Xbox360: NHL13 GM Connected-liiga #2

[Glassjaw]

No voihan vittu, täähän alkoi sitten hyvin vaikka kyllähän ton nyt melkein silti arvasi, että joku ei mukamas touta etusivun viestiä huomaa. Ei mua nyt muuten niin koville ottaisi, mutta on tämä Columbuksen joukkue edelleen suht kapea niin olisi liva saada reilu mahdollisuus signata pelaajia.

 

[Cream]

Tarkoittaa. San Jose oli ainakin jollekkin tehnyt tarjouksen mitä nyt nopeasti vilkasin.

En todellakaan kyllä ole tehnyt.

Edit: Kai te jotain Frolikkia ja Pavelskia ootte katellu siellä, valoja..

 

[Dissonanssi]

Käsittääkseni ainakin RFA-pelaajille tulee oikeudet omistavan joukkueen osalta tuo "interested" automaattisesti. Tuleeko myös entisten omien, mutta nykyisten UFA-pelaajien kohdalla?

Nopean silmäyksen perusteella kukaan ei ole soppareita toistaseks tarjonnu, eli so far, so good...

 

[spädäri]

Viime kaudella n. puolet peluutti lähes pelkkää ykkösveskaa. Pitäiskö tähän joku sääntö ottaa enskaudelle..

 

[paki77]

Torontolla Reimer rupesi vittuilemaan ja hylkäsi sopimuksen. Eli tuskin kukaan on sitä vastaan että käyn tarjoamassa Reimerille pahvia, kun tosiaan kyseessä oli vasta ensimmäiset tarjoukset Toronton osalta ja mitään kitsasteluakaan ei tarjouksissa ollut?

 

[Petro]

Viime kaudella n. puolet peluutti lähes pelkkää ykkösveskaa. Pitäiskö tähän joku sääntö ottaa enskaudelle..

Mielestäni hyvä ehdotus, olisiko 15-20 peliä kakkoskassarille hyvä?

Torontolla Reimer rupesi vittuilemaan ja hylkäsi sopimuksen. Eli tuskin kukaan on sitä vastaan että käyn tarjoamassa Reimerille pahvia, kun tosiaan kyseessä oli vasta ensimmäiset tarjoukset Toronton osalta ja mitään kitsasteluakaan ei tarjouksissa ollut?

Omasta puolestani ainakin ok, kun Toronto on käytännössä tarjonnut vasta kerran sopimuksia. Ja rikös tuossa aiemmin ollut hiukan puhettakin, että tämä sallitaan?

 

[paki77]

Rangersin kone-GM on tarjonnut kolmelle UFAlle sopimusta: Eager, Hall ja Hordichuk. Kokonaisuudet pojilla 71-74 joten isoa katastrofia ei päässyt käymään. Mielummin olisin käyttänyt senkin 3M johonkin hyvään pelaajaan...

 

[paki77]

Mielestäni hyvä ehdotus, olisiko 15-20 peliä kakkoskassarille hyvä?

Ei todellakaan noin paljoa jos tuollaisia sääntöjä ylipäätään aletaan mukaan ottamaan. Mielestäni kaikki saavat peluuttaa juuri niin kuin haluavat, ja jos maalivahdit väsyvät niin sitten väsyvät. Ja oikeastikin taitaa esim. Kipper ym. pelata sen 75-78 peliä joten tuo olisi jo epärealististakin.

 

[Dissonanssi]

Ei todellakaan noin paljoa jos tuollaisia sääntöjä ylipäätään aletaan mukaan ottamaan. Mielestäni kaikki saavat peluuttaa juuri niin kuin haluavat, ja jos maalivahdit väsyvät niin sitten väsyvät. Ja oikeastikin taitaa esim. Kipper ym. pelata sen 75-78 peliä joten tuo olisi jo epärealististakin.

Samaa mieltä. Ainakin komissaari on ollut väsymisteorian kannattaja, joten eikö sillon tämä väsyminen ole riittävä "rangaistus" eikä millekkään ylimääräisille rajoituksille olisi tarvetta?

 

[janbo]

Mielestäni hyvä ehdotus, olisiko 15-20 peliä kakkoskassarille hyvä?

Eipä tässä mielestäni mitään järkeä ole. Lisää valvottavaa ja sanktioitavaa ja muutenkin konsensus täällä on ollut, että a) veskat väsyy b) idiootit peluuttaa pelkkää ykkösmaalivahtia. Mistä muutos asenteissa?

 

[Petro]

Ei minulla väliä, "komissaari" ei täällä päätä yksin mistään. Annoin vain oman kantani, ei siihen kannata kenenkään takertua sen enempää kuin muidenkaan mielipiteisiin. Muissa liigoissa on ilmeisesti vain nämä toimineet ja esim. jossain taisi olla myös jotain hyökkääjien max. peliaikoja/peli. Tälläiseen ymmärtäisinkin osan olevan hyvin jyrkästi vastaan, kun tuntuu ne samat ukot olevan koko ajan jäällä:)

Se siitä kuitenkin, kenenkään ei tarvitse pelätä minun tekevän yksin mitään päätöksiä. Hyvin täällä nyt on sovittu saatua esim. tämä ekan jakson jäädyttäminenkin, että osa joukkueista pääsee UFA-markkinoille mälläämään isolla rahalla. Hyvä vaan kun on keskustelua liigan parantamiseksi.

Onko tuohon pelaajien pakolliseen määrään organisaatiossa nyt joku faktatieto?

 

[Dissonanssi]

Ei minulla väliä, "komissaari" ei täällä päätä yksin mistään. Annoin vain oman kantani, ei siihen kannata kenenkään takertua sen enempää kuin muidenkaan mielipiteisiin. Muissa liigoissa on ilmeisesti vain nämä toimineet ja esim. jossain taisi olla myös jotain hyökkääjien max. peliaikoja/peli. Tälläiseen ymmärtäisinkin osan olevan hyvin jyrkästi vastaan, kun tuntuu ne samat ukot olevan koko ajan jäällä:)

En muista, että spädäri olisi toistuvasti tuonut esille tämän maalivahtien väsymisen. Jos esim. Kiekkomies tätä ehdotusta kannattaisi, ihmettelisin yhtälailla. Millä tavalla tuo siis on toiminut muissa liigoissa? Käsittääkseni tuota sääntöä ollaan ehdotettu juuri sen takia, että maalivahtien väsymiseen ei uskota. Mutta jos enemmistö on sitä mieltä, että tätä väsymistä ei tapahdu, niin sitten jokin (esim. 10 ottelun kakkosvahdin peluutus) sääntö tottakai itselleni sopii.

Puolestani voidaan ottaa pelaajille nämä rajoitukset, jos ne vain ovat järkevissä puitteissa. Itselläni ykköshyökkäyskenttä pelaa erikoistilanteista riippuen keskimäärin sen 25 min. (olen tätä asiaa seurannut tietoisesti). Ykköspakkipari taasen n. reilut 30 min. En pidä järkevänä peluuttaa ykköstäni väsyneenä, koska saan siitä enemmän irti, kun miehet ovat tuoreina. Laitan sen toki aina jäälle, kun ovat palautuneet. Pelissä on tosin muutama pelaaja (esim. Gaborik ja Ovechkin), jotka tuntuvat olevan väsymystilasta riippumatta aina vaarallisia. Täten tuplapeluutuksia (sama kaveri on useassa kentässä) en sallisi itse, koska tiettyjen pelaajien osalta sitä pystyy hyödyntämään epärealistisen paljon.

Se siitä kuitenkin, kenenkään ei tarvitse pelätä minun tekevän yksin mitään päätöksiä. Hyvin täällä nyt on sovittu saatua esim. tämä ekan jakson jäädyttäminenkin, että osa joukkueista pääsee UFA-markkinoille mälläämään isolla rahalla. Hyvä vaan kun on keskustelua liigan parantamiseksi.

Tuskin tässä kukaan on sitä pelännytkään, ainoastaan tuo Janbonkin huomioima epäjohdonmukaisuus hieman pisti silmään. Tuo treidijakso-juttu nyt ilmeisesti (Rangersin tekoälyn huipputarjouksista huolimatta. :)) on toiminut hyvin ja siitä propsit kaikille. Tälläkin nyt on lähinnä tarkoitus paikata pelin puutetta siinä, että vaihtoja ei tuona jatkosopimusjaksona pysty tekemään.

Onko tuohon pelaajien pakolliseen määrään organisaatiossa nyt joku faktatieto?

Tämän haluaisin kyllä tietää itsekkin.

 

[spädäri]

Jatkoajan (ykkös)liigassa näyttäisi olevan maalivahdin max pelimäärä kaudella 70 ottelua. Eräässä toisessa liigassa kakkos maalivahtia piti peluuttaa muistaakseni 15 vai 20 ottelua, muuten olisi tullut kakkua pleijareihin tai seuraavalle kaudelle.. Tuplapeluuttaminen kenttäpelaajilla ehdottomasti kielletty! Helppohan nuo olisi ns. valvoa pelaajatilastot valikosta.

 

[Tammi]

Tampa käynyt treidinsä hyväksymässä eli simulointia odotellessa.

 

[Petro]

En muista, että spädäri olisi toistuvasti tuonut esille tämän maalivahtien väsymisen. Jos esim. Kiekkomies tätä ehdotusta kannattaisi, ihmettelisin yhtälailla. Millä tavalla tuo siis on toiminut muissa liigoissa? Käsittääkseni tuota sääntöä ollaan ehdotettu juuri sen takia, että maalivahtien väsymiseen ei uskota. Mutta jos enemmistö on sitä mieltä, että tätä väsymistä ei tapahdu, niin sitten jokin (esim. 10 ottelun kakkosvahdin peluutus) sääntö tottakai itselleni sopii.

Puolestani voidaan ottaa pelaajille nämä rajoitukset, jos ne vain ovat järkevissä puitteissa. Itselläni ykköshyökkäyskenttä pelaa erikoistilanteista riippuen keskimäärin sen 25 min. (olen tätä asiaa seurannut tietoisesti). Ykköspakkipari taasen n. reilut 30 min. En pidä järkevänä peluuttaa ykköstäni väsyneenä, koska saan siitä enemmän irti, kun miehet ovat tuoreina. Laitan sen toki aina jäälle, kun ovat palautuneet. Pelissä on tosin muutama pelaaja (esim. Gaborik ja Ovechkin), jotka tuntuvat olevan väsymystilasta riippumatta aina vaarallisia. Täten tuplapeluutuksia (sama kaveri on useassa kentässä) en sallisi itse, koska tiettyjen pelaajien osalta sitä pystyy hyödyntämään epärealistisen paljon.

En pyrkinytkään nyt tällä maalivahti keskustelulla mitenkään omaan etuun, vaikka yhä ole vahvasti maalivahtien väsymisen kannalla, niin realistisuuden takia spädärin ehdotusta tuin. Mielestäni menee hiukan samaan kategoriaan kuin tuplapeluutus, jos sama molari pelaa 82 ottelua. Vielä jos kunnon kakkosveskari on jätetty capin takia ilman sopimusta tai treidattu muualle. Minulle asia ei kuitenkaan ole mikään ongelma ja puolestani voidaan jatkaa vanhaan malliin. Mitä omaan ehdotukseen tulee, niin ehkä 10-15 peliä olisi ollut parempi. Muuten mielestäni kenttäpelaajien peluutus liigassa on hoitunut hyvin, eikä toisen liigan malliin kukaan hyökkääjä vedä 38min/peli.

 

[MaybeTomorrow]

Itse periaatteessa kannatan peluutuksia koskevia sääntöjä, #1 -liigassa tosiaan hyökkääjien peliaikakeskiarvo saa olla 28 minuuttia ja puolustajilla vastaavasti 32 minuuttia, mikäli ylittää nämä määrät niin GM joutuu siirtämään pelaajan sivuun jostain ottelusta.

Ihan hyvä, komissaarilla vain paljon todella valvomista joten vähän kakspiippunen juttu.

Maalivahdeista puolestaan joku tämmönen 10 ottelun sääntö vois olla ihan hyyvä, kuitenkin jos 1. veskari pelaa 72 matsia niin on se aika iso osa kautta, ei varmasti kaadu playoffpaikka noihin 10 matsiin.

 

[janbo]

Itse periaatteessa kannatan peluutuksia koskevia sääntöjä, #1 -liigassa tosiaan hyökkääjien peliaikakeskiarvo saa olla 28 minuuttia ja puolustajilla vastaavasti 32 minuuttia, mikäli ylittää nämä määrät niin GM joutuu siirtämään pelaajan sivuun jostain ottelusta.

Enpä tiedä kyllä. Miten tässä syynäyksessä tulkitaan jatkoajat, simuloidut ottelut, AI:n pelaamat ottelut yms.? Mielestäni tälläinen kikkailu on ensinnäkin melko tarpeetonta (ylilyöntejä ei ole ollut) ja toisekseen todella työlästä.

 

[paki77]

Tälläisen säännön ottaminen mukaan tässä vaiheessa, kun jatkosopimukset on tehty ja cappi täynnä olisi todella epäreilua niitä kaikkia kohtaan ketkä olettivat pelin jatkuvan samoilla säännöillä. Itsekin jätin signaamatta 77 kakkosveskan koska tiedän Lundqvistin pelaavan valtaosan otteluista. Lisäksi jos tälläinen sääntö otettaisiin, saisivat juuri ne joukkueet joilla kunnon kakkosveska on huomattavaa etua (esim. juuri spädäri ja petro!). Myös kakkosveskareiden treidiarvo nousisi. Lisäksi parhaat maalivahdit pelaavat 75-79 ottelua kaudessa, joten pelimäärien rajoittaminen ei ole millään tapaa realistista. Ja ne ketkä uskovat maalivahtien väsymiseen, niin se riittäköön rangaistukseksi.

 

[MaybeTomorrow]

Enpä tiedä kyllä. Miten tässä syynäyksessä tulkitaan jatkoajat, simuloidut ottelut, AI:n pelaamat ottelut yms.? Mielestäni tälläinen kikkailu on ensinnäkin melko tarpeetonta (ylilyöntejä ei ole ollut) ja toisekseen todella työlästä.

Kuten sanoin, komissaarille todella paljon valvomista, ja vielä hyvät pointit jatkoajat yms. En usko että AI ylipeluuttaisi, mutta koskaan sitä ei tiedä. Ehkä siis parempi mennä ilman sääntöjä kenttäpelaajien peluutuksesta.

Ja nuo ajat mitkä sanoin niin on ihan kohtuulliset, 28min hyökkääjillä ja 32min puolustajilla ovat todella reilusti ylöspäin, toki tässä aika menee hiukan eri tahtia kuin mitä sitä välttämättä kuvittelisi. Mutta kun on ollut realistisuudesta puhe niin NHL:n viime kauden top30 peliaikakeskiarvoissa ei ole yhtään yli 30min pelaajaa, J. Johnsonilla korkein 29min, top30 mahtuu 1 hyökkääjä, muuan Ilya Devilsistä reilu 24min.

Mutta ei tähän ehkä kannata lähteä, liian iso vaiva.

 

[MaybeTomorrow]

Tälläisen säännön ottaminen mukaan tässä vaiheessa, kun jatkosopimukset on tehty ja cappi täynnä olisi todella epäreilua niitä kaikkia kohtaan ketkä olettivat pelin jatkuvan samoilla säännöillä. Itsekin jätin signaamatta 77 kakkosveskan koska tiedän Lundqvistin pelaavan valtaosan otteluista. Lisäksi jos tälläinen sääntö otettaisiin, saisivat juuri ne joukkueet joilla kunnon kakkosveska on huomattavaa etua (esim. juuri spädäri ja petro!). Myös kakkosveskareiden treidiarvo nousisi. Lisäksi parhaat maalivahdit pelaavat 75-79 ottelua kaudessa, joten pelimäärien rajoittaminen ei ole millään tapaa realistista. Ja ne ketkä uskovat maalivahtien väsymiseen, niin se riittäköön rangaistukseksi.

Yksikään maalivahti ei esim viime kaudella pelannut 75 ottelua, 73 oli maksimi. Toki lähellä mutta 10 ottelun peluutussääntö ei ketään ns. tuhoa.

2011-2012 - Regular Season - Goalie - GAA Leaders - Wins - NHL.com - Stats

Viime kauden pelimäärät maalivahdeilla linkin takana.

 

[Petro]

Lisäksi parhaat maalivahdit pelaavat 75-79 ottelua kaudessa, joten pelimäärien rajoittaminen ei ole millään tapaa realistista. Ja ne ketkä uskovat maalivahtien väsymiseen, niin se riittäköön rangaistukseksi.

Voit varmaa tuoda esille esimerkkejä vaikka viime kauden molareista, ketkä ovat pelanneet 75-79 ottelua?

E: Edelleen ei minulla ole tämän kanssa väliä, mutta onko mielestäsi tosiaan realistista GM pelimuodossa olla ilman kakkosveskaria tai ylipäätään mitää reservi pelaajia?

 

[Dissonanssi]

Enpä tiedä kyllä. Miten tässä syynäyksessä tulkitaan jatkoajat, simuloidut ottelut, AI:n pelaamat ottelut yms.? Mielestäni tälläinen kikkailu on ensinnäkin melko tarpeetonta (ylilyöntejä ei ole ollut) ja toisekseen todella työlästä.

Nämä nyt itsellänikin tuli mieleeni.

Warriors-liigassa tuo maalivahtien peluutus ei tullut minkään keskustelun yhteydessä, vaan komissaari käytännössä ilmoitti tällaisen säännön tulleen. Sanottakoon, että vastalauseita siitä tuli.

Itselleni maalivahtien osalta sopii tuo esim. 72 ottelua max. maalivahdille.

Peliaikoihin liittyen, niin ensiksi mielestäni tulisi jonkun tarkastella peliajat viime kauden osalta, ja tämän jälkeen katsoa, onko nämä ylilyönnit yleisiä.

Jotenkin tuntuu siltä, että näitä sääntöjä toisinaan tehdään ihan vain tekemisen vuoksi. Tottakai jos selviä väärinkäytöksiä tapahtuu, pitää näihin puuttua. Nytkään peliaikojen osalta mitään tällaista näyttöä ei ole.

 

[janbo]

Lisäksi on huomioitava vielä oleelliset erot pelin ja reaalimaailman välillä. Pelissä aika menee monta kertaa nopeammin, eikä ole ollenkaan tavatonta että jossakin pelissä ykköskentän ensimmäinen vaihto venyy kymmenminuuttiseksi. Oikeasti tällaista ei nähtäisi missään tilanteessa.. Samaan syssyyn tietysti ykköspakkipari yhtä kauan jäällä, jolloin loput ottelusta on käytännössä mahdotonta vetää peluutussääntöjen mukaan.

 

[paki77]

Yksikään maalivahti ei esim viime kaudella pelannut 75 ottelua, 73 oli maksimi. Toki lähellä mutta 10 ottelun peluutussääntö ei ketään ns. tuhoa.

2011-2012 - Regular Season - Goalie - GAA Leaders - Wins - NHL.com - Stats

Viime kauden pelimäärät maalivahdeilla linkin takana.

No kyllä se 10 ottelua on paljon, playoffhaaveiden kaatumiseen riittää pienenpikin kuin 10 ottelua 66:n maalivahdilla. Ja esim. Brodeur on pelannut 77 ottelua kaudessa, joten ei ole mitenkään realistista rajoittaa pelimäärää 72:een.

 

[Petro]

Peliaikoihin liittyen, niin ensiksi mielestäni tulisi jonkun tarkastella peliajat viime kauden osalta, ja tämän jälkeen katsoa, onko nämä ylilyönnit yleisiä.

Itsellä on ainakin ollut se käsitys, että ylilyöntejä ei ole pelaajien osalta tullut. Saatan kyllä olla väärässä, koska en ole peliaikoja kauheasti tarkkaillut.

E: Mielestäni tässä asiassa riittäisi tuplapeluutuksen välttäminen. Tietysti eri asia jos joku pelin aikana loukkaantuu.