Yhdysvaltain ex-presidentti Donald J. Trump

  • 3 410 051
  • 22 739

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Trump käyttää sananvapauttaan omalla tyylillään ja ilmoittaa rehellisesti, ettei luota osaan mediataloista. Toimii siten kuten useimmat kansalaiset.
USA:n pressa ei ole tavis kansalainen vaan valalla luvannut suojelevansa USA:n perustuslakia ja nämä hyökkäykset mediaa vastaan rikkovat tämän valan.

DT ja rehellisyys ei sovi samaan lauseeseen tai edes huoneeseen.

Mitään medioita ei olla kuitenkaan sulkemassa, eikä sellainen pitäisi olla mahdollistakaan.
USA:ssa lehtimiesten turvallisuus on jo heikentynyt, kiitos läskin. Aivan varmasti joku NRA-rebu ampuu toimittajia ja niinpä niin: yksittäistapaus ja ajatukset, rukoukset taas on kovaa valuuttaa.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
En oikeastaan mitenkään. Trump käyttää sananvapauttaan omalla tyylillään ja ilmoittaa rehellisesti, ettei luota osaan mediataloista. Toimii siten kuten useimmat kansalaiset.

Mitään medioita ei olla kuitenkaan sulkemassa, eikä sellainen pitäisi olla mahdollistakaan.
Haluatko lukita vastauksesi? Trump leimaa jatkuvasti mainitut NY Timesin, WP:n ja CNN:n Fake newsiksi ja yhteiskunnan viholliseksi samaan aikaan kun Foxin ja pahempienkin propagandamedioiden tekemisistä ei löydy pahaa sanaa. Jos tämä on mielestäsi sitä, että on ilmoittanut, ettei luota kaikkiin mediataloihin, niin okei.

Jatkuvalla mustamaalaamisella on saatu hämmästyttävän suuri osa ihmisistä(myös meillä Suomessa) uskomaan, että kaikki mediat olisivat jotenkin yhtenäisessä määrin epäluotettavia.
 
K

kiwipilot

Herttaista, kuinka pahimmat öyhöttäjänazit ja muut liian kuumassa vedessä pienenä kylvetetyt tykkäävät kutsua Obamaa Husseiniksi, ihan kuin alleviivatakseen jotain olematonta, pahimpien foliohattumedioiden viljelemää vaihtoehtoista (lue=bullshit) faktaa Presidentti Obaman syntymäpaikasta.

Tämä siis ihan vain omiin empiirisiin havaintoihin perustuen. Nämä samat mestarit myös uskovat vahvasti A) Juutalaiseen maailman salaliittoon, B) chemtrails -teoriaan sekä C) Clintonin pedofiilirinkiin. Jännä yhteensattuma...
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Tämä Islam- keskustelu nyt on melko pitkälle OT- asiaa, mutta minustakin ihan turhaa jeesustella ristiretkistä. Islam uskontona aiheuttaa länsimaissa nykyään ihan selkeitä riskejä ja uhkakuvia, joista pitää voida puhua ääneen. Suurin osa muslimeista on ihan kunnon ihmisiä, mutta siitä huolimatta. Monet islamilaiset käytännöt ovat länsimaiden näkökulmasta takapajuisia, ja maahanmuuttajien ja kantaväestön näkemyserot aiheuttavat väistämättä kahnauksia. Islamilaisessa maailmassa riittää sivistymättömiä höynäytettäviä imaameille, samoin lännessä syrjäytyvät maahanmuuttajat ovat helppoja kohteita ääri-islamistisille "saarnamiehille". Eurooppa on murroksessa ja maahanmuutto koetaan uhkaksi omalle hyvinvoinnille, joka aiheuttaa ennakkoluuloja, joka koetaan maahanmuuttajien keskuudessa helposti islamin vastaisuudeksi, vaikka oikeat syyt ovat ihan muita. Kristittyjen puolella uhkia muodostavat(eurooppalaisille) lähinnä yksittäiset hörhöryhmät.
 

