donny nk. löysässä hirressä ja samalla aikaa tsekata mitä seuraavien 3kk aikana tapahtuu? Ja jos en ole täysin väärin ymmärtänyt niin virkasyytteen ollessa päällä/käynnissä ei POTUS voi armahtaa ketään (correct me if I’m wrong).

Sekä vielä sekin harmi Donaldille, että syytesuoja loistaa poissaolollaan. Erittäin suuri mahdollisuus jopa vankilatuomioon. Tulee juristeille rahakas vuosi.

 

[Remy Martin]

Toinen poliisi kuollut capitol-hyökkäyksen seurauksena. Tämä tappoi itsensä.

Yritin etsiä; mutten löytänyt; että liittyikö poliisin itsemurha jotenkin hänen työhönsä vai oliko taustalla muita syitä. Itse en itsemurhan tehnyttä poliisia laskisi kapinan uhriksi.

 

[El Gordo]

Ja jos en ole täysin väärin ymmärtänyt niin virkasyytteen ollessa päällä/käynnissä ei POTUS voi armahtaa ketään (correct me if I’m wrong).

No presidentillä on "power to grant reprieves and pardons for offences against the United States, except in cases of impeachment".

Tuo on sitten miten sen tulkitsee. Presidentti ei voi armahtaa itseään virkasyytteestä (eikä myöskään muita viranhaltijoita, jotka on asetettu virkasyytteeseen). Muiden rikollisten armahtamisesta tuossa ei ole sanottu mitään, joten oletettavasti niitä voi impeachment-prosessin aikana armahtaa entiseen malliin. Tosin jotkut on sitä mieltä, että jos ne muut rikokset liittyvät presidentin omaan virkasyytteeseen, niin nekin tapaukset saattaisivat kuulua tuon "cases of impeachment" alle.

 

[Sako]

Yritin etsiä; mutten löytänyt; että liittyikö poliisin itsemurha jotenkin hänen työhönsä vai oliko taustalla muita syitä. Itse en itsemurhan tehnyttä poliisia laskisi kapinan uhriksi.

Päättelin, että ei kestänyt itseään, koska epäonnistui työssään.

 

[Morgoth]

Nyt rebuista pitäisi löytyä johtajuutta. Vaan ei tule löytymään. Tärkein asia eli vallansäilyttäminen on paljon isompi juttu heille kuin kannattajakunta, joka elää vaihtoehtoista todellisuutta. Niiden pitäisi tajuta, että jos tuo ryhmä lähtee liikkeelle, niin hekään ei ole turvassa...

Suuryritykset panevat politiikan rahahanat kiinni kongressiin tuneutumisen vuoksi (IS)

Ruokkivaa kättä ei kannata purra. Rebut on tällä hetkellä noiden sekohörhöjen panttivankina eivätkä uskalla tehdään mitään ettei nämä vain suutu tai sitten vaihtoehtoisesti osittain salaa symppaavat noita ajatuksia. Kaksipuoluejärjestelmäkään auta, kun vain toinen voittaa ja toinen häviää. Lisäksi sitten on kaikenlaisia tedcruzeja sun muita joille tärkeintä vain oma etu.

 

[oiler99]

Capitolin poliisin viime viikolla mellakoiden vuoksi eroamaan joutunut poliisipäällikkö kertoi nyt saaneensa kuudesti kieltävän vastauksen yrittäessään hälyttää kansalliskaartia paikalle. Ex-Capitol Police Chief Says Requests For National Guard Denied 6 Times In Riots

 

[oiler99]

Kuten odottaa saattoi, rebut blokkasivat 25. lisäyksen käyttämisen juuri äsken edustajainhuoneen pro forma-sessiossa. Asiasta äänestetään huomenna edustajainhuoneen täydessä istunnossa.

 

[disco-stu]

Kuten odottaa saattoi, rebut blokkasivat 25. lisäyksen käyttämisen juuri äsken edustajainhuoneen pro forma-sessiossa. Asiasta äänestetään huomenna edustajainhuoneen täydessä istunnossa.

Odotettavissahan tämä oli. Eli piirileikki vaan jatkuu ja hiljainen hyväksyntä Trumpin toilailulle. Hyvin tehty ja toivottavasti seuraava sankari saa sitten vielä vähän enemmän tuhoa aikaiseksi, jospa siitä sitten joutuisi vastuuseen tai edes joku oppisi jotain. Mutta tuskin.

 

[Masculine]

House Charges Donald Trump With Impeachment for 'Inciting an Insurrection'

Democrats in the House of Representatives accused Trump of engaging in high crimes and misdemeanors when he encouraged "lawless action" at the Capitol on Wednesday.

www.newsweek.com

Näköjään siellä ei kauaa odoteltu tuon äänestyksen jälkeen.


The House of Representatives is moving forward with plans to impeach President Donald Trump a second time, charging him with inciting violence against the United States government by challenging the election results.

In a congressional document, Democrats in the House of Representatives accused Trump of engaging in high crimes and misdemeanors when he encouraged the "lawless action" that took place at the Capitol on January 6. To actually remove the president, though, Democrats still need to get enough members of their own party, as well as two-thirds of the Senate on board, which is a tall order.

 

[El Gordo]

Jos haluavat jatkaa demokraattisena maana, niin USA:lla on vakava ongelma. Vahvan miehen eli diktaattorin kaipuu on niin suurta, että sitä on vaikea ymmärtää. Ja rebujen puolelta tämä on täysin tahallista, sillä heidän mediakuplansa suoltaa valeita aamusta iltaan. Muistetaan, että demokratian elinehto on jonkin tasoinen faktoista kiinni pitäminen... ylväät "konservatiivien" edustajat on siitä lipsuneet. Pahasti.

Vaikeahan on saada hammastahnaa takaisin putkiloon, kun se kerran on puserrettu ulos. Konservatiivit on viljelleet näitä Trumpin kultin ituja pitkään, ja alkaa olla sadonkorjuun aika. Jo McCarthyn aikana osattiin lyödä kommunistin leima kaikkiin vastustajiin oli siihen syytä tai ei, ja saada kannattajat vakuuttuneiksi hulluista salaliittoteorioista. Tiedotusvälineet otettiin pääviholliseksi jo Nixonin aikana, joskin omaan mediakuplaansa sulkeuduttiin vasta myöhemmin. Ja sitten on tietysti rasismi ja muukalaisvastaisuus, jotka on ollut pohjavireenä suunnilleen aina.

Valkoihoisille amerikkalaisille vihjailtiin, että on suunnaton vääryys, kun he eivät enää ole luomakunnan kruunuja, joita muut orjina palvelisi. Kaikenlaiset vähemmistöt vaativat oikeuksiaan eivätkä osoita kunnioitusta. Trump on ollut erityisen taitava ruokkimaan näitä vääryyden tunteita kannattajissaan. Ja hän on määrätietoisesti koko presidenttikautensa ajan osoittanut tukea kaikille rasismin ja valkoisen ylivallan larppauksen ilmenemismuodoille. Kieltäytynyt tuomitsemasta jopa niitä äärimmäisiä ja tappavia muotoja.

Trump ei tyytynyt peitettyihin vihjailuihin, kuten aiemmat konservatiivipoliitikot, vaan oli aika lailla suorasti tukena. Joten ei ole ihme, että Capitolille marssineessa porukassa oli näitä "Camp Auschwitz" paitoja ja muuta natsifanitusta. Ja koko porukkahan oli yhtä iloista perhettä, Auschwitz-paita oli yksi mukana olleista iloisista veikoista, eikä kellään ollut mitään ongelmaa hänen ideologiansa suhteen. Johtaja itse seurasi tapahtuman etenemistä televisiosta iso virne naamallaan, ja myöhemmin tunnusti videolla rakkauttaan koko porukalle.

Tuolla ollut porukka, samoin kuin kotiin jääneet tukijoukot, varmaan kokivat kuin olisivat voittaneet pudotuspelisarjan, mutta hampaankoloonkin jäi paljon. Tulevat finaalisarjaan varmasti erittäin motivoituneena. Eli valitettavasti pahin voi olla vasta edessä.

Paras skenaario on, että suurin osa republikaaneista kokee tämän menevän liian pitkälle, ja Trumpin menneen liian pitkälle (vaikka tuskin koskaan tulevat myöntämään, että Trumpia ei olisi pitänyt aluksikaan tukea, vaan tulevat valittamaan että "vasemmisto" se hänet ajoi tähän), ja onnistuvat taistelemaan puolueensa enemmistön takaisin maltillisempiin käsiin. Trumpisti-siipi jäisi sitten vaikuttamaan kuitenkin merkittävänä puolueen sisäisenä oppositiona tuonne vuosikymmeniksi, ja sen lukumäärä vähenisi vain hiljalleen luonnollisen poistuman kautta. Kytevä katkeruus purkautuisi ajoittain ammuskeluina, pommi-iskuina ym.

