Yhdysvaltain (n)ex(t)-presidentti Donald J. Trump

[mjr]

NOT fake news: Fox Business - Trish on socialism | Facebook (Pieni varoituksen sana, klipin katsominen voi vahingoittaa aivojasi - vaikka Tanskan ja Venezuelan identtisyys onkin varmasti itsestäänselvyys.)

 

[Cobol]

Tänään nähtiin se päivä, että suurempi osa demokraateista pitää enemmän sosialismista kuin kapitalismista. Gallup-julkaisi, että 57% demokraateista näkee sosialismin positiivisena asiana, kun vain 47% demokraateista näkee kapitalismin positiivisena. Kertoo paljon siitä, missä puolue menee tällä hetkellä, ja miksi Bernie Sanders on puolueen todennäköisin kandidaatti 2020.

Vaikka tuossa gallupissa ei tarkemmin määritelty, mitä on sosialismi tai mitä on kapitalismi, onhan tulos silti mielenkiintoinen. Vertailua tuloksista voi tehdä 2010 alkaen. Sosialismin tai "sosialismin" kannatus on noussut. Sanders olisi minusta tuhoisa valinta Trumpia vastaan, mutta olen toki ulkopuolinen. Sanders on USA:n aina niin puhtaassa vaalikamppailussa niin helppo ampua alas argumentaatioiden tasolla, että soisin jonkun muun mielelläni näkevän demokraattien ehdokkaana. Enkä tarkoita linkissäsikin mainittua socialisti Alexandria Ocasio-Cortezia.

 

[Salt]

Dinesh D'Souza on tummaihoinen maahanmuuttaja Intiasta. Aika hullua väittää häntä rasistiksi.

Miksi Intialaiset eivät voisi olla rasisteja? Tunnen yhden sellaisen, joka nimittelee ja väheksyy afrikkalaisia sekä muslimeja.

 

[sininen]

Vaikka tuossa gallupissa ei tarkemmin määritelty, mitä on sosialismi tai mitä on kapitalismi, onhan tulos silti mielenkiintoinen. Vertailua tuloksista voi tehdä 2010 alkaen. Sosialismin tai "sosialismin" kannatus on noussut. Sanders olisi minusta tuhoisa valinta Trumpia vastaan, mutta olen toki ulkopuolinen. Sanders on USA:n aina niin puhtaassa vaalikamppailussa niin helppo ampua alas argumentaatioiden tasolla, että soisin jonkun muun mielelläni näkevän demokraattien ehdokkaana. Enkä tarkoita linkissäsikin mainittua socialisti Alexandria Ocasio-Cortezia.

Sopii todellakin toivoa, että demokraattien ehdokas ei tule olemaan kukaan vasemman äärilaidan edustaja, koska sellainen ehdokas on liian helppo maali konservatiiviselle medialle ja Trumpille. Tosin vaalikampanjan sisällön kannalta voisi kuvitella, että on melkein sama kuka demokraattien ehdokas tulee olemaan. Trump tulee kuitenkin laskemaan argumentaation riman niin alas kuin mahdollista. Äänestäjien kannalta joku keskemmällä oleva ehdokas on kuitenkin parempi valinta ainakin edellyttäen että demokraatit eivät tee taas omaa maalia ja ala riidellä keskenään puolueen suunnasta ehdokkaan valinnan jälkeen.

 

[sininen]

Dinesh D'Souza on tummaihoinen maahanmuuttaja Intiasta. Aika hullua väittää häntä rasistiksi. Hän on hyvin arvostettu hahmo Amerikassa, ja myös demokraatit (ultra-vauhkoja lukuunottamatta) pitävät häntä älykkäänä ja arvostettuna hahmona, joka argumentoi hyvin ja on aina avoin debatille kenen tahansa mukaanlukien demokraattien kanssa.

Kirjoittamasi on niin kaukana totuudesta, että keskustelua kanssasi on näemmä turha jatkaa.

 

[Cobol]

Sopii todellakin toivoa, että demokraattien ehdokas ei tule olemaan kukaan vasemman äärilaidan edustaja, koska sellainen ehdokas on liian helppo maali konservatiiviselle medialle ja Trumpille. Tosin vaalikampanjan sisällön kannalta voisi kuvitella, että on melkein sama kuka demokraattien ehdokas tulee olemaan. Trump tulee kuitenkin laskemaan argumentaation riman niin alas kuin mahdollista. Äänestäjien kannalta joku keskemmällä oleva ehdokas on kuitenkin parempi valinta ainakin edellyttäen että demokraatit eivät tee taas omaa maalia ja ala riidellä keskenään puolueen suunnasta ehdokkaan valinnan jälkeen.

Totta. Riippumatta siitä, kuka Trumpia vastaan tulee, kampanja tulee olemaan täynnä lokaa. Istuvana pressana Trump on kuitenkin vahvoilla. Valitettavasti.

 

[Tifosi]

'Puolueet ovat vaihtaneet päittäin nimiä' on demokraattisen puolueen keksimä ja propagoima ajatus, joka ei ole millään realistisella tavalla mahdollinen.
.....
- KKK oli demokraattisen puolueen terroristi-haara

Ja nyt se kkk-on kaikki republikaanien kelkassa. Siinä paras esimerkki mitä tarkoitin että nimet ovat vaihtuneet.

 

[Sako]

Istuvana pressana Trump on kuitenkin vahvoilla.

Katotaan ekana välivaalit ja arvioidaan sitten kuinka vahvoilla.

 

[mjr]

Ja nyt se kkk-on kaikki republikaanien kelkassa. Siinä paras esimerkki mitä tarkoitin että nimet ovat vaihtuneet.

Siis todellakin - näkee hyvin esim. piirikunnallisista vaalituloksista: 1900-luvun jälkipuoliskolla syvä etelä kääntyi vähitellen republikaaniseksi ja perinteisesti rotuliberaalimpi Uusi Englanti demokraattiseksi, kun lähtötilanne oli täysin päinvastainen. Myös mustien vanha uskollisuus Lincolnin puolueelle on kääntynyt totaalisen päinvastaiseksi.

 

[DonTirri]

On tää kyllä yks helvetin ketju, varmaa jatkoajan viihyttävin. Jossei lasketa niitä paria hassua jotka oikeesti yrittää keskustella asioista kuten @Cobol niin tän ketjun voi jakaa karkeesti kahteen leiriin. Ne joiden mielestä Trump ei voi tehdä yhtään mitään oikein ja niihin joiden mielestä Trump ei voi tehdä yhtään mitään väärin.
Sitte istutaan omassa poterossa ja huudellaan millon mitäki vastapuolelle ilman että edes yritetään keskustella.

Kukapa ois uskonu et USA:n presidentti herättäis näin vahvoja tunteita Suomalaisissa. Ei siinä, antaa sen herättää.

 

[Tifosi]

...tän ketjun voi jakaa karkeesti kahteen leiriin. Ne joiden mielestä Trump ei voi tehdä yhtään mitään oikein ja niihin joiden mielestä Trump ei voi tehdä yhtään mitään väärin.
Sitte istutaan omassa poterossa ja huudellaan millon mitäki vastapuolelle ilman että edes yritetään keskustella.

Kumpaan leiriin itsesi lasket?
Vai huomasitko olevasi muiden yläpuolella? Minä huomasin saman itsestäni, ollaan muita parempia yhdessä.

 

[sininen]

Vähemmän polarisoitunut keskustelu ja neutraali näkökulma ovat hankalia taiteenlajeja muun muassa silloin kun toisella puolella on yhtenä välineenä työkalupakissa vaihtoehtoiset faktat. Tämän voi todeta Jatkoajan keskustelupalstan lisäksi myös Yhdysvalloissa kokonaisuutena.

USA on huolestuttavalla tiellä monellakin tavalla. Oikeuslaitoksen ja median kiihtyvä politisoiminen uhkaavat molempien asemaa. Siihen liittyen konservatiivien ja liberaalien näkemyserot kärjistyvät entisestään ja asettavat kyseenalaiseksi koko kaksipuoluejärjestelmän toimintaedellytykset. Ehkä pitäisi olla maalaamatta piruja seinille, mutta juuri nyt on hankala nähdä kuinka USA:n poliittinen tilanne voisi kääntyä paremmaksi. Sen sijaan on helppo keksiä skenaarioita tilanteen heikkenemiselle entisestään. Tuntuu todennäköisemmältä että kaukana oikealla ja kaukana vasemmalla olevat näkökulmat vahvistuvat kuin että poliittinen keskusta vahvistuisi.

 

[DonTirri]

Kumpaan leiriin itsesi lasket?
Vai huomasitko olevasi muiden yläpuolella? Minä huomasin saman itsestäni, ollaan muita parempia yhdessä.

En kumpaankaan leiriin. Enkä pidä itseäni mitenkään parempana. Teinpähän vain yleisen huomion tästä ketjusta. Itse en jaksa verenpaineitani nostattaa suuntaan tahi toiseen.

 

[Sako]

USA on huolestuttavalla tiellä monellakin tavalla. Oikeuslaitoksen ja median kiihtyvä politisoiminen uhkaavat molempien asemaa.

Mediaa tai oikeuslaitosta ei ole kukaan politisoimassa ellei DT otetta lukuun. Ja hänen missio on tuhota niiden uskottavuus ja nostaa omat päähänpälkähdykset ainoan wirallisen totuuden asemaan. (Ja tiedän, osa mediaa on poliittista, sekin kuuluu asiaan.)

Ehkä pitäisi olla maalaamatta piruja seinille, mutta juuri nyt on hankala nähdä kuinka USA:n poliittinen tilanne voisi kääntyä paremmaksi.

Ei se taida paljon muuttuakaan, kun ns liikkuvat äänestäjät vähenee ja omaa kantaa vahvistetaan lähinnä vihalla vastapuolta kohtaan. Tällöin järjen ja yhteisen edun edelle ajaa puhdas politiikka. USA:n demokratia jäytää itseään sisältä päin. Hyvänä esimerkkinä rebujen ja Obaman suhde, kun nuo ei myöntäneet varoja edes sikan torjuntaan USA:n alueella. Mieluummin pienipäisiä kakaroita kuin onnistunutta lakia Obamalle...

Sen sijaan on helppo keksiä skenaarioita tilanteen heikkenemiselle entisestään. Tuntuu todennäköisemmältä että kaukana oikealla ja kaukana vasemmalla olevat näkökulmat vahvistuvat kuin että poliittinen keskusta vahvistuisi.

Kun puolueissa on katto korkealla ja seinät kaukana toisistaan, niin kuvaamasi tilanne on mahdollinen. Rebut on jo liikkuneet oikealle paljon ja "tasapainottava" vastaliike näkynee välivaaleissa demojen uusissa kasvoissa. Ristiriidat vahvistuvat, näin oletan.

 

[dana77]

Vähemmän polarisoitunut keskustelu ja neutraali näkökulma ovat hankalia taiteenlajeja muun muassa silloin kun toisella puolella on yhtenä välineenä työkalupakissa vaihtoehtoiset faktat. Tämän voi todeta Jatkoajan keskustelupalstan lisäksi myös Yhdysvalloissa kokonaisuutena.

USA on huolestuttavalla tiellä monellakin tavalla. Oikeuslaitoksen ja median kiihtyvä politisoiminen uhkaavat molempien asemaa. Siihen liittyen konservatiivien ja liberaalien näkemyserot kärjistyvät entisestään ja asettavat kyseenalaiseksi koko kaksipuoluejärjestelmän toimintaedellytykset.

Juuri itsekin tilanteen näen. On äärimmäisen turhauttavaa käydä mitään rakentavaa keskustelu, kun jatkuvasti pitäisi olla chekkaamassa lähteitä ja niiden luotettavuutta. Toisaalta ymmärrän itsekin, että maailma näyttäytyy ihan tosenlaisena erilaisten faktojen läpi katsottuna, eli vaikka arvoissa ei olisikaan lähtökohtaisesti isoja eroja, niin jos todellisuus koetaan erilaiseksi, niin keinot ja johtopäätökset poikkeavat rajusti. Minä en usko sattumaan vaan siihen, että todellisuus on rikottu tahallaan, koska on nähty sen ajavan niiden etuja joilla on tuohon rikkomiseen mahdollisuus. follow the money.

 

[sininen]

Mediaa tai oikeuslaitosta ei ole kukaan politisoimassa ellei DT otetta lukuun. Ja hänen missio on tuhota niiden uskottavuus ja nostaa omat päähänpälkähdykset ainoan wirallisen totuuden asemaan. (Ja tiedän, osa mediaa on poliittista, sekin kuuluu asiaan.)

Trumpin median vastaisen hyökkäyksen ohella viittaisin esimerkiksi Sinclair Groupin viimeaikaisiin virityksiin muokata paikalliskanavien uutisia konservatiiviseen suuntaan.

Oikeuslaitoksen kohdalla voi ottaa esimerkin sieltä ihan ylhäältä eli korkeimmasta oikeudesta. Republikaanit ja Trump ovat sanoneet ihan suoraan, että Trumpin kauden tärkein saavutus on ollut saada yksi konservatiivi jo nimitettyä korkeimpaan oikeuteen ja toinen on kohta tulossa. Korkeimmasta oikeudesta on tehty suoraan politiikan jatke, jolloin korkeimman oikeuden päätöksiin tullaan suhtautumaan entistä suoremmin paitsi konservatiivien voittona liberaaleista niin myös republikaanien voittona demokraateista. Pahimmassa tapauksessa mistään swing voteista ei tule jatkossa olemaan tietoakaan. Näen kyllä tästä syystä vaaran, että korkeimman oikeuden legitimiteettiä ei enää kunnioiteta samalla tavalla kuin aikaisemmin.

 

[Salama15]

Tuo KO-case on aika mielenkiintoista seurattavaa, näin ulkopuolisenakin.

Rebut blokkasivat aikanaan Obaman haluaman tuomari-nimityksen vedoten vaalien läheisyyteen, vaatien kaiken mahdollisen materiaalin nähtäväksi jne. Ja nyt kun homma on toisin päin ei noilla asioilla ole mitään väliä, äkkiä vaan pintapuolisella tsekkauksella ukko läpi... Joustavaa on!

 

[bebeto]

Banker Loaned Millions To Manafort, Sought President Trump Admin 'Rolls' | Rachel Maddow | MSNBC - YouTube

Tämä chicagolaispankkiiri olisi istunut colusionin kabinettiin kuin nenä päähän kun molemmille tuo oma äidinkieli tuottaa hieman vaikeuksia. Kumma juttu miten Don the Con vetää puoleensa näitä heikkolahjaisia rikollisuuten taipuvaisia henkilöitä.

 

[vilpertti]

'Puolueet ovat vaihtaneet päittäin nimiä' on demokraattisen puolueen keksimä ja propagoima ajatus, joka ei ole millään realistisella tavalla mahdollinen. Se on sama kuin väittäisi, että SDP ja Kokoomus olisivat voineet jossain kohtaa vaihtaa päittäin sekä kannattajia että ideologioita. Eivät olisi.

Is it true that Democrats used to be the conservative party and Republicans used to be the progressive party? Is the whole truth more complex than two parties switching their main ideologies? - Quora

http://factmyth.com/factoids/democrats-and-republicans-switched-platforms/

Varmaan demokraattisen puolueen brobagandat käyneet nuokin kirjoittamassa. Hillary Clinton varmaan itse.

 

[msg]

Nimimerkin Special Guest potkujen jälkeen onkin palstalla ollut vähän pulaa TOJ:n jenkkiversioista, mutta onneksi nyt on saatu täydennystä.

 

[Freedom]

Is it true that Democrats used to be the conservative party and Republicans used to be the progressive party? Is the whole truth more complex than two parties switching their main ideologies? - Quora

http://factmyth.com/factoids/democrats-and-republicans-switched-platforms/

Varmaan demokraattisen puolueen brobagandat käyneet nuokin kirjoittamassa. Hillary Clinton varmaan itse.

Nämä ovat hyvin ylimalkaisia kuvauksia ja se on niiden tarkoituskin. Kun kuvataan ylimalkaisesti, demokraatti-puolueen karmea historia saadaan häivytettyä ihmisten silmistä. Kun republikaanit levittäytyivät etelään, he menivät sinne kapitalismin eivät rasismin avulla kuten D'Souzan siteeraamat tutkijat Schafer-Johnston selkeästi osoittavat. Samalla kun republikaanit levittäytyivät, rasismi saatiin kitkettyä tai kitkeytyi pois.

Demokraatit usein käyttävät senaattori Storm Thurmondin siirtymistä republikaaneihin osoituksena ideologioiden ja kannattajien vaihtumisesta. Thurmond oli kuitenkin ainoa Dixiekraatti (demokraatti-puolueen rasistisin osa etelässä), joka siirtyi. Kaikki muut kymmenet ja sadat merkittävät Dixiekraatit menivät hautaan asti demokraatteina.

Koska demokraatit kontrolloivat mediaa (ja median 'faktan tarkastajia'), yliopistoja ja viihdettä (Hollywoodia), heillä on ollut ja on edelleen valtava megafoni propagandansa levittämiseen.

Onko Trump rasisti? Sehän on se ajatus, jonka media yrittää synnyttää liittämällä tämän todelliselta ajattelultaan sosialistisen, marginaali-porukan, 'valkoiset yli-ihmiset', Trumpiin.

Trumpin läheisiin ystäviin ovat vuosikymmenien ajan kuuluneet mm. seuraavat tummaihoiset ihmiset: Michael Jackson, Mike Tyson, Don King, Sean Combs, Muhammed Ali, Kara Young, Herschel Walker, Lynne Patton jne.

Allaolevilla videolla vuosilta 1998-99 ex-presidenttiehdokas, ja mustien ihmisoikeustaistelijana näkemä Jesse Jackson ylistää Trumpiaa maasta taivaaseen mustien hyväksi tekemästään työstä.

https://www.dailywire.com/news/25926/flashback-when-jesse-jackson-praised-president-paul-bois

Jos se nyt oli vielä jollekin epäselvää, Trumpille ihmisen ihonväri on aivan yhdentekevää.

 

[aurora borealis]

Koska demokraatit kontrolloivat mediaa (ja median 'faktan tarkastajia'), yliopistoja ja viihdettä (Hollywoodia), heillä on ollut ja on edelleen valtava megafoni propagandansa levittämiseen.

Yksi sellainen asia, joka itseäni eniten Trumpissa ja Trumpin hallinnossa hiertää on se miten hillittömällä tahdilla sieltä suunnalta tärähtää valheita ilmoille. Oikeastaan mihinkään mitä Yhdysvaltain nykyinen presidentti tai hallinto tätä nykyä sanoo ei voi enää luottaa. Enkä nyt tätä sillä sano, että olisi jotenkin ennenkuulumatonta, että poliitikko valehtelisi/puhuisi muunneltua totuutta ja varmasti tuohon syyllistyy poliitikkoja puoluekannasta riippumatta ympäri maailmaa, mutta Trumpin ja hänen hallintonsa kohdalla tuo lukema on vaan aivan posketon.

Näitä Washington Postin kuukausittaisia faktatarkistusartikkeleita on tässäkin ketjussa taidettu aika ajoin linkitellä, mutta tässä nyt tuorein tämän kuun alusta: President Trump has made 4,229 false or misleading claims in 558 days (Linkki Washington Postin artikkeliin)

Vaikka pitäisi esimerkiksi edellämainittua Washington Postia kuinka vasemmistolaisena yliopistojen ja Hollywoodin agendaa ajavana valeuutislähteenä ja propagandatuuttina niin kuvittelisi tuollaisten lukemien vähän Trumpin julkisuuskuvaa himmentävän tai ainakin jonkinlaista kriittistä ajatusta herättävän kovankin Trumpin kannattajan pään sisällä. Toisaalta kaikki epämiellyttävät uutiset on niin helppo luokitella Trumpin esimerkkiä noudattaen fake newsiksi tätä nykyä, ettei tuo nyt suuresti yllätä vaikka tuollaiset otsikot ja artikkelit sivuutetaan olankohautuksella.

Tai no okei, ehkä tuollaiset jutut herättävät enemmän kriittisiä ajatuksia sellaisten Trumpia äänestäneiden keskuudessa, jotka eivät ole ihan niitä kovimpia faneja. Jälkimmäinen ryhmä (kovimmat fanit) ei varmaan Washington Postiin koske pitkällä tikullakaan.

 

[bebeto]

CNN's Brooke Baldwin reads Trump's insults - YouTube

Ei kai tämä kenellekään enää yllätyksenä tule koska tämä kulkee suvussa. Isäukko Fred Trump oli KKK:n jäsen joten on aivan luonnollista että rasismi on kotoa opittua. @Freedom ,sinä olet demokraattien symboli. Trumpille ihonväri on yhdentekevää jos ihminen suostuu palvomaan tuota orankia. Narsistille on aina kyse hänestä itsestään, muulla ei ole väilä.

 

[Swearengen]

Vaikka pitäisi esimerkiksi edellämainittua Washington Postia kuinka vasemmistolaisena yliopistojen ja Hollywoodin agendaa ajavana valeuutislähteenä ja propagandatuuttina niin kuvittelisi tuollaisten lukemien vähän Trumpin julkisuuskuvaa himmentävän tai ainakin jonkinlaista kriittistä ajatusta herättävän kovankin Trumpin kannattajan pään sisällä. Toisaalta kaikki epämiellyttävät uutiset on niin helppo luokitella Trumpin esimerkkiä noudattaen fake newsiksi tätä nykyä, ettei tuo nyt suuresti yllätä vaikka tuollaiset otsikot ja artikkelit sivuutetaan olankohautuksella.

Tai no okei, ehkä tuollaiset jutut herättävät enemmän kriittisiä ajatuksia sellaisten Trumpia äänestäneiden keskuudessa, jotka eivät ole ihan niitä kovimpia faneja. Jälkimmäinen ryhmä (kovimmat fanit) ei varmaan Washington Postiin koske pitkällä tikullakaan.

Trump on kampanjastaan lähtien puhunut liioitellen about kaikesta. Hänet äänestettiin tuollaisena moottoriturpana virkaan, koska perinteisiin poliitikkoihin on kyllästytty. Tump puhui ronskisti ja viihdyttävästi asioista mitä muut välttelivät (laiton maahanmuutto, radikaali-islam, poliittinen korrektius, protektionismi/taloudellinen nationalismi jne ).

Tuo suurpiirteinen showmiehen puhetapa johtaa kuitenkin siihen, että Trumpin puheita kirjaimellisesti tulkitsemalla hänet on on helppo leimata "valehtelijaksi" milloin mistäkin aiheesta.

Trumpin kannattajat eivät taas joko ota presidenttiä kirjaimellisesti tai eivät välitä sammakoista, koska kannattavat presidenttiä hänen oletetuissa suurissa linjauksissa / arvoissa. Lisäksi Trumpin kannatuksessa on luultavasti myös paljon mukana liberal tears -haistattelua sikäläiselle suvaitsevaistolle (varsinkin medialle), on se äänestys/kannatusmotivaationa sitten kuinka lapsellista "kulttuurisotaa" tahansa.

Ja totta kai kenen tahansa presidentin puheita pitäisinkin tulkita kirjaimellisesti, eikä päästää helpolla. Varsinkin vastustajien, koska mutapaini toista puoluetta(+ Trumpin tapauksessa ehkä suopaini deep statea vastaan) ei tule koskaan loppumaan. Trump antaa loputtoman määrän itse ammuksia vastustajilleen puolivillaisilla heitoillaan, mutta koska hän ei ole varsinaisesti poliitikko, häntä ei voi myöskään satuttaa kuin poliitikkoa. Trump näyttää enemmänkin nauttivan sellaisesta kohujulkisuudesta mikä murtaisi normaalin poliitikon. Trump ei juurikaan tunnusta tai pyytele anteeksi virheitään, mutta lyö takaisin sitäkin herkemmin lähes olemattomistakin syistä. Narsismissa on tuossakin ammatissa hyvät puolensa. Ja vaikka ihmiset eivät ehkä pitäisi narsistista, niin he pitävät taistelijoista.

Siellä on varmaan taas jo uusi POTUS-twiitti valmiina tulemaan vaihdosta ja koko ilta tulee! Keep your head up, son!

tärkeä aamuedit: lähtemään -> tulemaan

 

[Ollakseni]

CNN's Brooke Baldwin reads Trump's insults - YouTube

Ei kai tämä kenellekään enää yllätyksenä tule koska tämä kulkee suvussa. Isäukko Fred Trump oli KKK:n jäsen joten on aivan luonnollista että rasismi on kotoa opittua. @Freedom ,sinä olet demokraattien symboli. Trumpille ihonväri on yhdentekevää jos ihminen suostuu palvomaan tuota orankia. Narsistille on aina kyse hänestä itsestään, muulla ei ole väilä.

FACT CHECK: Donald Trump's Father Arrested at KKK Rally?

Nyt bebeto tarkkuutta tähän. Ei ole todisteita Fredin KKK jäsenyydestä.