ElmerMoody

Jäsen
Suosikkijoukkue
✦ IFK ✦
Mä en ole millään tavalla väittänyt etteikö Islamin ongelmista länsimaissa pitäisi keskustella. Tottakai pitää. Terrorismi on perseestä. Mielestäni ns. vihollinen ei silti ole Islamin uskonto, vaan ne ryhmät jotka tulkitsee sitä negatiivisella tavalla ja aiheuttaa sitä kautta pahaa muille. Tämä koko keskustelu lähti siitä että mollattiin Islamin uskoa ja kritisoitiin tätä entistä CIA -johtajaa kun ei kannattanut vihapuheita tätä uskontoa kohtaan.
 

Swearengen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Fortress Europe, turvattomat tilat
Tump leimaa jatkuvasti mainitut NY Timesin, WP:n ja CNN:n Fake newsiksi ja yhteiskunnan viholliseksi samaan aikaan kun Foxin ja pahempienkin propagandamedioiden tekemisistä ei löydy pahaa sanaa.

Voi kyynel. Kaikilla medioilla on oma bias, osalla vain vahvempana. Joku CNN on maineeltaan yhtä "propagandaa" kuin Fox, molemmilla on se oma suosikkipuolueensa ollut jo pitkään. Itse voin lukea molempia em. medioita, kunhan muistaa pitää päällä suodattimen.

Trumpin tapa haukkua kaikki kriitikkonsa lähes missä tahansa yhteydessä on hänen tyylinsä narsistina toimia ja se on omalla tavallaan hyvin rehellistä(tai aitoa on kai parempi sana) ja virkistävää. Ei se tarkoita, että Trump olisi aina oikeassa, mutta minä pidän hänen häpeilemättömästä asenteestaan. Moni muu haluaisi reagoida samoin median painostuksessa, mutta he alistuvat.

Jos tämä on mielestäsi sitä, että on ilmoittanut, ettei luota kaikkiin mediataloihin, niin okei.

Se, että Trump käyttää terniä "Fake News" on toki hyvin trumpmaista liiottelua(vastustajien mielestä valehtelua), koska puolueellisuus ei tee vielä valeuutista. Lehtien puolueellisuuden/asenteellisuuden voi kuitenkin jokainen itse tarkistaa itse, eikä presidentti siihen tietysti puutu.

Jatkuvalla mustamaalaamisella on saatu hämmästyttävän suuri osa ihmisistä(myös meillä Suomessa) uskomaan, että kaikki mediat olisivat jotenkin yhtenäisessä määrin epäluotettavia.

No sitä mustamaalaamista tapahtuu puolin ja toisin, eikä tuo mikään uusi asia ole. USA:n kaksipuoluejärjestelmä takaa poteroitumisen myös medioissa. Ei Trump ole tätä trendiä keksinyt, vaikka onkin kai ensimmäinen presidentti joka mediaa on uskaltanut kunnolla haastaa. Ei ehkä rakentavalla tavalla, mutta haastanut kuitenkin.

Medioiden pitää olla kritiikin kohteena siinä missä muutkin yhteiskunnalliset vaikuttajat.
 

Swearengen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Fortress Europe, turvattomat tilat
Nämä samat mestarit myös uskovat vahvasti A) Juutalaiseen maailman salaliittoon, B) chemtrails -teoriaan sekä C) Clintonin pedofiilirinkiin. Jännä yhteensattuma...

Missä muuten noita "mestarien" tekstejä voi tässä ketjussa lukea ja oletkohan edes lukenut koko keskustelua n. pari viimeistä sivua?

Vai tulitko taas huutelemaan itku silmässä isojen poikien selän takaa, kun on vääriä näkemyksiä palstalla?
 

Jesus Shaves

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dorados de Sinaloa
Se, että Trump käyttää terniä "Fake News" on toki hyvin trumpmaista liiottelua(vastustajien mielestä valehtelua), koska puolueellisuus ei tee vielä valeuutista. Lehtien puolueellisuuden/asenteellisuuden voi kuitenkin jokainen itse tarkistaa itse, eikä presidentti siihen tietysti puutu.

Eli Fake News ei tarkoita Fake News vaan jotain muuta? Mitä tuo Fake News sitten Trump-lingolla tarkoittaa? Eikö tuossa ole ihan suoraan tarkoitus debunkata tiettyjen häntä kritisoivien uutisten uskottavuutta?
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Voi kyynel. Kaikilla medioilla on oma bias, osalla vain vahvempana. Joku CNN on maineeltaan yhtä "propagandaa" kuin Fox, molemmilla on se oma suosikkipuolueensa ollut jo pitkään. Itse voin lukea molempia em. medioita, kunhan muistaa pitää päällä suodattimen.

