Yhdysvaltain ex-presidentti Donald J. Trump

  • 3 458 989
  • 22 840

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Tässä hieman järjen sanoja Washington Postin sivustolta "Obstructing the course of Justice" -foliohattujen left-lainelautailun hillitsemiseksi. Oli James Comeyn aika saada kenkää.

Former attorney general: Trump made the right call on Comey - The Washington Post
Niin, mutta eikös tää WP ole näitä valtaeliitin ja erityisesti Clintonin käsikassaroina toimivia feikkiuutissanomia? ;)

Onhan näitä Comeyn heikkouksia käsitelty aiemminkin, mutta silti tämä erotusprosessi ja sen ajankohta on mielenkiintoinen.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Tässä hieman järjen sanoja Washington Postin sivustolta "Obstructing the course of Justice" -foliohattujen left-lainelautailun hillitsemiseksi. Oli James Comeyn aika saada kenkää.

Onneksi myös liberaaleista löytyy USA:ssa ihmisiä, jotka näkevät asiat sellaisena kuin ne ovat. Vielä kun voisi sanoa samaa Trumpista, oltaisiin hyvässä tilanteessa. Tällä(kin) hetkellä Trumpin politiikka toimii, mutta ei siksi, että hän. Vaan siksi, koska lähipiiri. Ja se ei kenties pitkän päälle ole hyvä asetelma.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Tuskin edes idiootti Putin tälläisiä avauksia heittelee.
Hyvin todennäköisesti heittelee avauksia Baltian saamiseksi takaisin Kremlin kiertoradalle, koska se on välttämätöntä neuvostoliiton palauttamisen takia.

Kun läski ei näytä juurikaan tajuavan USA:n etuja, pitkäaikaisia linjauksia, niin eihän tuosta 2% vaahtoamisesta voida tehdä muuta johtopäätöstä kuin se, että yritti löytää kunniallista tietä myydäkseen pari liittolaista.
 

Saxon-747

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chelsea
Hyvin todennäköisesti heittelee avauksia Baltian saamiseksi takaisin Kremlin kiertoradalle, koska se on välttämätöntä neuvostoliiton palauttamisen takia.

Kun läski ei näytä juurikaan tajuavan USA:n etuja, pitkäaikaisia linjauksia, niin eihän tuosta 2% vaahtoamisesta voida tehdä muuta johtopäätöstä kuin se, että yritti löytää kunniallista tietä myydäkseen pari liittolaista.

Voihan siitä tehdä paljon muunlaisiakin päätöksiä kuten vaikkapa @Jymäkkä joka yhdisti sen america first-kampanjointiin. Tuo liittolaisten myyminen taas....
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Voihan siitä tehdä paljon muunlaisiakin päätöksiä kuten vaikkapa @Jymäkkä joka yhdisti sen america first-kampanjointiin. Tuo liittolaisten myyminen taas....

Tuosta NATO-liittolaisten myymisestä sen verran, että jos tarkastellaan Politicon ja PolitiFactin kirjoituksia, suurin ero Trumpin osalta näyttäisi kustannusten uusjaon lisäksi liittyvän NATO:n toimiin islamilaista terrorismia vastaan. Trumpin mukaan hän (siis Trump) on saanut NATO:ssa muutoksen, ja NATO on nykyään valmis myös terrorisminvastaiseen toimintaan. Ja kun näin on, Trump on muuttanut suhtautumisensa NATO:n osalta pitäen sitä nyt merkittävänä. Esimerkiksi PolitiFactin mukaan NATO:n toiminta terrorismia vastaan ei kuitenkaan ole ollut mitenkään Trumpista riippuvaista tai edes Trumpin ansiota.

Sanoisin, että klassinen Trump-tilanne, jossa Trump on kääntänyt takkinsa NATO:n suhteen esikuntansa paineen takia ja keksii syyn käännökselle.