Tuo on paras skenaario. Huonoin skenaario on, että ne kaappaa vallan. Ensin puolueesta ja myöhemmin koko maasta.

Tuollaiseen henkilökulttiin ja ääri-ideologiaan kun ihmiset sitoutuu noin lujasti, niin monesti ollaan mukana katkeraan loppuun asti. Osa havahtuu jossain vaiheessa. Bidenista ei tule suurta kansan yhdistäjä siis. Näitä rintamalinjoja voi löytyä henkisestä maastosta aika pitkään vielä silloin, kun Trump itse pukkaa jo horsmaa.

 

[oiler99]

Republikaanit pitävät konferenssin 23.30 Suomen aikaa ja yksi puheenaiheista on mahdollinen epäluottamuslause Trumpille. Rebut ovat tästä keskustelleet ja kokevat sen virkarikossyytettä paremmaksi vaihtoehdoksi.

Some House Republicans are privately discussing whether to censure President Trump as a way to express their disapproval about the President's actions without going along with the Democratic effort to impeach him, according to several GOP sources.

It's unclear, though, whether they will ever get a chance to vote on such a plan. Democratic leaders have shown no willingness so far to schedule a vote on anything short of impeachment.

It's likely to be a topic on the House GOP's 4:30 p.m. ET conference call today.

 

[disco-stu]

Republikaanit pitävät konferenssin 23.30 Suomen aikaa ja yksi puheenaiheista on mahdollinen epäluottamuslause Trumpille. Rebut ovat tästä keskustelleet ja kokevat sen virkarikossyytettä paremmaksi vaihtoehdoksi.

Mitäs tämä tarkoittaisi käytännössä? Joku YK-henkinen soosoo sormenheristely vai jotain ihan todellisia seurauksia?

 

[oiler99]

Mitäs tämä tarkoittaisi käytännössä? Joku YK-henkinen soosoo sormenheristely vai jotain ihan todellisia seurauksia?

Ainakin demokraatit esittivät Georgia-nauhan julkivuotamisen jälkeen epäluottamuslausetta Trumpille, jossa vaadittiin Bidenin vaalivoiton tunnustamista. Tuolloin demokraatit pitivät vielä virkarikossyytettä epätodennäköisenä (vaikka jo silloin sitä harkitsivat), kunnes sitten sattui Capitolin hyökkäys. En sitten tiedä mikä olisi republikaanien epäluottamuslause. kun tuo Georgia-kortti on jo demokraattien toimesta käytetty.

Live politics updates: 90 House Democrats support Trump censure over Georgia election call

More than 90 House Democrats signed on to a censure resolution against President Donald Trump over his phone call with Georgia election officials.

eu.usatoday.com

 

[disco-stu]

Ainakin demokraatit esittivät Georgia-nauhan julkivuotamisen jälkeen epäluottamuslausetta Trumpille, jossa vaadittiin Bidenin vaalivoiton tunnustamista. Tuolloin demokraatit pitivät vielä virkarikossyytettä epätodennäköisenä, kunnes sitten sattui Capitolin hyökkäys. En sitten tiedä mikä olisi republikaanien epäluottamuslause. kun tuo Georgia-kortti on jo demokraattien toimesta käytetty.

Live politics updates: 90 House Democrats support Trump censure over Georgia election call

More than 90 House Democrats signed on to a censure resolution against President Donald Trump over his phone call with Georgia election officials.

eu.usatoday.com

Joo, eli rebuilta näennäinen selänkääntö Trumpille sekä bussin alle heitto, ilman että sitä bussia on olemassakaan. Oman kilven kiillostusta siis eikä mitään seuraamuksia arvaan ma. Poliittista diipadaapaa yleisen paineen alla, tyyliin "sori siitä...".

 

[kharon]

Joo, eli rebuilta näennäinen selänkääntö Trumpille sekä bussin alle heitto, ilman että sitä bussia on olemassakaan. Oman kilven kiillostusta siis eikä mitään seuraamuksia arvaan ma. Poliittista diipadaapaa yleisen paineen alla, tyyliin "sori siitä...".

Toki tämä lähinnä symbolinen ele, mutta osoitus siitä, että tukea ei enää heru. Parasta tietysti kaikessa on, että Trump ei pääse itkemään epäreilusta kohtelusta Twitterissä.

 

[Masculine]

Demokraateilla tarvittavat äänet kasassa Trumpin toiseen impeachmenttiin, joten Donald pääsee jälleen kerran tekemään historiaa. Mielenkiintoista nähdä eteneekö asia jo tänään johonkin vai odotellaanko tuo Republikaanien oma kokous ensin alta pois.

 

[oiler99]

Siellä on sekä Bill Barr että Pat Cipollone kehottaneet Trumpia olemaan armahtamatta itseään. Molempien mielestä kyseessä on huono idea. White House counsel and Barr warned Trump not to self-pardon

 

[Hexa]

Siellä on sekä Bill Barr että Pat Cipollone kehottaneet Trumpia olemaan armahtamatta itseään. Molempien mielestä kyseessä on huono idea.

Tuo olisi juridisesti kestämätön ratkaisu ja menisi korkeimpaan oikeuteen. Varapresidentti voisi sen tehdäkin, kuten Venäjällä, ja se olisi oikeudellisesti hieman kestävämpi ratkaisu, mutta Pence tuskin siihen suostuisi enää kaikkien tapahtumien jälkeen. Se vaatisi Pencen nimittämisen hetkeksi presidentiksi ennen Trumpin poistumista. Saa nähdä mitä vielä tapahtuu loppumetreillä.

 

[oiler99]

Virkasyyteäänestys pidetään keskiviikkona. Huomenna luvassa on äänestys 25. lisäyksen käyttämisestä. Rebut blokkasivat tänään resoluutioehdotuksen ja pakottivat näin edustajainhuoneen äänestämään asiasta. House Democrats plan to vote Wednesday to impeach Trump

Jos ja kun virkasyyteäänestys menee läpi. Steny Hoyerin mukaan artikkelit halutaan toimittaa senaattiin Bidenin kauden alkaessa. SIellä yritetään sopia asiat siten, että virkasyyteoikeudenkäynti ja Bidenin kauden avausjutut voitaisiin hoitaa senaatissa samanaikaisesti. Näillä näkymin eivät aio odottaa kevääseen asti Trumpin tuomiota.

 

[dana77]

Olen kovasti odotellut että minkälaiset approval ratingit Trumpin kannatusmittaukset kellottavat Capitol Hillin tapahtumien jälkeen. Voi olla että tulokset vielä elävät, mutta suosio on tippunut vuoden vaihteen 41-43% tasosta lähes kymmenellä pinnalla 33% tasoon ja disapprove on reagoinut vielä hieman voimakkaammin eli 53-54% tasosta 64%:iin.

 

[Morgoth]

Fox News lähteet: Trump myöntää olevansa osittain syypää kongressitalon mellakkaan (IS)

Todellinen breaking news mikäli pitää paikkaansa. Vaikea uskoa Trumpin ottavan mitään vastuuta. Sekopäät varmaan pian jo pystyttävät hirttolavaa myös Trumpin kunniaksi.

 

[Sistis]

Fox News lähteet: Trump myöntää olevansa osittain syypää kongressitalon mellakkaan (IS)

Todellinen breaking news mikäli pitää paikkaansa. Vaikea uskoa Trumpin ottavan mitään vastuuta. Sekopäät varmaan pian jo pystyttävät hirttolavaa myös Trumpin kunniaksi.

Tässä on sitä harvinainen tapaus, että uutisen luotettavuus melkeinpä kasvaa, kun kyseessä on Fox News.

Alkaa tuntua lievästi siltä, että Trump tiedostaa nyt käyttäneensä kaikki keinot, ja epäonnistuneensa, ja nyt yritetään vain luovia tilanteesta jotenkin pois. Se ei tietenkään tule onnistumaan.

 

[Cobol]

Fox News lähteet: Trump myöntää olevansa osittain syypää kongressitalon mellakkaan (IS)

Todellinen breaking news mikäli pitää paikkaansa. Vaikea uskoa Trumpin ottavan mitään vastuuta. Sekopäät varmaan pian jo pystyttävät hirttolavaa myös Trumpin kunniaksi.

Kyse on siis siitä, että Foxille on vuodettu, että presidentti Trump tunnusti hieman syyllisyyttään keskustellessaan parlamentin republikaanien johtajan Kevin McCarthyn kanssa.

Tästä on valovuosi siihen, että Trump kertoisi julkisuuteen olevansa osasyyllinen useiden ihmisten kuolemiin ja enemmän tai vähemmän vallankaappaushommiin.

Aiemmin tämä vuoto olisi kuitattu twiitillä paskaksi. Nyt saadaan odottaa pitempään. Uskon, että kuitti tulee ja syyllinen ei tosiaan ole Trump. Sitä ennen Trumpin tausta ja ehkä McCarthy antavat vähän siimaa republikaanien sisäisen paineen purkamiselle.