Trumpin tapa haukkua kaikki kriitikkonsa lähes missä tahansa yhteydessä on hänen tyylinsä narsistina toimia ja se on omalla tavallaan hyvin rehellistä(tai aitoa on kai parempi sana) ja virkistävää. Ei se tarkoita, että Trump olisi aina oikeassa, mutta minä pidän hänen häpeilemättömästä asenteestaan. Moni muu haluaisi reagoida samoin median painostuksessa, mutta he alistuvat.


...

No sitä mustamaalaamista tapahtuu puolin ja toisin, eikä tuo mikään uusi asia ole. USA:n kaksipuoluejärjestelmä takaa poteroitumisen myös medioissa. Ei Trump ole tätä trendiä keksinyt, vaikka onkin kai ensimmäinen presidentti joka mediaa on uskaltanut kunnolla haastaa. Ei ehkä rakentavalla tavalla, mutta haastanut kuitenkin.

Medioiden pitää olla kritiikin kohteena siinä missä muutkin yhteiskunnalliset vaikuttajat.
Kyllä CNN on noista kolmesta heikoin, mutta lähinnä Trump- uskovaisten mielissä samaalla tasolla Foxin kanssa. Kaksi muuta tekevät pääsääntöisesti laadukasta journalismia, ja lähinnä tietyt suvaisevaiset näkökannat mm. maahanmuutosta ja vastaavista on aiheuttanut täälläkin varsin usein noihin liitetyn "suvakkivihervasemmisto- leiman", jota sitten toitotetaan voimien tunnossa kuin jotain voimamantraa.

Minusta ei ole mitään rehellistä siinä, että pyrkii tietoisesti horjuttamaan jonkun median uskottavuutta riippumatta uutisten oikeellisuudesta. Yhdysvaaltain presidentiltä tämä on suorastaan vastuutonta toimintaa, eikä se selittelemällä tai viihdearvolla muuksi muutu. Sitä paitsi, asioita voi haastaa myös sivistyneesti ja asioita perustellen. Ai niin, liian vaikeaa.

Totta kai mediaa pitää kritisoida. Trumpin tapa toimia ei ole kritiikkiä, vaan oman edun nimissä tapahtuvaa propagandaaa ja mielipidevaikuttamista. Toki presidentti on myös mielipidevaikuttaja, mutta tässä yhteydessä tapa ja motiivit ovat aivan väärät. Trump voisi ottaa mallia vaikka Salesta, joka hoitaa asian tyylikkäästi, vaikka olenkin joskus eri mieltä asioista, joihin Sale haluaa vaikuttaa.
 

MacRef

Jäsen
Suosikkijoukkue
KuPS - elä laakase, naatittaan
Vai niin. Eli Hussein Obama oli sinulle liian monimutkainen "pähkinä" ratkaistavaksi tälläisessä ketjussa. Ei edes auttanut se, että puhuttiin CIA:n ex-päällikön nimittäjästä. Niitä Obama-nimisiä kun ei ole ollut montaa, joilla tuo valtuus on ollut.

(Joo tiedän, ei olisi pitänyt vastata.)
Kyllä minä arvaamaan, tai jopa tietämään kykenin, kenestä on kyse. Kuitenkin, edellisen presidentin nimi on Barack Obama, ei Hussein Obama, vaikka hänen toinen nimensä Hussein onkin.

Et näkemykseni mukaan kutsu ketjun aihehenkilöäkään John Trumpiksi, vaikka logiikkasi mukaisesti sinun niin pitäisi tehdä. Siten on pääteltävissä, että Husseinin käyttäminen on puhdasta provoa. Barack Obama muine nimineen ei myöskään ole ketjun aihe vaan Donald J. Trump, joten siinä mielessä edellisen presidentin nimillä provoaminen on aika turhaa.

Meneeköhän tämä nyt modejen tehtävän hoitamiseksi? Pahoitteluni siitä, jos menee itsemoderoinniksi, ei ole tarkoitus.
 

Swearengen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Fortress Europe, turvattomat tilat
Minusta ei ole mitään rehellistä siinä, että pyrkii tietoisesti horjuttamaan jonkun median uskottavuutta riippumatta uutisten oikeellisuudesta. Yhdysvaaltain presidentiltä tämä on suorastaan vastuutonta toimintaa
.

Jos Trump kokee itseään kohdeltavaksi epäreilusti jonkin median taholta ja ilmaisee asian (trumpilaisella liiottelulla), niin se on rehellistä/aitoa. Asian tyylikkyydestä voidaan olla monta mieltä, mutta presidentilläkin on tuohon oikeus.

Minusta on taas vähän lapsellista uskoa, että siksi kun Trump sanoo "fake news", niin ihmiset lakkaisivat itse lukemasta/kuuntelemasta uutisia sieltä mistä ovat niitä ennekin lukeneet/kuunnelleet. Edelleen, USA:n media oli poteroitunut jo ennen Trumpia.
 

Swearengen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Fortress Europe, turvattomat tilat
Kyllä minä arvaamaan, tai jopa tietämään kykenin, kenestä on kyse. Kuitenkin, edellisen presidentin nimi on Barack Obama, ei Hussein Obama, vaikka hänen toinen nimensä Hussein onkin.

Et näkemykseni mukaan kutsu ketjun aihehenkilöäkään John Trumpiksi, vaikka logiikkasi mukaisesti sinun niin pitäisi tehdä. Siten on pääteltävissä, että Husseinin käyttäminen on puhdasta provoa.

Myös Sherlock Holmes on saapunut keskusteluun.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Jos Trump kokee itseään kohdeltavaksi epäreilusti jonkin median taholta ja ilmaisee asian (trumpilaisella liiottelulla), niin se on rehellistä/aitoa. Asian tyylikkyydestä voidaan olla monta mieltä, mutta presidentilläkin on tuohon oikeus.

Minusta on taas vähän lapsellista uskoa, että siksi kun Trump sanoo "fake news", niin ihmiset lakkaisivat itse lukemasta/kuuntelemasta uutisia sieltä mistä ovat niitä ennekin lukeneet/kuunnelleet. Edelleen, USA:n media oli poteroitunut jo ennen Trumpia.
Eli kun Trump valehtelee omaksi edukseen, se on rehellistä ja aitoa, selvä.

Minusta taas on lapsellista uskoa, ettei tämä vaikuttaisi mihinkään. Ei yksin Trumpin puheet, vaan jo pidempään käynnissä ollut "valtamedian" uskottavuuden murentaminen. Trumpilla on tässä kuitenkin iso roolinsa asemansa takia, eikä rebublikaanien tilaisuuksissa näkynyt toimittajien ahdistelu ole ihan sattumalta syntynyt ilmiö. Toistaiseksi toki ahdistelu ollut kai lähes täysin sanallista muutamaa poikkeusta lukuun ottamatta, mutta selvästi on nostamassa päätään aito viha "epärehellistä" mediaa vastaan. Toivottavasti pysyy aisoissa, näiden lietsominen on tulenarkaa hommaa.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Mitään medioita ei olla kuitenkaan sulkemassa, eikä sellainen pitäisi olla mahdollistakaan.

Paitsi sitten rakkaalla äiti-Venäjällä - olen muuten hieman unohtanut, että minkäs lajin hiippailija sinä oletkaan, onkos Krimin liittäminen Reichiin, korjaan, rodinaan, ihan ok-juttu vai oletko sitten enemmän näitä alt right-tyyppejä, jotka saa kicksinsä islamilaisesta terrorismista, mutta joille putinismi ei ole mikään täysin ihqu juttu?
 

Salama15

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lankisen Lukupiiri - Zervuska Haidis
Jos Trump kokee itseään kohdeltavaksi epäreilusti jonkin median taholta ja ilmaisee asian (trumpilaisella liiottelulla), niin se on rehellistä/aitoa. Asian tyylikkyydestä voidaan olla monta mieltä, mutta presidentilläkin on tuohon oikeus.
Noh, koitetaas ny...

Kun DJT sanoo ”Fake News” uutisista joista hän ei itse pidä / jotka tekevät hänelle ja/tai hallinnolleen huonoa se ei ole liioittelua vaan valehtelua. Fake på engelska tarkoittaa ”väärennöstä” ja about joka kerta nämä uutiset ovat ihan faktaa.

Meikäläistä ei haittaisi sitten pätkääkään jos Donny käyttäisi esim. termiä ”Bias News”?
 

Saxon-747

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chelsea
Paitsi sitten rakkaalla äiti-Venäjällä - olen muuten hieman unohtanut, että minkäs lajin hiippailija sinä oletkaan, onkos Krimin liittäminen Reichiin, korjaan, rodinaan, ihan ok-juttu vai oletko sitten enemmän näitä alt right-tyyppejä, jotka saa kicksinsä islamilaisesta terrorismista, mutta joille putinismi ei ole mikään täysin ihqu juttu?

Ei kai Trumppi medioita venäjällä ole kiinni laittamassa?

Äkkinäisenä oletan että ei tule yhtäkään mediaa jenkkilässä sulkemaan eikä sellaista edes yrittämään.... Jatkuva fake news meuhkaaminen saattaa jonkun äärihörhön aktivoida radikaaleihin tekoihin mutta eiköhän CNN ja kumppanit porskuta Donaldin jälkeenkin
 

Swearengen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Fortress Europe, turvattomat tilat
Paitsi sitten rakkaalla äiti-Venäjällä - olen muuten hieman unohtanut, että minkäs lajin hiippailija sinä oletkaan, onkos Krimin liittäminen Reichiin, korjaan, rodinaan, ihan ok-juttu vai oletko sitten enemmän näitä alt right-tyyppejä, jotka saa kicksinsä islamilaisesta terrorismista, mutta joille putinismi ei ole mikään täysin ihqu juttu?

Et sitten parempaan pysty, kun sait vähän näpeillesi Brennanin kanssa.

En kuulu mihinkään ym. kategoriaan (tai jos noista pitäisi valita, niin jälkimmäinen), mutta jos olet niin kiinnostunut näkemyksistäni, niin käytä vapaasti vaan aikaasi kirjoitushistoriani selaamiseen.
 

Swearengen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Fortress Europe, turvattomat tilat
Meikäläistä ei haittaisi sitten pätkääkään jos Donny käyttäisi esim. termiä ”Bias News”?

Ihan ok, mutta ei minusta kuulostaisi yhtä raflaavalta kuin fake news. Voisi kyllä herättää vähemmän kritiikkiä, mutta enpä usko Trumpin kritiikistä lannistuvan.
 

Jesus Shaves

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dorados de Sinaloa
Kyllä. Entä sitten? Kuuluu sananvapauteen.

Sankarisi käyttää sananvapauttaan melko liberaalisti.

Ilmeisesti tulokulma on hyvin pitkälti sama kuin Göbbelsillä: tiettyä teemaa tulee toistaa. Tosin Göbbelsillä oli muitakin kriteerejä propagandan suhteen - joista Donny-Boy ei tunnu välittävän. Hänellä on siis vielä iltalukeminen jäänyt kesken.
 

Salama15

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lankisen Lukupiiri - Zervuska Haidis
Ei olisi yhtään niin raflaava termi. Liioittelua/valehtelua lopputulos on sama. Enemmän minusta kulmakarvoja nostattaa puheet toimittajista vihollisina.
Siellähän on nyt useampi sata media-/lehtitaloa alkanut kampanjoimaan risuaidalla #EnemyOfNone...
 

Swearengen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Fortress Europe, turvattomat tilat
Sankarisi käyttää sananvapauttaan melko liberaalisti.

"Sankarisi" on olkiukon puolelle menevää liioittelua, mutta luulen, että päivän viestimääräni tässä ketjussa on sitä luokkaa, etten lähde asiasta nokittelemaan.

Ja tottakai sananvaputta pitääkin käyttää "liberaalisti" ja mahdollisimman estotta. Trumpin yksi parhaimpia puolia on juuri siinä, että hän ottaa sananvapaudesta lähes kaiken irti mitä tuossa asemassa voi tehdä. Häntä kritisoidaan ja hän kritisoi takaisin. Hieno homma.

Ilmeisesti tulokulma on hyvin pitkälti sama kuin Göbbelsillä: tiettyä teemaa tulee toistaa. Tosin Göbbelsillä oli muitakin kriteerejä propagandan suhteen - joista Donny-Boy ei tunnu välittävän. Hänellä on siis vielä iltalukeminen jäänyt kesken.

Eiköhän sama päde ainakin osaan toimittajista. En silti usko kummankaan oaspuolen Göbbelsiä fanittavan tai edes lukevan. Ihan peruskauraa mediapelissä tuollaiset toistamiset.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös