Yhdysvallat vs. Iran

[Tuamas]

Iran tulee iskuun vastaamaan.

Esimerkiksi vastaava (luonnollisesti kotikutoisemmin toteutettuna) isku korkea-arvoista jenkkipoliitikkoa vastaan olisi silmä silmästä, mutta johtaisi täyteen sotaan.

Sinänsä Iran on puolustusvoimiltaan sekä maastoltaan niin erilainen kuin Irak tai Afganistan, että on vaikea nähdä kauhean täysimittaista sotaa jenkkienkään toimesta toivottavana.

Mielenkiintoista nähdä tuleeko tästä seuraava pommi esim. ison terrori-iskun tai korkea-arvoisen vaikuttajan kautta vai jääkö suutariksi ja Iran kostaa iskemällä muutamaan öljytankkeriin ja jenkkiläiseen sotilaskohteeseen Lähi-idässä.

 

[finnjewel]

Tietysti se tekisi seudusta lähes asumiskelvottoman seuraavaksi vuosituhanneksi, mutta eipähän ainakaan nimi äkkiä unohtuisi...

Onneksi Iranin johto ei ole näin äärimielinen...

Eikä Israelin, että viitsisivät moiseen reagoida...

 

[Morgoth]

Sinänsä Iran on puolustusvoimiltaan sekä maastoltaan niin erilainen kuin Irak tai Afganistan, että on vaikea nähdä kauhean täysimittaista sotaa jenkkienkään toimesta toivottavana.

Toisaalta jos jenkit päättävät tuhota esim. Iranin öljynjalostamot ja muuta oleellista infraa niin vähän aseeton Iran on. Toki se voi yrittää upottaa tankkereita, ampua ohjuksia ympäriinsä ja iskeä USAn liittolaisten eli Saudien ja Israelin kimppuun, mutta tuskin Iran maajoukkojaan pysty lähettämään rajojensa ulkopuolelle. Toki ilman maajoukkoja ei valta välttämättä myöskään Iranissa vaihdu, mutta haluaako Iranin nykyjohto kuitenkaan ottaa vastaan USAn ilmaiskujakaan?

Vaikea sanoa onko Iranin kortit lopulta tämän Trumpin tyrmäyksen jälkeen kovinkaan hyvät. Voihan tietysti olla joku erittäin nerokkaan pirullinen kosto olla tulossa. Lähikuukaudet kertoo.

 

[Wiljami]

Mietin voisiko Iran iskeä suoraan Trumpin lähisukulaisiin, esimerkiksi poikaan perheineen, kostaakseen tuon iskun. Eihän sillä juniorillakaan tainnut ainakaan mitään merkittävää virallista roolia hallinnossa olla, joten sen poistamisella olisi vähintään haastavaa perustella täysmittaista sotaa USA:ssa.

Sinänsä erikoista toki että valtion johtoa lähdetään teilaamaan, yleiseen kanssakäymiseen tuo ei ole tainnut hetkeen kuulua ja jenkeiltäkin poistui virallisesti ohjelmasta käsittääkseni Castron sitkeähenkisyyden myötä. Tiedä sitten onko perusteena diplomatian säännöt vai ihan pelko koston kierteestä joka alkaisikin osumaan päättäjiin rivikansalaisten sijaan.

 

[Tuamas]

Vaikea sanoa onko Iranin kortit tämän Trumpin tyrmäyksen jälkeen välttämättä kovinkaan hyvät. Voihan tietysti olla joku erittäin nerokkaan pirullinen kosto olla tulossa, mutta en olisi ihan varma.

Kyllä, sehän se tässä onkin.

Iranilla on niin vahvat puolustusvoimat sekä maassa niin haastava maasto, että on vaikea nähdä Yhdysvaltain maahyökkäystä todennäköisenä, siksi Iran todennäköisesti uskaltaa jonkinlaiseen vastaiskuun lähteä.

Lisäksi Suleimani on pikaisen selvittelyn perusteella ollut äärimmäisen suosittu hahmo Iranissa, jolloin myös kansan paine näyttävään vastaiskuun lienee melko kova.

Mutta tosiaan äärimmäisen hankala arvioida mikä on Iranin seuraava veto, jos se on attentaatti esimerkiksi Yhdysvaltalaista ministeriä vastaan, voi tämä olla alkusoitto isoimpaan sotilaalliseen konfliktiin vuosikymmeniin.

 

[BlackWolf]

Toisaalta jos jenkit päättävät tuhota esim. Iranin öljynjalostamot ja muuta oleellista infraa niin vähän aseeton Iran on. Toki se voi yrittää upottaa tankkereita, ampua ohjuksia ympäriinsä ja iskeä USAn liittolaisten eli Saudien ja Israelin kimppuun, mutta tuskin Iran maajoukkojaan pysty lähettämään rajojensa ulkopuolelle. Toki ilman maajoukkoja ei valta välttämättä myöskään Iranissa vaihdu, mutta haluaako Iranin nykyjohto kuitenkaan ottaa vastaan USAn ilmaiskujakaan?

Vaikea sanoa onko Iranin kortit lopulta tämän Trumpin tyrmäyksen jälkeen kovinkaan hyvät. Voihan tietysti olla joku erittäin nerokkaan pirullinen kosto olla tulossa. Lähikuukaudet kertoo.

Minun on vaikea nähdä, että Irak hirveästi estelisi Iranin liikkeitä. Taitaa olla tuolla suunnalla muutenkin aika paljon niille uskollista porukkaa, kuten vaikka se Hamas. Toki sitä ei tiedä, että yrittääkö nämä kaikki pelastaa nahkansa ja jättää osallistumatta, mutta toisaalta historia on täysi tarinoita missä annetaan käyttää omia maa-alueita läpikulkuun.

Iran on valmistautunut jo kymmeniä vuosia taistelemaan USA:ta vastaan, se on aina ollut niille vihollinen #1. Ne on täysin varautuneita siihen pommituskampanjaan. Ei tule olemaan ihan niin helppoa, että sinne vain mentäisiin ja tehtäisiin. Tulee olemaan kallista touhua ja uhreja tulee aivan taatusti. Tässä on iso ero esim. Irakiin nähden, koska Iran on todella yhtenäinen kun 2/3 porukasta on samaa uskontokuntaa, siellä ei ole isoja porukoita kuten Irakissa oli jotka muodostaisivat vastarintaliikkeitä. Siellä on vain hyvin pieniä ryhmittymiä jotka eivät ole nykyisen touhun takana. Toki kaikki on kyllä mahdollista, mutta todennäköisyys on pieni.

Kuten aiemmin laittamani USA:n puolustusministeriön raportti kertoi, niin siellä on mm. yhdet maailman laajimmista luolastoista rakennettu juurikin sen takia, että odottavat sitä ilmaisku kampanjaa ja lähtökohtaisesti ovat valmistautuneet sotaan paljon isompaa ja teknologisesti edistyksellisempää vihollista vastaan. Ne on sitä varten treenanneet jo vaikka kuinka ja kauan.

 

[Ck]

Mietin voisiko Iran iskeä suoraan Trumpin lähisukulaisiin, esimerkiksi poikaan perheineen, kostaakseen tuon iskun. Eihän sillä juniorillakaan tainnut ainakaan mitään merkittävää virallista roolia hallinnossa olla, joten sen poistamisella olisi vähintään haastavaa perustella täysmittaista sotaa USA:ssa.

Sinänsä erikoista toki että valtion johtoa lähdetään teilaamaan, yleiseen kanssakäymiseen tuo ei ole tainnut hetkeen kuulua ja jenkeiltäkin poistui virallisesti ohjelmasta käsittääkseni Castron sitkeähenkisyyden myötä. Tiedä sitten onko perusteena diplomatian säännöt vai ihan pelko koston kierteestä joka alkaisikin osumaan päättäjiin rivikansalaisten sijaan.

Jos Iran tapattaisi USA presidentin lapsen, niin se olisi lähes sama kuin tappaisi USA presidentin sillä erolla, että hengissä olisi kyseinen presidentti joka kostaisi tämän.

Lisään vielä. Miten tuollainen edes tuli mieleesi. Viimeisimpiä asioita mitä itselleni tuli mieleen Iranin kostotoimista?

 

[Tuamas]

Jos Iran tapattaisi USA presidentin lapsen, niin se olisi lähes sama kuin tappaisi USA presidentin sillä erolla, että hengissä olisi kyseinen presidentti joka kostaisi tämän.

Lisään vielä. Miten tuollainen edes tuli mieleesi. Viimeisimpiä asioita mitä itselleni tuli mieleen Iranin kostotoimista?

Helpostihan tuo on johdettavissa.

Jos haetaan tehtyä iskua vastaavaa kostoiskua, jolla iskettäisiin enemmän Trumpia kuin Yhdysvaltoja vastaan, niin tuohan se ensimmäinen looginen vastaus on.

 

[BlackWolf]

Helpostihan tuo on johdettavissa.

Jos haetaan tehtyä iskua vastaavaa kostoiskua, jolla iskettäisiin enemmän Trumpia kuin Yhdysvaltoja vastaan, niin tuohan se ensimmäinen looginen vastaus on.

Hieman ihmettelen, että mikä se logiikka tässä kaikessa olisi? Lopputulos olisi sota ja saman saisi aikaan myös ampumalla riittävästi ohjuksia johonkin USA:n tukikohtaan. Olisiko tarkoitus osoittaa, että "mekin voimme vahingoittaa teitä" tyylinen viesti, vai mikä? Eikö tuolloin olisi helpompaa esim. pistää muutama itsemurhapommittaja tai rekka väkijoukkoon tms. muu vastaava isku toteutumaan USA:ssa? Eihän tässäkään nyt kuitenkaan kenekään sukulaisen kimppuun hyökätty vaan nimen omaan maata vastaan.

 

[paki77]

Terrori-isku USA:n maaperällä Iranin toimesta johtaisi lähes varmasti siihen, että pian olisi kuvaa Iranin puolustusministeristä selittelemässä miten kaikki on hyvin ja taustalla Teheran pommitetaan maan tasalle.

 

[Tuamas]

Hieman ihmettelen, että mikä se logiikka tässä kaikessa olisi? Lopputulos olisi sota ja saman saisi aikaan myös ampumalla riittävästi ohjuksia johonkin USA:n tukikohtaan. Olisiko tarkoitus osoittaa, että "mekin voimme vahingoittaa teitä" tyylinen viesti, vai mikä? Eikö tuolloin olisi helpompaa esim. pistää muutama itsemurhapommittaja tai rekka väkijoukkoon tms. muu vastaava isku toteutumaan USA:ssa? Eihän tässäkään nyt kuitenkaan kenekään sukulaisen kimppuun hyökätty vaan nimen omaan maata vastaan.

Siis en väitä että tuossa olisi mitään järkeä, kunhan otin kantaa siihen miksi tuollainen päättelyketju on täysin looginen, eli miten iskeä ensisijaisesti Trumpia eikä Yhdysvaltoja vastaan.

Muilta osin tässä lähiviikkoina nähdään kuinka käy, veikkaan viikon sisään epäsuoraa ensi-iskua jenkkien sotilaskohdetta tai öljytankkeria vastaan sekä kuukauden sisään sitten varsinaista iskua isommalla kohteella.

 

[Hatchetman]

Helpostihan tuo on johdettavissa.

Jos haetaan tehtyä iskua vastaavaa kostoiskua, jolla iskettäisiin enemmän Trumpia kuin Yhdysvaltoja vastaan, niin tuohan se ensimmäinen looginen vastaus on.

Kamalampaa on iskeä pehmeään kohteeseen. Ja Iranille sopisi "tulkaa tänne, meidän ei tarvitse tulla sinne".

Entistä USA:n ulkoministeriä Henry Kissingerä vapaasti lainaten: Yhdysvallat tulee häviämään, jos he eivät voita. Iran tulee voittamaan, jos eivät häviä.

Kallista on operoida lähi-idässä: taloudellinen hinta, tappiot, saavutukset...

Saksa hävisi I maailmansodan, kun kotirintaman moraali murtui. Sama Vietnamin sota ja USA, Neuvostoliitto ja Afganistan jossain määrin.

Jos tulee pelkkää kulua ja tappioita, ilman voitonparaateja, niin kotirintama reagoi.

Terrori-isku USA:n maaperällä Iranin toimesta johtaisi lähes varmasti siihen, että pian olisi kuvaa Iranin puolustusministeristä selittelemässä miten kaikki on hyvin ja taustalla Teheran pommitetaan maan tasalle.

Irak oli heikkomoraalisten joukkojen puolustama tasanko.

Iran on fanaattisten joukkojen puolustama ja huomattavasti yhtenäisempi, maa, joka on on isolta osin vuoristoa.

Ei sillä, voi Iraninkin vallata. Hinta on vähintään nelinkertainen Irakiin verrattuna. Ja miehitys samassa suhteessa vaikeampaa ja kalliimpaa.

 

[paki77]

Irak oli heikkomoraalisten joukkojen puolustama tasanko.

Iran on fanaattisten joukkojen puolustama ja huomattavasti yhtenäisempi, maa, joka on on isolta osin vuoristoa.

Ei sillä, voi Iraninkin vallata. Hinta on vähintään nelinkertainen Irakiin verrattuna. Ja miehitys samassa suhteessa vaikeampaa ja kalliimpaa.

Sillä ei ole merkitystä. Jos vieras valtio toteuttaa Yhdysvaltojen maaperällä terrori-iskun, tuloksena on täysimittainen sota. Pearl Harbor, 9/11 (vaikka ei ollutkaan valtion suoraa tekoa) jne.

 

[arvee]

Frequently Asked Questions (FAQs) - U.S. Energy Information Administration (EIA)

www.eia.gov

Tämä tilastonakkeluna eli paljonko Trumpin klaania oikeastaan öljyn hinta hetkauttaa. Paitsi ehkä kivaan suuntaan.
Globaalimeiningissä maailmantaloutta saattaa Lähi-idän öljyn kallistuminen hyydyttää hieman, mutta Trumpin kansaa aina pykälän vähemmän. Eli Meidän Älykääpiöiden jengi voittaa edun, yhden nappulan shakissa.?

Tämä minun alkeellinen arvioni, mutta toisaalta onko Yhdysvaltain pressan porukkakaan kummasti fiksumpia?

 

[Hatchetman]

Sillä ei ole merkitystä. Jos vieras valtio toteuttaa Yhdysvaltojen maaperällä terrori-iskun, tuloksena on täysimittainen sota. Pearl Harbor, 9/11 (vaikka ei ollutkaan valtion suoraa tekoa) jne.

Yhdysvallat ei vielä kertaakaan historiassa ole lähtenyt etukäteen tiukkaan ja kalliiseen sotaan vapaaehtoisesti.

Ne verot ja tappiot. Tai $$$ ja +++.

 

[Vahva tunne]

Frequently Asked Questions (FAQs) - U.S. Energy Information Administration (EIA)

www.eia.gov

Tämä tilastonakkeluna eli paljonko Trumpin klaania oikeastaan öljyn hinta hetkauttaa. Paitsi ehkä kivaan suuntaan.
Globaalimeiningissä maailmantaloutta saattaa Lähi-idän öljyn kallistuminen hyydyttää hieman, mutta Trumpin kansaa aina pykälän vähemmän. Eli Meidän Älykääpiöiden jengi voittaa edun, yhden nappulan shakissa.?

Tämä minun alkeellinen arvioni, mutta toisaalta onko Yhdysvaltain pressan porukkakaan kummasti fiksumpia?

Jenkeissä alkaa pyssyt paukkua, kun menovesi kallistuu liikaa. Aina naurattanut tää meidän öljypula, kun amerikanhirmut painelee samaan gallonahintaan, mitä meillä litra maksaa. Ei ne pojaat maksa todellakaan maailmanhintoja.

 

[Morgoth]

Lisäksi Suleimani on pikaisen selvittelyn perusteella ollut äärimmäisen suosittu hahmo Iranissa, jolloin myös kansan paine näyttävään vastaiskuun lienee melko kova.

Halukkuutta ei tarvitse edes epäillä, mutta miten sitten kyvykkyyden suhteen? Lähistöllä voi onnistua, mutta mikäli eivät ole aikaisemmin jotain nukkuvia terrorisoluja onnistuneet USAhan soluttamaan niin tuskin muutamassa kuukaudessa mitään hirveän isoa operaatiota pystytään saamaan aikaiseksi. Varsinkin kun kostoa osataan vielä odottaa.

 

[Ck]

Helpostihan tuo on johdettavissa.

Jos haetaan tehtyä iskua vastaavaa kostoiskua, jolla iskettäisiin enemmän Trumpia kuin Yhdysvaltoja vastaan, niin tuohan se ensimmäinen looginen vastaus on.

Jos isket USA presidentin perheeseen, isket presidenttiin ja sitä kautta jenkkeihin. Eli ei se kyllä tuolla onnistu. Hyvin epäloogista ja epätodellista.

 

[Hatchetman]

Jos isket USA presidentin perheeseen, isket presidenttiin ja sitä kautta jenkkeihin. Eli ei se kyllä tuolla onnistu. Hyvin epäloogista ja epätodellista.

Vietnamissa riitti, kun vastapuoli ei vain lopettanut, tappioista huolimatta, ja kotiinpäin tuomisina oli pelkkiä sinkkiarkkuja.

Iranille riittää, kun USA poistuu läntisestä Aasiasta.

Pelkkä Irak riittää itse asiassa.

Sen jälkeen ehkä Omanissa olevan 5. Laivaston poistuminen, kapean, n. 31 km.leveän Hormuzin Salmen kautta, vapaaehtoisesti, tai pakollisesti, ja Iran on paikallinen supersuurvalta.

Toki USA voi laittaa rahaa ja joukkoja tiskiin.

Kumpaakaan vaan ei ole loputtomasti. Ja demokratioissa on se vika, että äänestäjät voivat kyllästyä ennen pitkää.

 

[Ck]

Vietnamissa riitti, kun vastapuoli ei vain lopettanut, tappioista huolimatta, ja kotiinpäin tuomisina oli pelkkiä sinkkiarkkuja.

Iranille riittää, kun USA poistuu läntisestä Aasiasta.

Pelkkä Irak riittää itse asiassa.

Sen jälkeen ehkä Omanissa olevan 5. Laivaston poistuminen, kapean, n. 31 km.leveän Hormuzin Salmen kautta, vapaaehtoisesti, tai pakollisesti, ja Iran on paikallinen supersuurvalta.

Toki USA voi laittaa rahaa ja joukkoja tiskiin.

Kumpaakaan vaan ei ole loputtomasti. Ja demokratioissa on se vika, että äänestäjät voivat kyllästyä ennen pitkää.

Miten kirjoittamasi liittyy millään lainaamaasi minun kirjoittamaan tekstiin jossa puhutaan siitä, että presidentin perhe on presidentin jälkeen yksi pahimmista iskuista USA valtiota kohtaan joka johtaa sotaan jenkkejä vastaan. Sama varmaan minkä tahansa suurvallan johtajan ja hänen perheensä osalta jos valtio tällaiseen osallistuu valtion päämiehen perheeseen kuuluvan henkilön murhaan.

 

[hiitti]

On ihme jos vastapuoli ei tee mitään. Tässä mentiin aika syvälle vihulaisen tunteisiin. Tietyllä tapaa diggaan Trumpin touhusta mutta toisaalta vetää kyllä niin överiä linjaa että hieman jo pelonsekaisesti naurattaa.

Mielenkiintoiset päivät/viikot/kuukaudet/vuodet tulossa.

 

[Hatchetman]

Miten kirjoittamasi liittyy millään lainaamaasi minun kirjoittamaan tekstiin jossa puhutaan siitä, että presidentin perhe on presidentin jälkeen yksi pahimmista iskuista USA valtiota kohtaan joka johtaa sotaan jenkkejä vastaan. Sama varmaan minkä tahansa suurvallan johtajan ja hänen perheensä osalta jos valtio tällaiseen osallistuu valtion päämiehen perheeseen kuuluvan henkilön murhaan.

Qassem Soleimani näyttää olleen se koko kansan eniten pitämä kansallissankari, joten, vaikkei suoraan liitykään, joku isku satunnaisia sotilaita kohtaan tuskin rittää Iranille.

Ja vaikka kirjoitinkin ohi, jonkun Don Jr. listiminen ei nykyisessä tilanteessa aiheuttaisi kuin enintään vahingoniloa jenkeissä. 60% kansasta ja Afrikan elefanttipopulaatio olisivat lähinnä huojentuneita.

Luuletko, että väistyvän presidentin epäsympaattinen perhe saisi valtaosan kansasta vaatimaan, että Iraniin pitäisi lähettää satojatuhansia sotilaita automaattisesti?

 

[Ck]

Qassem Soleimani näyttää olleen se koko kansan eniten pitämä kansallissankari, joten, vaikkei suoraan liitykään, joku isku satunnaisia sotilaita kohtaan tuskin rittää Iranille.

Ja vaikka kirjoitinkin ohi, jonkun Don Jr. listiminen ei nykyisessä tilanteessa aiheuttaisi kuin enintään vahingoniloa jenkeissä. 60% kansasta ja Afrikan elefanttipopulaatio olisivat lähinnä huojentuneita.

Luuletko, että väistyvän presidentin epäsympaattinen perhe saisi valtaosan kansasta vaatimaan, että Iraniin pitäisi lähettää satojatuhansia sotilaita automaattisesti?

Trump on USA:n presidentti ja hänet on siihen vaaleilla valittu. Riippumatta kuinka kusipää hän olisi vaikka 99% USA kansan mielestä (jota ei ole). Itsekään en pidä Trumpista, mutta meidän mielipiteillä ei ole merkitystä. Hän on silti USA:n presidentti ja presidentillä USA:ssa on ihan mieletön merkitys sekä valta kuten myös hänen perheellään. Loppuviimeksi hän on se joka käskee hyökätä ja sitten hyökätään jos hän käskee, kyselemättä.

Nyt ei ole mitään järkeä taas jutuissasi ja kuten sanoin, ei liittynyt mitenkään kirjoittamaani ja liittyi täysin antipatioihisi USA presidentistä.

 

[Tshekki77]

France 24 kertoi just, että ilmeisesti joku uusi isku tehty Bagdadissa, mutta Irakin hallitus ei ole vielä kertonut, kuka ollut kohteena.

 

[Ck]

France 24 kertoi just, että ilmeisesti joku uusi isku tehty Bagdadissa, mutta Irakin hallitus ei ole vielä kertonut, kuka ollut kohteena.

Saabin komentajaa tavoiteltiin.

Irakissa epäselvyyttä väitetystä ilmaiskusta – Yhdysvallat kiistää tehneensä iskua

Irakin armeija ja puolisotilaalliset joukot kertoivat myöhemmin, että lääkintäsaattuetta vastaan ei ole isketty.

yle.fi