Mitä tulee noihin juttuihin, joiden mukaan Trump oli myymässä Baltian Putinille ja lopettamassa Krimin ryöstön vuoksi voimaan saatetut pakotteet, tuskinpa on pelkkää savua ilman tulta. Trumpin kampanja-aikainen avustajakaarti oli taustaltaan osin varsin mielenkiintoista. Mutta heidät on korvattu hieman toisen tason päättäjillä (Kushner, Ivanka, MacMaster, Mattis, Tillerson jne). Tuossa listassa Ivanka Trump varmasti särähtää, mutta ei kai sitä enää kukaan kiistä, etteikö tyttärellä ja vävyllä (Kushner) olisi vaikutusta Trumpin politiikkaan.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Tuossa listassa Ivanka Trump varmasti särähtää, mutta ei kai sitä enää kukaan kiistä, etteikö tyttärellä ja vävyllä (Kushner) olisi vaikutusta Trumpin politiikkaan.

Nimenomaan maltillistavaa vaikutusta - nyt vaikuttaisi siltä että toiseen suuntaan vetäjistä olisi Sessions päässyt viime aikoina suosioon, mutta hänen kiinnostuksensa lienee lähinnä, hmm, sisäpoliittinen: mustat pois äänestyslistoilta ja puoleksi iäkseen vankilaan marihuana-sätkästä.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Kushnerista vielä sen verran, että hän ymmärtääkseni vastaa ohi Tillersonin USA:n Lähi-Idän politiikasta. Trumpin yksi suuri tavoite on saada rauha Lähi-Itään ja Kushner pyrkii mahdollisuuksiensa mukaan edistämään tavoitetta. En pidä todennäköisenä, että Trump ja Kushner ovat ykaikista ksityiskohdista samaa mieltä, mutta juutalaisena Kushner saa kuulijoita myös Israelin päättäjissä, vaikka Kushner onkin lähellä demokraatteja. Kushneria pidetään Bannonin haastajana ja tässä taistelussa Kushner on toistaiseksi pärjännyt hyvin. Läheinen suhde Trumpiin pitää siitä osaltaan huolen.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Nimenomaan maltillistavaa vaikutusta - nyt vaikuttaisi siltä että toiseen suuntaan vetäjistä olisi Sessions päässyt viime aikoina suosioon, mutta hänen kiinnostuksensa lienee lähinnä, hmm, sisäpoliittinen: mustat pois äänestyslistoilta ja puoleksi iäkseen vankilaan marihuana-sätkästä.

Mä luulen, että Sessions ei pääse säätämään ideologiansa mukaista politiikkaa tai lakeja. Ainakaan toivottavasti. USA:ssa laillistetaan kovaa vauhtia marin käyttöä eri osavaltioissa. Tästäkin äänestettiin pressan vaalien yhteydessä, ja ns. viihdekäytön hyväksyneet osavaltiot ovat Kalifornia sekä Nevada, Massachusetts ja Maine. Aiemmin ainakin Colorado ja Alaska salli viihdekäytön.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Kansanedustaja arvioi: Putin ja Trump suunnittelivat talvella ”suurta diiliä”, joka olisi iskenyt myös Suomeen - Kotimaa - Ilta-Sanomat
Puolustusvaliokunnan jäsen, kokoomuksen kansanedustaja Elina Lepomäki (kok) on kevään aikana perehtynyt Yhdysvalloissa käytyihin ulko- ja turvallisuuspoliittisiin keskusteluihin. Lepomäki vahvistaa, että jonkinlaista ”suurta diiliä” on hyvin todennäköisesti suunniteltu.
Tämän perusteella em liittolaisten myyminen oli korkealla läskin asialistalla, mutta tuli mutkia matkaan.
 

Saxon-747

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chelsea
Tuosta NATO-liittolaisten myymisestä sen verran, että jos tarkastellaan Politicon ja PolitiFactin kirjoituksia, suurin ero Trumpin osalta näyttäisi kustannusten uusjaon lisäksi liittyvän NATO:n toimiin islamilaista terrorismia vastaan. Trumpin mukaan hän (siis Trump) on saanut NATO:ssa muutoksen, ja NATO on nykyään valmis myös terrorisminvastaiseen toimintaan. Ja kun näin on, Trump on muuttanut suhtautumisensa NATO:n osalta pitäen sitä nyt merkittävänä. Esimerkiksi PolitiFactin mukaan NATO:n toiminta terrorismia vastaan ei kuitenkaan ole ollut mitenkään Trumpista riippuvaista tai edes Trumpin ansiota.

Sanoisin, että klassinen Trump-tilanne, jossa Trump on kääntänyt takkinsa NATO:n suhteen esikuntansa paineen takia ja keksii syyn käännökselle.

Mitä tulee noihin juttuihin, joiden mukaan Trump oli myymässä Baltian Putinille ja lopettamassa Krimin ryöstön vuoksi voimaan saatetut pakotteet, tuskinpa on pelkkää savua ilman tulta. Trumpin kampanja-aikainen avustajakaarti oli taustaltaan osin varsin mielenkiintoista. Mutta heidät on korvattu hieman toisen tason päättäjillä (Kushner, Ivanka, MacMaster, Mattis, Tillerson jne). Tuossa listassa Ivanka Trump varmasti särähtää, mutta ei kai sitä enää kukaan kiistä, etteikö tyttärellä ja vävyllä (Kushner) olisi vaikutusta Trumpin politiikkaan.

Ei kai siitä ole epäselvää että Ivanka on Trumpille tärkeä ei se muuten olisi tuossa roolissa. Sekin on varmasti totta että pehmentää isänsä jyrkkiä kantoja ja jossain asioissa saa ehkä hyviäkin asioita edistettyä. Ivankan tapauksessa ihmettelen vaan maltillisten hyökkäyksiä häntä kohtaan sillä jos joku on maltillinen kanava Trumplandiaan niin se on Ivanka.

Onhan siellä taustalla Manaforttia ja muitakin hämäräheppuja jotka ajoivat vaan omaa etuaan. Ne vaan on siivottu jo pois ja asiat rullaa hyvin pitkälti kuin ennekin. Natossa ilmaisilla lounailla istuneetkin on taitaneet jo kertoa että puolustusmenoja lisätään. Ukraina tulee olemaan vielä pitkään kauppatavarana ja sitä se on ollut sodan alusta asti.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Liberaalit @Saxon-747 kokevat uskoakseni Ivankan isänsä jatkeeksi, koska asetelmat USA:ssa ovat varsin jyrkät. Vaikkapa tilanne, jossa mielipiteittensä perusteella ainakin lähellä feminismiä oleva Ivanka Trump ei tuomitse presidentti Trumpin ennen kampanjaa tapahtuneita kourimisia yms on joillekin liikaa. Tämä nähtiin kun Ivanka oli Euroopassa.

Mutta toinen syy on mahdollisesti siinä, että liberaaleille Ivankan asemaan päässyt nainen on myrkkyä: sehän ei ole mahdollista ilman, että hän jakaa seksuaalisia palveluksia - niin, isälleen:

Bill Maher Offends Trump Supporters With Crude Ivanka Trump Incest Joke

Yllä olevassa linkissä tunnettu liberaali Bill Maher päästelee parasta mitä osaa.

Ihan vekkuleita nämä liberaalit Atlantin molemmin puolin. Ennen sentään liberaalit olivat liberaaleja. Nykyään ties mitä on senkin lipun alla.

Ja, totta, tahallani valitsin pari ikävää esimerkkiä liberaaleista. Ihan vaan vittuillakseni. On siellä fiksuakin porukkaa, ja paljon enemmän niitä.
 

Saxon-747

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chelsea
Liberaalit @Saxon-747 kokevat uskoakseni Ivankan isänsä jatkeeksi, koska asetelmat USA:ssa ovat varsin jyrkät. Vaikkapa tilanne, jossa mielipiteittensä perusteella ainakin lähellä feminismiä oleva Ivanka Trump ei tuomitse presidentti Trumpin ennen kampanjaa tapahtuneita kourimisia yms on joillekin liikaa. Tämä nähtiin kun Ivanka oli Euroopassa.

Mutta toinen syy on mahdollisesti siinä, että liberaaleille Ivankan asemaan päässyt nainen on myrkkyä: sehän ei ole mahdollista ilman, että hän jakaa seksuaalisia palveluksia - niin, isälleen:

Bill Maher Offends Trump Supporters With Crude Ivanka Trump Incest Joke

Yllä olevassa linkissä tunnettu liberaali Bill Maher päästelee parasta mitä osaa.

Ihan vekkuleita nämä liberaalit Atlantin molemmin puolin. Ennen sentään liberaalit olivat liberaaleja. Nykyään ties mitä on senkin lipun alla.

Ja, totta, tahallani valitsin pari ikävää esimerkkiä liberaaleista. Ihan vaan vittuillakseni. On siellä fiksuakin porukkaa, ja paljon enemmän niitä.

Hyviä hakuja!

Ivankalle tosiaan langetetaan ne isänsä synnit ja solvaukset. Vaikka toisaalla liberaalit huutaa että jokainen vastaa vaan omista tekemisistään...Siinäkin olet varmasti oikeassa että Ivanka vahvana ja menestyneenä naisena on pahinta mahdollista myrkkyä "hyville" ihmisille. Ivankasta ei saa uhria vaikka miten koittaisi.
 

Wolves

Jäsen

Lähdekritiikki olisi tässäkin kohdassa ihan hyvästä. 10 min salapoliisityöllä ja selvisi, että kyseessä on "uutissivusto", joka hakee uutisia monenlaisilta sivuilta välittämättä sen suuremmin lähteistä eli on ns. News Aggregator

Monennäköiset sivustot ovat tuota uutisoineet "uutisena". Ei sillä, etteikö tuo voisi olla totta, mutta lähteiden puuttuminen epäilyttää.
 

Saskatoon

Jäsen
Suosikkijoukkue
Bruins, Wild, HIFK, Hyvinkään Tahko
Mutta toinen syy on mahdollisesti siinä, että liberaaleille Ivankan asemaan päässyt nainen on myrkkyä: sehän ei ole mahdollista ilman, että hän jakaa seksuaalisia palveluksia - niin, isälleen:

Bill Maher Offends Trump Supporters With Crude Ivanka Trump Incest Joke

Tässä täytyy kyllä sanoa, että tämä insestisyytökset ovat lähteneet ihan Donaldin omista kommenteista. Tässä on video joihin noita on laitettu yhteen:

Donald Trump's uncomfortable comments about his daughter Ivanka 10:12:16 - YouTube
(youtube.com)

Jossain määrin on hieman häiritsevää jopa vitsinä jos Donald itse vastaa seksi, kun talk-show:ssa kysytään mitä hänellä ja hänen tyttärellään on eniten yhteistä.
 

Saxon-747

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chelsea
Lähdekritiikki olisi tässäkin kohdassa ihan hyvästä. 10 min salapoliisityöllä ja selvisi, että kyseessä on "uutissivusto", joka hakee uutisia monenlaisilta sivuilta välittämättä sen suuremmin lähteistä eli on ns. News Aggregator

Monennäköiset sivustot ovat tuota uutisoineet "uutisena". Ei sillä, etteikö tuo voisi olla totta, mutta lähteiden puuttuminen epäilyttää.

Niin en sen kummemmin tuota tarkastellut koska eihän tuossakaan mitään rikollista ole tapahtunut... Tuolta jutusta kuitenkin löytyy kai Bangladeshin virallinen tiedote ja löytyyhän sieltä lyhyt video missä käsittääkseni Bangladeshin pääministerin poika kertoo tästä tapahtumasta juuri tuolle sivustolle. Siitä pojan kertomasta vielä mainitaan erikseen että kertomaa ei voida vahvistaa.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Liberaalit @Saxon-747 kokevat uskoakseni Ivankan isänsä jatkeeksi, koska asetelmat USA:ssa ovat varsin jyrkät. Vaikkapa tilanne, jossa mielipiteittensä perusteella ainakin lähellä feminismiä oleva Ivanka Trump ei tuomitse presidentti Trumpin ennen kampanjaa tapahtuneita kourimisia yms on joillekin liikaa. Tämä nähtiin kun Ivanka oli Euroopassa.

Mutta toinen syy on mahdollisesti siinä, että liberaaleille Ivankan asemaan päässyt nainen on myrkkyä: sehän ei ole mahdollista ilman, että hän jakaa seksuaalisia palveluksia - niin, isälleen:

Bill Maher Offends Trump Supporters With Crude Ivanka Trump Incest Joke

Yllä olevassa linkissä tunnettu liberaali Bill Maher päästelee parasta mitä osaa.

Ihan vekkuleita nämä liberaalit Atlantin molemmin puolin. Ennen sentään liberaalit olivat liberaaleja. Nykyään ties mitä on senkin lipun alla.

Ja, totta, tahallani valitsin pari ikävää esimerkkiä liberaaleista. Ihan vaan vittuillakseni. On siellä fiksuakin porukkaa, ja paljon enemmän niitä.
Maher on kyllä huono esimerkki sillä nämä kunnon vasemmistoliberaalit karsastavat häntä. Bill kuitenkin on myös koomikko ja koko ohjelman katsoneena tuo kyseinen pätkä oli lähinnä välikevennys. Maher on myös haukkunut USA:n vasemmistoa ja myös Clintonin kammpanjaa identiteettipolitiikan keskeisyydestä vaalikamppanjassa. Maher kuitenkin viittaa erittäin usein Putinin ja Trumpin läheisiin suhteisiin ja melko usein homoeroottisessa merkityksessä. Hän myös kutsuu usein republikaaneja tai muita konservatiiveja paneeliinsa mukaan. Hän ei pelkää haastetta.

Hauska juttu The Donald koitti haastaa Maherin oikeuteen liittyen vitsiin siihen että Trumpin isä olisi oranki.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Tässä täytyy kyllä sanoa, että tämä insestisyytökset ovat lähteneet ihan Donaldin omista kommenteista. Tässä on video joihin noita on laitettu yhteen:

Donald Trump's uncomfortable comments about his daughter Ivanka 10:12:16 - YouTube
(youtube.com)

Joo, yli 10 vuoden ajalta muutama heitto, joissa Trump kehuu tytärtään todeten, että deittaisi jos ei olisi tytär ja mieleen tulisi seksi, jos ei olisi tytär. Kunnon sovinisti, joka näkee esineellistää tyttärensä, kuten kaikki muutkin naiset. Missä on pihvi?
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Joo, yli 10 vuoden ajalta muutama heitto, joissa Trump kehuu tytärtään todeten, että deittaisi jos ei olisi tytär ja mieleen tulisi seksi, jos ei olisi tytär. Kunnon sovinisti, joka näkee esineellistää tyttärensä, kuten kaikki muutkin naiset. Missä on pihvi?
No nuo kommentit ovat hyvin epäkorrektjea ensinnäkin. Toisekseen Donald tuntuu pedofiililta tai ainakin insestin kannattajalta. Ei normaali ihminen ajattele noin. Tai jos ehkä ajatteleekin niin yleebsö sitä ei seuraa mikään kasuaali kommentointi: "Joo panisin kyllä tytärtäni jos ei oltaisi sukua."

Sinällään Ivanka on pahassa asemassa sillä hän on selvästi eri mieltä monessa asiassa The Donaldin kanssa. Mutta mitä muuta tytär voi kuin puolustaa isäänsä. Yksi lempi feministeistäni Liana Kerzinger teki tästä Saksassa tapahtuneesta välikohtauksesta hyvän videon.

I Defend Ivanka Trump's Feminism - YouTube

^Yläpuolella tuo video.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
No nuo kommentit ovat hyvin epäkorrektjea ensinnäkin. Toisekseen Donald tuntuu pedofiililta tai ainakin insestin kannattajalta. Ei normaali ihminen ajattele noin

Itse en tuota alaa tunne lainkaan. Tähän asti olen kuvitellut, että presidentti Trump, joka kertoi voivansa laittaa kätensä kenen tahansa vittuun niin halutessaan, on ajattelutavaltaan epäkorrektin sijasta sovinistinen kusipää, joka käyttää valtaa oikeuttaaksen tekoja, joilla ei ole oikeutusta.

Pedofiilin tai insestin kannattajan näkeminen Trumpissa tuon perusteella on sitten asia, johon en osaa kantaa ottaa. Jäävän siis itseni tästä jatkossa.
 

steepler

Jäsen
Suosikkijoukkue
chelsea, The Ohio State Buckeyes
No kyllä minusta on ihan selvää että noita insestivitsejä heitellään siksi että Trump itse on kommentoinut juurikin siihen viittaavasti. Mistä nuo sitten olisi keksitty? Ei se nyt mikään ihan peruskuvio kuitenkaan ole että otetaan insesti vitsin kohteeksi. Jostain Bill Clintonistakin on isketty vitsiä vaikka ja kuinka mutta en muista ikinä kuulleeni mitään vitsiä insestistä Bill ja Chelsea Clintonin välillä.
 

steepler

Jäsen
Suosikkijoukkue
chelsea, The Ohio State Buckeyes
Sinällään Ivanka on pahassa asemassa sillä hän on selvästi eri mieltä monessa asiassa The Donaldin kanssa. Mutta mitä muuta tytär voi kuin puolustaa isäänsä.

Mikäs pakko tyttären on isäänsä puolustaa? Jos hän oikeasti olisi eri mieltä niin kyllähän hän voisi irtisanoutua koko touhusta tai vähintään esim. olla pois hallinnosta, eihän siellä muutkaan lapset ole mukana neuvonantajina.
 

Morgoth

Jäsen
Mä luulen, että Sessions ei pääse säätämään ideologiansa mukaista politiikkaa tai lakeja. Ainakaan toivottavasti.

Hän taisi olla yksi ensimmäisiä Trumpin tukijoita ja ymmärtääkseni hetken jopa ehdokas Trumpin varapresidentiksi? Pelottavasti hän oli mukana Comeyn erottamisessa sekä myös uuden johtajan etsinnässä FBIlle mukana. Sessions toisaalta omiensakin keskuudessa taitaa edustaa ihan sitä toista ääripäätä, mutta silti hieman pelottava hahmo. Haavena hänellä varmaan saada mustat takaisin puuvillapelloille orjiksi kotiosavaltioonsa Alabamaan niin kuin silloin vanhoina hyvinä aikoina asiat olivat.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Hän taisi olla yksi ensimmäisiä Trumpin tukijoita ja ymmärtääkseni hetken jopa ehdokas Trumpin varapresidentiksi? Pelottavasti hän oli mukana Comeyn erottamisessa sekä myös uuden johtajan etsinnässä FBIlle mukana. Sessions toisaalta omiensakin keskuudessa taitaa edustaa ihan sitä toista ääripäätä, mutta silti hieman pelottava hahmo. Haavena hänellä varmaan saada mustat takaisin puuvillapelloille orjiksi kotiosavaltioonsa Alabamaan niin kuin silloin vanhoina hyvinä aikoina asiat olivat.

No eihän Sessions ole yhtä pimeä kuin Bannon, joka on edelleen ainakin muodollisesti päästrategi. Sinä katsot heitä tai ainakin Sessionsia, ja minä katson Kushneria, Ivankaa, MacMasteria ja Mattisia noin alkuun. Nähdään kovin erilainen kuva.

e: tarkoitan sitä, että pidän Trumpia mätänä, mutta olen tyytyväinen hänen lähipiiriinsä. Täydellinen se ei toki ole, mutta siellä on niin monta oikealla tavalla kovaa henkilöä, että en ole kokonaisuudesta huolissani juuri nyt. Isossa kuvassa (useita vuosia) kyllä, koska Trump on Trump, ja heikko lenkki. Sessions ei mielestäni selviä, jos ottaa yhteen Trumpin kaikkein sisimmän ryhmän kanssa (Kushner, Ivanka, MacMaster ja Mattis). Bannonin poistin, kun ymmärtääkseni otti takkiinsa Syyrian iskun osalta ja joutui jo aiemmin tekemään tilaa MacMasterille ainakin muodollisesti.
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös