Yhdysvaltain (n)ex(t)-presidentti Donald J. Trump

  • 3 586 116
  • 23 445
Suosikkijoukkue
Ässät ja Ärrät

Onhan historiassa tapahtunut kaikenlaista, mutta ei ne silti koko ajan mielessä ole. Kyllä näin Al Qaida/ISIS aikakaudella jos joku yhdistää jumalan ja sodan niin mieleen tulee kaikenlaista muuta, kuin mitä viestissäni sanoin.
 

Aurinkotuuli

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK & useat muut punapaidat & Pallopojat
Onhan historiassa tapahtunut kaikenlaista, mutta ei ne silti koko ajan mielessä ole. Kyllä näin Al Qaida/ISIS aikakaudella jos joku yhdistää jumalan ja sodan niin mieleen tulee kaikenlaista muuta, kuin mitä viestissäni sanoin.

Hyväksytkö Bill Clintonia Al Qaida -aikakauden presidentiksi? Oheisen puheen jäljennöksen mukaan amerikkalaisten sotilaiden suojaksi hihkuttiin Taivaan Isää, samoin Amerikan. Vastaavanlaisia kirjoitelmia/puheita löytyy kaikilta muiltakin presidenteiltä Barack Hussein Obamaa lukuun ottamatta.

Transcript: Clinton addresses nation on Yugoslavia strike - March 24,1999
 
Suosikkijoukkue
Ässät ja Ärrät
Hyväksytkö Bill Clintonia Al Qaida -aikakauden presidentiksi? Oheisen puheen jäljennöksen mukaan amerikkalaisten sotilaiden suojaksi hihkuttiin Taivaan Isää, samoin Amerikan. Vastaavanlaisia kirjoitelmia/puheita löytyy kaikilta muiltakin presidenteiltä Barack Hussein Obamaa lukuun ottamatta.

Transcript: Clinton addresses nation on Yugoslavia strike - March 24,1999

No eipä tuossa kyllä sanottu, että jumala on antanut luvan aloittaa sotatoimet, ellei sitten tuota God Bless America toteamusta tuossa lopussa sellaiseksi lasketa. Kyllähän George W Bushkin sanoi, että jumala oli hänelle unessa kertonut, että hyökkäys Afganistaniin on ihan ookoo.

Mutta sulta meni nyt pointti tuosta kirjoituksestani ohi. Sovitaan vaikka että voitit tämän väittelyn jookosta pookosta.
 

sininen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Laatumediahan antaa kysymykset toiselle kandidaatille ennen debaattia, kuten CNN antoi Hillarylle. Näillä kaikilla on omat agendansa, mutta laatumediaksi ei enää voi oikein nimittää juuri mitään näistä.

Olet analyysissasi täysin kassalla. Fox News on ollut käytännössä Trumpin propagandaosasto. Puolueettomasta tiedonvälityksestä ei ole siellä kuultukaan. CNN, Washington Post, NY Times, MSNBC ovat kaikki ehkä lievästi vasemmalle kallellaan, mutta todella paljon objektiivisempia kuin oikealla olevat vastineensa. Siinä missä vasemmalla on joku kieltämättä aika rasittava Rachel Maddow, oikealla on viisinkertainen määrä vielä paljon pahempia valehtijoita kuten esimerkiksi Hannity, Limbaugh, Alex Jones...

Noin ylipäätään edelleen pelottaa, että mihin Amerikka on matkalla. Aiemminkin jo kirjoitin, että maan jakautuneisuus on huolestuttavaa. Eilinen Virginian tapaus oli taas yksi esimerkki siitä. Siinäpä taas Trumpille vähän pohdittavaa. Twitteriin on kyllä riittänyt juttua MS-13 -jengistä, mutta olisi tuolla muitakin ääriaineksia, joihin Donald voisi kirjoitteluintoaan purkaa.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Noin ylipäätään edelleen pelottaa, että mihin Amerikka on matkalla. Aiemminkin jo kirjoitin, että maan jakautuneisuus on huolestuttavaa.
Kun politiikka menee yhteiskunnan ja maan edun edelle, niin uidaan syvissä vesissä. Monesti on tarvittu hävitty sota korjaamaan tällaisia kusipäisyyden luomia vikoja. Ainakin oikean laidan rebut vaikuttaisi elävän ihan omassa kuplassaan. Vasemman laidan demareista en tiedä muuta kuin, että Sandersilla ei ole kaikki inkkarit kanootissa.
 

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Vasemman laidan demareista en tiedä muuta kuin, että Sandersilla ei ole kaikki inkkarit kanootissa.
Perustelisitko. Sanders pauhaa aika paljon terveydenhuollosta, ja kun omasta näkövinkkelistäni läpeensä paha nahkakasa Mitch McConnell raivosi, että aikovatko nämä progressiiviliberaalit ajaa Yhdysvaltoihin jumalauta eurooppalaista terveydenhuoltomallia, sai Sandersin kanssa samaa mieltä oleva porukka eräänlaisen erävoiton. Aika moni nimittäin nyökytteli, että nimenomaan sitä Yhdysvallat kaipaa.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Odottelisin vahvempaa todistusaineisto ennen läskin ja foxin pesäeron julistamista.

Trump condemns 'white supremacists,' other extremists behind deadly Virginia rallies | Fox News

Nää rummuttaa edelleen täysillä läskin ja siinä samalla valkoisen ylivallan puolesta. Tuossa otetaan valkoisen talon versio täydestä. Mielenkiintoisesti rakennettu artikkeli, sillä ensin ja tärkeimpänä nimettömän virkamiehen tuomio ja uutisen vikana kritiikki läskiä kohtaan. Kun tuon lukee, niin eka ajatus on, että DT tuomitsee ja silti valitetaan...taitavaa.
 

Tuamas

Jäsen
Odottelisin vahvempaa todistusaineisto ennen läskin ja foxin pesäeron julistamista.

Ei nyt mitään totaalista pesäeroa, mutta edes hieman kriittisiä äänenpainoja ja pientä pesäeroa, että sitten kun se paska lopulta lävähtää tuulettimeen, voi todeta "ei me nyt tosissaan sitä tuettu".
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Fox pyrkii ylläpitämään luotettavan ja asiallisen median kaapua yllään. Että sikäli niiden on pyrittävä pitämään kieli keskellä suuta, jotta ei lipsahda liikaa. Fox on kuitenkin (mun mielestä) suunnattu suuremmalle yleisölle kuin asiaan uskovien breitbartit.
 

El Gordo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
On pakko myöntää, on sillä pokkaa ainakin. Nyt se on sitten keksinyt, että todelliset roistot Charlottesvillen tapahtumissa olikin "Alt-Left". Tai että molempia puolia pitää syyllistää tilanteesta, mutta media on tietenkin Trumpin mielestä huomioinut vasemmiston syntejä ihan liian vähän.

Käytännössä tekee siis selväksi, että hänen sympatiansa ovat uusnatsien puolella eikä heidän uhriensa.

Saas nähdä, mikä kohu tästä nyt nousee. Republikaaneissa on varmaan kohtuu paljon poliitikkoja, jotka kauhistuu tällaisista puheista. Jyrkempi siipi on tietty vain innoissaan.
 

SergeiK

Jäsen
Suosikkijoukkue
pelaajamarkkinoiden varteenotettava vaihtoehto
Olipahan melkoinen Q&A infrapressin jälkeen. Tavallaan viestissä oli pointti (Antifa) mutta sanavalinnat (sanavallinnat suoraan Sean Hannityltä), ajoitus ja delivery oli kyllä sitä luokkaa että John McCainin viimeiset abesimpsonmaiset ramblingit kuulostivat Ronald Reaganin puheilta.

Pakko sanoa fiktion puolelta että kun olen katsomassa West Wingiä niin miksi Trumpin samseaborn ei valmistellut parempia talking pointseja jos kysymyksiin haluttiin vastata.
 
Viimeksi muokattu:

Dee Snider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jatkoaika Cancer Fighters
Ei nyt mitään totaalista pesäeroa, mutta edes hieman kriittisiä äänenpainoja ja pientä pesäeroa, että sitten kun se paska lopulta lävähtää tuulettimeen, voi todeta "ei me nyt tosissaan sitä tuettu".

Trumppihan vetelee samaa retoriikkaa kuin suvaitsevaiset, kun allahumiähet ovat tehneet iskujaan. "Toki tuomitsen kaiken väkivallan, mutta..."

Pääseeköhän Trumppikin vielä niin alas, että alkaa verrata näitä liikenneonnettomuuksiin?
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Pakko sanoa fiktion puolelta että kun olen katsomassa West Wingiä niin miksi Trumpin samseaborn ei valmistellut parempia talking pointseja jos kysymyksiin haluttiin vastata.

No, Trump on voinut hyvin päättää jättää käsikirjoituksen sivuun. Tai sitten tekstin laatijana on ollut Miller tai Gorka - Bannon ei ilmeisesti ole tällä hetkellä vaihtoehto.
 

SergeiK

Jäsen
Suosikkijoukkue
pelaajamarkkinoiden varteenotettava vaihtoehto
No, Trump on voinut hyvin päättää jättää käsikirjoituksen sivuun. Tai sitten tekstin laatijana on ollut Miller tai Gorka - Bannon ei ilmeisesti ole tällä hetkellä vaihtoehto.
Minä muuten luulen että talkingpointsien laatija oli nimenomaan Miller. Kuuntelin tuossa aamulla vielä Youtubesta parin kanavan reaktiot puheisiin ja itseasiassa uskon että Q&A:han vastaaminen oli suunniteltua ja siellä oli tietyt talking pointsit, mutta Trumpin delivery epäonnistui täysin. Tautologiaa, samoja lauseita uudestaan ja uudestaan, änkytystä. Jos idea oli vaihtaa puolustuksesta hyökkäykseen niin se hyökkäys pitää tehdä nokkelana alffana viesti kirkkaana eikä vaikuttaen vihaiselta vanhukselta.

Get of my lawn and give me my pudding, saatana.

Mielestäni alt-left termin käyttö oli erittäin epäonnistut viestinällisesti. Tuota termiä on käyttänyt vain Trumpin luottotoimittaja Sean Hannity. Ehkä katson tätä liian eurooppalaisesta näkökannasta mutta itse olisin puhunut tästä väkivaltaisesta termistä "antifana" - jos nyt ylipäänsä tämä natsikeskustelu haluttiin avata taas. Sinänsä jollain tasolla tuo onnistui koska Twitterissä ja CNN:llä keskustellaan siitä että Charlestonissa oli kaksi väkivaltaa hakevaa porukkaa (tuota vähän vaikea kieltää ACLU:n ulostulon jälkeen) ja nyt mediassa pohditaan saako natsia lyödä.

Media ei missään maassa ymmärrä sitä että kaksi asiaa voi olla yhtä aikaa totta joten viesti on hyvin riskialtis ja maksaa Trumpille poliittista hintaa. Huomattavaa oli että Trump selväsanaisesta tuomitsemisestaan (aiemmin neonazit, white supremacyt ja eilen vielä white nationalistit) huolimatta ole suostunut tuomitsemaan alt-right sateenkaaritermiä.

Kuvitttelen sen johtuvan siitä että termi on niin epäselvä. Osoituksena oma käsitykseni joka on muuttunut sekä esim. entisen TYT-juontaja Dave Rubenin kuvaus mitä alt-right on. Nämä mielipiteet eivät ole vanhentuneet kovin hyvin. Siinä on mielestäni iso ero puhutaanko 4chanin Trump myönteisestä meemipostaajasta vai tyypistä joka vierailee mielelään Daily Stormerin sivuilla ja uskoo valkoisen rodun ylivertaisuuteen. Ensimmäiset ovat ilkikuraisia trolleja ja jälkimmäiset ovat äärimuslimejakin pahempaa ihmisvastaista saastaa. Richard Spencerin nimen esiintultua koko termi on saastunut ja siksi Trump selkeästi heitti pallon lehdistöllle että määrittelevät alt-rightin. Poliittisesti Trumpilla on varaa tuomita Richard Spencerin porukka mutta ei internetin PC-kulttuurivastaista Kekistan-osastoa.

Mitä patsaiden kaatamiseen tulee niin USA:ssa on parhaillaan menossa aika itäeuroopan 90-luvun alun henkinen zeitgeist menellään. Siinä mielessä Trumpin varmasti etukäteen valmistettu talking point oli tavallaan validi joskin eurooppalaisena Washington tai Jeffresson orjien omistajana olisi ehkä kaivannut lisää tuoreempia esimerkkejä. Nythän tuolla on vaatimuksia Teddy Roosenveltin patsaiden poistamisesta ja Kolumbuksen nimen häivyttämisestä historiasta.

Take down 'racist' Theodore Roosevelt statue, activists tell New York museum | World news | The Guardian

Mitä Bannonin asemaan tulee, niin uskon, että Bannon saa jossain vaiheessa kenkää. Bannonin poispotkiminen toisi Trumpille niin paljon hyvää karmaa, että uskon että hänet potkitaan pois kun siitä saatu hyöty on kaikkein suurin. Oliko se Morning Joe Scarborough joka ennen kunnolla Trumpin kanssa riitaannuttuaan sanoi Trumpille että "fire Bannon and you will be loved"
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Minä muuten luulen että talkingpointsien laatija oli nimenomaan Miller. Kuuntelin tuossa aamulla vielä Youtubesta parin kanavan reaktiot puheisiin ja itseasiassa uskon että Q&A:han vastaaminen oli suunniteltua ja siellä oli tietyt talking pointsit, mutta Trumpin delivery epäonnistui täysin. Tautologiaa, samoja lauseita uudestaan ja uudestaan, änkytystä. Jos idea oli vaihtaa puolustuksesta hyökkäykseen niin se hyökkäys pitää tehdä nokkelana alffana viesti kirkkaana eikä vaikuttaen vihaiselta vanhukselta.

Get of my lawn and give me my pudding, saatana.

Mielestäni alt-left termin käyttö oli erittäin epäonnistut viestinällisesti. Tuota termiä on käyttänyt vain Trumpin luottotoimittaja Sean Hannity. Ehkä katson tätä liian eurooppalaisesta näkökannasta mutta itse olisin puhunut tästä väkivaltaisesta termistä "antifana" - jos nyt ylipäänsä tämä natsikeskustelu haluttiin avata taas. Sinänsä jollain tasolla tuo onnistui koska Twitterissä ja CNN:llä keskustellaan siitä että Charlestonissa oli kaksi väkivaltaa hakevaa porukkaa (tuota vähän vaikea kieltää ACLU:n ulostulon jälkeen) ja nyt mediassa pohditaan saako natsia lyödä.

Sanoisin että tuossa myös rakenteellinen ongelma: sattuneesta syystä Konfederaation muistomerkkejä puolustavien joukossa militanttien osuus on huomattavasti suurempi kuin antifan osuus vastustajissa. Ja tuntuisi myös siltä USA:n antifa on jonkin verran kesympi kuin eurooppalaiset kollegansa. Lisäksi tuolla on pidetty 2. maailmansodan muistoa huomattavasti enemmän elossa kuin Euroopassa ja edelleen tuntuu olevan hyvin luonnollista ns. mainstreamille automaattisesti asettua avointa fasismia vastaan. Antifan ongelma Euroopassa on myös se, että heidät nähdään hyökkääjinä ja provokaattoreina (koska sellaisia ovat), mutta USA:ssa Trumpin ja vaalien jälkeen on alt-right ja sitäkin radikaalimmat voimat tulleet aivan eri lailla esiin - heitä ei tarvitse provosoida, he tekevät sen itse...
 

Saxon-747

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chelsea
Hyvin on unohtunut Pohjois-Korea ja ydinsota tämän tehokkaan tuomitsemisen ja ketä pitää tuomita johdosta. Ehkä suunniteltua tai sitten muuten vaan saatiin aihe siirrettyä kaikkeen muuhun. Täällä taisi mennä ohi sellainenkin järkyttävä Trump twiitti jossa Trump train ajaa CNN miehen yli jonka The Donald uudelleen twiittasi ja poisti...


Tuo patsaan repiminen oli kyllä melko mielenvikaista menoa. Ei todellakaan tarvitse olla kummoinen ennustaja että patsaiden ja muistomerkkien jälkeen nämä maltilliset haluavat jotain lisää millä kiihkoaan ruokkia.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Siinä on mielestäni iso ero puhutaanko 4chanin Trump myönteisestä meemipostaajasta vai tyypistä joka vierailee mielelään Daily Stormerin sivuilla ja uskoo valkoisen rodun ylivertaisuuteen. Ensimmäiset ovat ilkikuraisia trolleja ja jälkimmäiset ovat äärimuslimejakin pahempaa ihmisvastaista saastaa.

Jaa, jos ajattelee 4chan-tyylistä kommunikaatiota niin mitenköhän sen "ilkikurisuuden" lopulta erottaa saastasta? Minulla on ainakin vaikeuksia. Totta kai voi aina sanoa, että kännissä ja läpällä ja "lulzien" takia, mutta onkohan se lopulta kauhean lieventävä asianhaara - ja olen varma että joukossa on paljon niitä, jotka käyttävät hyväksi tuota puhekulttuuria ja ovat ihan kirjaimellisesti tosissaan.
 

flogi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Kunpa jollain reportterilla olisi pokkaa aloittaa oranssille osoitetun kysymyksen sanoilla "Mr. fake president, ...
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Trump: 'Both sides' to blame for Charlottesville - CNNPolitics

Uskallan väittää, että DT veti pohjatulpan irti laivasta nimeltä President Trump. Uppoaminen tullee olemaan hidasta. Väärässä olemiseni edellyttää sitä, että alt right omaa ison kannatuksen, johon en usko.

Läski veti oman näytöksen ja puhui suunsa puhtaaksi. Välttääkseen katastrofin olisi pitänyt vain sanoa, että ei lisättävää maanantain lausuntoon. Nyt se käytti uusnatsien taktiikkaa tekemällä osapuolista samanlaiset, yhtä hyväksyttävät. Tuon selvemmin ei voi oikein väriä tunnustaa sanomatta suoraan, että on natsi.
 

Morgoth

Jäsen
Hyvin on unohtunut Pohjois-Korea ja ydinsota tämän tehokkaan tuomitsemisen ja ketä pitää tuomita johdosta. Ehkä suunniteltua tai sitten muuten vaan saatiin aihe siirrettyä kaikkeen muuhun.

Tuntuu että lähinnä mennään kriisistä kriisiin. Milloin on Venäjää, Pohjois-Koreaa, Obamacarea, henkilöstövaihdoksia ja milloin mitäkin. Meksikon muuri on ainakin unohtunut ihan kokonaan.
 
Pääseeköhän Trumppikin vielä niin alas, että alkaa verrata näitä liikenneonnettomuuksiin?

Minä nostan ainakin ihan mielelläni liikenneonnettomuudet esiin siinä vaiheessa, jos joku tällä foorumilla kertoo peruneensa lomamatkansa USA:han siksi, että pelkäsi joutuvansa siellä natsien tappamaksi. Minua ei pelota matkustaa Ranskaan, vaikka siellä on ajettu autolla väkijoukkoon, eikä minua pelota matkustaa USA:han, vaikka siellä on ajettu autolla väkijoukkoon. Myös Norjaan voisin ihan hyvin matkustaa, vaikka siellä lahdattiin 70 demarinuorta saarelle. Eikä minua edelleenkään pelota myöskään ajaa autollani töihin, vaikka autokolarissa kuoleminen on huomattavasti todennäköisempää kuin yhdenkään terroristin uhriksi joutuminen. Oli se terroristi sitten islamisti tai nasu.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös