WTC terroristi-iskun kohteena!

[Ex]

Uskonnoista

Joku tarjosi uskontoja suurimmaksi syylliseksi maailmanrauhan tiellä. Ja on tismalleen oikeassa. Jumalan nimeen on tehty ihmishistorian törkeimmät hirveydet, eikä eilinenkään voi juuri muuta olla (itsemurhaisku vaatii melkein pakosta uskonnollisen fanaatikon).

Mutta ei hätää. Uskonnot tullaan lähitulevaisuudessa tuhoamaan, enkä ihmettelisi jos tämä katastrofi nopeuttaisi asiaa. (Lähde: Ilmestyksen 17. luku.)

Kyllä maailma on sairas. Kun näin sen koneen lentävän suoraan päin, niin pahaa teki. Tämä uutinen taitaa ohittaa Tshernobylinkin onnettomuuden, eli suurin uutinen meikäläisen elinaikana?

Jotenkin on Liigan odotuksesta suurin into kaikonnut.

 

[Sistis]

Viestin lähetti FourForty
Nostradamuksen ennustuksista semmoista, että maailmansota alkoi hänen mukaansa muistaakseni näin, että siniturbaaninen arabihemmo lähettää _ohjuksia_ kaksi kappaletta New Yorkiin. Ei siis mennyt ihan nappiin tämä ennustus.

Tosin Nostradamuksen aikaanhan ei ollut mitään ohjuksia eikä New Yorkia, vaan ennustus on ollut puhtaasti tulkinta. Ilmeisesti ennustus menisikin näin: Arabihemmo lähettää kaksi lentokonetta New Yorkiin. Ja kun iskun tekijästä ei ole vielä tietoa, niin olisiko sitten kyseessä juuri tuo siniturbaaninen kaveri...

 

[BigRedBob]

Kieltämättä lätkäkauden alku ei tunnu enää niin yhtä isolta ja tärkeältä asialta, kuin vielä esim. eilen aamulla.

 

[vilpertti]

Eilisen suurin sankari on kyllä WTC:n tornit suunnitelleet insinöörit. Aivan uskomatonta, kuinka niinkin korkea talo pysyy pystyssä vielä melko pitkään sen jälkeen, kun suuri suihkulentokone törmää siihen 300 mph nopeudella ja räjähtää.

1900 kirjoitti: Jos USA haluaa olla maailman poliisi ja heikkojen suojelija niin miksi heitä ei näkynyt Jugoslaviassa tai Ruandassa?

Kyllähän ne meni Jugoslaviaan. Sitten kun ne hoitivat homman loppuun ihmiset tuomitsivat heidät. Ehkä Yhdysvalloillakin on intressejä pyrkiä saamaan asioissa poliittinen ratkaisu ennen voimatoimien käyttöä? Ruandasta en mene sanomaan muuta, kuin jos NATO lähettäisi sinne joukkojaan, mitä hyötyä siitä olisi? Todennäköisesti heidän auktoriteettinsa olisi vielä pienempi Afrikassa kuin mitä se oli Balkanilla. Todennäköisesti Yhdysvallat sai Balkanilta niin kovan kansainvälisen politiikan opetuksen, että eivät enää mene uudestaan heilumaan näkyvästi "Maailmanpoliisina".

Uskoisin, että NY:iin iskeneiden koneiden kapteenien paikalla istui terroristit. Muutenhan kapteeni olisi varmasti viisaana ja vastuunsa tuntevana miehenä ohjastanut lentokoneensa vieressä kulkevaan jokeen. Olisiko Pennsylvaniassa koneen kapteeni saanut varoituksen lennonjohdolta maasta ennen kuin kaapparit olivat ehtineet toimia, homman näyttäessä selvältä kytkenyt varolaitteet pois päältä ja sakannut koneen? Siitäpähän koittavat terroristit oikaista.

CIA:n kykenemättömyydestä terroristien edessä tulee todeta, että CNN:n saamien tietojen mukaan CIA olisi jo tänä vuonna estänyt neljän erillisen terroriteon suorittamisen. Olisikohan valheellinen turvallisuudentunne päässyt iskemään?

 

[entti7]

Viestin lähetti vilpertti
Eilisen suurin sankari on kyllä WTC:n tornit suunnitelleet insinöörit. Aivan uskomatonta, kuinka niinkin korkea talo pysyy pystyssä vielä melko pitkään sen jälkeen, kun suuri suihkulentokone törmää siihen 300 mph nopeudella ja räjähtää.

Toisaalta BBC:llä sanottiin, että uudet rakennukset on suunniteltu vielä vahvemmiksi tukirakenteidensa puolesta, joten ehkäpä vielä paremmalla suunnitelulla olisi mahdollistettu useampien ihmisten pelastuminen... Kylläkin asiantuntijoita on etenkin tällaisten katastrofien yhteydessä joka lähtöön!

Olin eilen illalla yhteydessä Libanonissa rauhanturvaajana olevaan kaveriini, joka kertoi tilanteen kiristymisestä hieman sielläkin. Toivottavasti rähinä ei ala ennen kuin heidän komennus lokakuussa päättyy.

 

[Jii]

Viestin lähetti Sistis
Tosin Nostradamuksen aikaanhan ei ollut mitään ohjuksia eikä New Yorkia, vaan ennustus on ollut puhtaasti tulkinta. Ilmeisesti ennustus menisikin näin: Arabihemmo lähettää kaksi lentokonetta New Yorkiin. Ja kun iskun tekijästä ei ole vielä tietoa, niin olisiko sitten kyseessä juuri tuo siniturbaaninen kaveri...

Erään ennustukset ovat taas aika oikeassa ilamn kovin erikoista tulkintaa:

"In the City of God there will be a great
thunder, Two brothers torn apart by Chaos, while
the fortress endures, the great leader will
succumb. The third big war will begin when the
big city is burning"

 

[Stolk-2]

Turha on uskontoja syyttää tästä. Raamatussa, Torassa eikä Koraanissa käsketä tällaiseen. Piru lukee raamattua niinkuin haluaa. En ole mikään uskovainen, mutta ei kai nyt kaikkia vakaumuksellisia voi syyttää.

Syyllisiä löytyy varmasti useampia, joten varmuus syyllisyydestä löytyy varmasti. Tekijöitten lisäksi rahoittaja, aivot, avustajat kentällä, logistiikka apua ja tiedustelu. Näitä jää aina kiinni ja polku syylliseen löytyy aina. Ei näin isoa operaatiota tehdä ilman jälkiä.

Syyllisiä tulee rangaista. Jos Afganistan suojelee tekijöitä on sen armeijaan ja valtakoneistoon iskettävä, ei siviiliväestöön. Itse en näe tätä iskuna Usa:ta vastaan, vaan myös vapaata maailmaa vastaan. Meidän tulisi ottaa vastuuta syyllisten rankaisuun. Jotenkin tulee mieleen kolmekymmentäluku, kun kaikki vain istuivat ja antoivat natsien vyöryä Itävaltaan, Tsekkosslovakiaan ja Puolaan. Ei se meitä koske mitä maailmalla tapahtuu. Kappasvain yhtäkkikä maailma oli tulessa ja se koski meitä kaikkia. Milloin joku meistä sanoo jotain mistä he eivät pidä ja pum Helsingissä pamahtaa. Terroristeille ei saa antaa valtaa. Euroopassakin on kaapattu koneita ja räjäytelty pommeja. Ei se niin kaukana ole kuin jotkut antavat ymmärtää.

 

[vilpertti]

Viestin lähetti entti7


Toisaalta BBC:llä sanottiin, että uudet rakennukset on suunniteltu vielä vahvemmiksi tukirakenteidensa puolesta, joten ehkäpä vielä paremmalla suunnitelulla olisi mahdollistettu useampien ihmisten pelastuminen... Kylläkin asiantuntijoita on etenkin tällaisten katastrofien yhteydessä joka lähtöön!

Olin eilen illalla yhteydessä Libanonissa rauhanturvaajana olevaan kaveriini, joka kertoi tilanteen kiristymisestä hieman sielläkin. Toivottavasti rähinä ei ala ennen kuin heidän komennus lokakuussa päättyy.

Nuohan ovat yli parikymmentä vuotta vanhat rakennukset, ja silloin elettiin aivan eri maailmassa niin suurten lentokoneiden lukumäärän, terroristien ja rakennusmateriaalien ja -tekniikoiden osalta. Kyllä minä ainakin nostan hattua.

 

[redcougar]

Stolk-2..

Kyllä aika pitkälle voidaan viedä uskonnot kun on kyse koraania lukevista tyypeistä. Sanat kuten jihad, lausahdus ins allah jne.. mikään pyhä sota ei ole minkään jumalan tahto,ja jos on, sitä jumalaa mä räkäsen silmään, laattaan rinnuksille ja käytän suuta tuhkakuppina.

Noh, pientä avautumista, mutta silti..

 

[teemu_s]

Terrorismin uhka on todellinen

Nyt on hieman parempi analysoida tapahtunutta kun on nukkunut yön yli. Venäjän presidentti Vladimir Putin totesi NATO kannanotossaan Suomen vierailulla että NATO ei ole enää Venäjän vihollinen vaan yhteistyökumppani suurinta vihollista eli kansainvälistä terrorismia vastaan. Mutta kuka näiden iskujen takana on? Mikään pieni, yksittäinen terroristijärjestö ei ole näitä voinut saada aikaiseksi ellei kyseessä ole sitten USA:n sisältä tuleva ryhmittymä. Miksi kuitenkaan iskeä kansallisiin monumentteihin? Varsin ilmeistä siis että kyseessä on jokin valtavat resurssit omistava ryhmittymä tai henkilö, kuten Osama Bin Laden tai jokin "roistovaltio". Kaikki järjestöt ovat näköjään lähes yksimielisesti kieltäneet osallisuutensa iskuun massiivisen kostoiskun pelossa. Näitä tekijöitä jo Viikate mielestäni ansiokkaasti kuvasi.

Joku kysyikin miksi esim. Husseinia ei ole poistettu elävien kirjoista. Persianlahden sodan aikana Israelin Mossadilla oli valmiit suunnitelmat tämän toteuttamiseksi Husseinin murhaamiseksi mutta USA:n väliintulo esti tämän. Miksi? Koska kv. politiikassa on kirjoittamaton sääntö että toisten maiden päämiehiä ei yritetä tappaa sillä jos sille linjalle lähdetään niin kaikkien presidenttien henget on vaarassa kriisitilanteissa. Toisekseen USA tarvitsee Husseinia. Hänen läsnäolonsa pitää Irakin kansan kurissa ja toisaalta Hussein pystyy pistämään hanttiin Iranin fundamentalistisille voimille. Mikäli Hussein kuolisi niin voi olla että uusimmassa Clancyn kirjassakin toteutuva uhkakuva suuresta islamilaisesta tasavallasta toteutuisi ja uhkaisi länsimaille tärkeitä öljyntuottajamaita. Muutenkin iskut olivat kuin lähes suoraan eräästä aiemmasta Clancyn kirjasta.

Itse toivon kuitenkin että Dubyalla säilyy jonkinlainen ote hommaan. Tarkat tutkimukset on suoritettava ja syylliset tuomittava. Eri asia on saadaanko suurimmat konnat koskaan oikeuden eteen vai suorittaako USA jonkinlaisen kommandoiskun? Sen aika näyttää. Toivotaan parasta ja pelätään pahintä näinä hirveinä aikoina.

Välillä jo joku positiivinenkin uutinen kelpaisi.

 

[BigRedBob]

Authorities in Massachusetts identified at least five Arab men as suspects in yesterday's terror attacks launched from Logan International Airport, seizing in the central parking garage a car laden with Arabic-language flight training manuals, sources said last night.

Two of the men, whose passports were traced to the United Arab Emirates, were brothers, one of whom was a trained pilot, a source told the Herald, speaking on condition of anonymity.

Koko juttu täällä:
http://www.bostonherald.com/news/local_regional/ausattk09122001.htm

 

[Taze]

Aamu TV:n viimeisissä uutisissa oli tieto, että Osama Bin-Laden on kiistänyt syyllisyytensä iskuun jossain pakistanilaisessa sanomalehdessä, toisaalta mitä se sitten merkitsee vaikkei tunnustakaan...

 

[Lapanen]

Pikku Jumalan ruoskat

Jokainen joka ehdottaa teon ratkaisuksi/rankaisuksi jotain kollektiivista iskua esim. Kabuliin tai Teheraniin on tasan yhtä inhimillinen tapaus kuin nämä kamikatze-raukkikset jotka iskun tekivät.

Toisaalta, eihän kukaan kai tiedä ketkä syyllisiä ovat. Entä jos teon ovatkin tehneet etelävaltiolaiset punaniskat? Pitäisikö etelä-USA pistää siis paskaksi? Kaikki viattomatkin? Punaniskathan vihaavat perinteisesti mm. mustia ja muslimeja. Ehkäpä siinä tapauksessa pitäisi tehdä täyttömaata kaikista jotka ovat jotain rasistista todistettavasti menneet möläyttämään, hehän ovat sitä samaa porukkaa. No, Jatkoajassa voisi tulla turhan hiljaista. Itse pidän rasisteja, kaiken värisiä, punaniskoina ja ehkä pahimpana uhkana turvallisuudelle missä tahansa. Sama rasistinen ajattelu joka on useimpien tänne kirjoitettujen kommenttien taustalla, on näitten iskujenkin takana. Lasit vain ovat eriväriset, so what?

Loogisempaa kuin esim. Afganistanin pommittaminen parkkipaikaksi, olisi kaikkien miespuolisten ihmisten lahtaaminen. Maailma kun on perinteisesti ollut uskontoineen ym. ääriliikkeineen perinteisesti aika miesvetoinen. Miesten voi varmasti sanoa olevan tämänkin iskun takana, ja miehet ovat niiden USA:n toimien takana, jotka antavat OSL:le ja muille fanaatikoille mielestään oikeuden toimia kuten toimivat. Joo, äijät lankulle.

Tai mitäs jos pistettäisiin itäinen pallonpuolisko tuusannuuskaksi? Sinnehän jäljet näyttävät selkeimmin johtavan. Taatusti tulisi Broadwaylle rauha ja peace Brooklyniin.

Näiden tekojen takana on joko A) sairaus, B) yksisilmäinen kyvyttömyys nähdä maailmaa muuutoin kuin mustavalkoisena. Tapahtumat, mistä nämä mielipuolet ammentavat motiivinsa ovat aikoinaan johtuneet samoista syistä, ainakin tuosta B-vaihtoehdosta. Samaa jatkumoa ovat ratkaisumallit, joissa joku Afganistan tai Lähi-Itä pitäisi tasoittaa festarialueeksi.

Hyvin menee ihmiskunnalla, jatkuvuus on taattu.

 

[Suomi-Salama]

Vaikka teko oli karmaiseva ja epätodellisen tuntuinen, ei oikea tapa ole lähteä silmittömään kostamiseen, koska se ruokkii vain lisää ja kenties entistä pahempia terrori-iskuja. On selvää, että jo pelkän arvovaltansa vuoksi USA ei voi jättää asiaa pöydälle, mutta sopii toivoa, ettei se alennu samanlaiseen raukkamaiseen ja aivan ihmisjärjen vastaiseen tekoon kuin nämä terroristit. Sillä sillä hetkellä USA ei olisi enää sivistysvaltio. Syylliset on saatava kiinni ja toimitettava oikeuden eteen, mutta jos kostona toimii pommitukset esim. jotain aluetta kohtaan, jolla elää siviilejä, miten se eroaa terroristien iskuista jenkkeihin? Vaikka monet ihan tavallisetkin "rättipäät" vaikuttavat fanaatikoilta ja vannoutuneilta USA:n ja Israelin vihaajilta, on vaikea uskoa, että heillä kaikilla on jotain tekemistä eilisen kuvottavan iskun kanssa.

Huolestuttaa tuo Bushin lausunto, jossa hän ilmoittaa, ettei USA tee eroa terroristien ja heidän suojelijoidensa välillä. Tarkoittaako tuo sitä, että USA pitää "rättipäitä" suojelijoina jokaisessa tapauksessa? Viittaako tuo siihen, että Afganistanin kansa saa kohta tuta USA:n ilmavoimien iskukyvystä? Kysyn siinä tapauksessa, mitä pahaa esimerkiksi Afganistanin naiset ovat tehneet USA:lle? Eikö USA ole juuri huolestunut heidän asemastaan Taleban-liikkeen ikeen alla? No, nähtäväksi jää, mutta olen siis itsekin ehdottomasti sitä mieltä, että syylliset on saatava kiinni ja heitä on rangaistava, hyvin ankarasti. Mikään ideologia tai uskonto ei ole mikään puolustus sille, että ehkä jopa kymmenien tuhansien ihmisten oli kuoltava täysin vasten tahtoaan muutaman hullun kanssa, päälle vielä taloudelliset järkyttävän suuret vahingot.

 

[redcougar]

Re: Pikku Jumalan ruoskat

Viestin lähetti Lapanen
Tapahtumat, mistä nämä mielipuolet ammentavat motiivinsa ovat aikoinaan johtuneet samoista syistä, ainakin tuosta B-vaihtoehdosta. Samaa jatkumoa ovat ratkaisumallit, joissa joku Afganistan tai Lähi-Itä pitäisi tasoittaa festarialueeksi.

Hyvin menee ihmiskunnalla, jatkuvuus on taattu.

Ihan vakavasti, tämmönen tapaus ei jää historiaan ilman jälkiseraamuksia, mutta jos ne jälkiseuraamukset jää tasolle "kansainvälinen yhteisö tuomitsee iskut ja ehdotaa talouspakotteita" tyylisiksi, niin menee muutama vuosi ja kohta katoaa Empire State Building tai Moskovan TV-torni ja taas mailma on shokissa. Kun syylliset löytyvät, ainoa oikea rangaistus on ns. Capital punishment laajassa mittakaavassa. Ei se mittän jos menee naisia ja lapsia. Niin meni WTC:ssäkin.

Ainoa mikä tähän tuo todellisen ongelman syyllisen löytymisesssä on se, että jos syylliset löytyvät USA:n rajojen sisältä, sitten rangaistus onkin eri juttu, varmaan liittovaltion lakien mukaan.

Jos ja kun kostoisku tulee, se on varmasti ennennäkemätön..

 

[Huuhaa]

Turpaan vaan, että tuntuu!

Kunhan syylliset vain varmistuisivat....

Joka tapauksessa, tämä on kostettava niille raukkamaisille k-päille!

Eikö ole muuten luvalla sanoen TODELLA outoa, että jotkut hartaasti uskovat ihmiset hyppivät riemusta iloiten, kuten TV:ssä eilen näytettiin useaan otteeseen?!

 

[vilpertti]

Viestin lähetti Suomi-Salama
Huolestuttaa tuo Bushin lausunto, jossa hän ilmoittaa, ettei USA tee eroa terroristien ja heidän suojelijoidensa välillä. Tarkoittaako tuo sitä, että USA pitää "rättipäitä" suojelijoina jokaisessa tapauksessa? Viittaako tuo siihen, että Afganistanin kansa saa kohta tuta USA:n ilmavoimien iskukyvystä?

Veikkaisin, että tällä Bush tarkoittaa sitä, ettei minkään valtion kannata lähteä suojelemaan teon suorittaneita, sillä heidät saatetaan vastuuseen teostaan. Mielestäni Bushin antamat lausunnot ovat vaikuttaneet rauhallisemmilta kuin olisin uskaltanut odottaa. Tiettyä amerikkalaista uhoa ja kostonhimoa on tottakai, jokaisella siinä tilanteessa olisi sama äänenpaino ja sanavalinnat. Mielestäni yhä Bushin lausahduksista tärkein on "we will find those responsible and bring them to justice". Hän ei sanonut ampuvansa lugeerilla syyllisiä takaraivoon, ajavansa autolla sen jälkeen ruumiiden yli, suolestavansa ja nylkevänsä syylliset. Vaan tuovansa heidät oikeuden eteen.

 

[Lapanen]

Re: Re: Pikku Jumalan ruoskat

Viestin lähetti redcougar


Ihan vakavasti, tämmönen tapaus ei jää historiaan ilman jälkiseraamuksia, mutta jos ne jälkiseuraamukset jää tasolle "kansainvälinen yhteisö tuomitsee iskut ja ehdotaa talouspakotteita" tyylisiksi, niin menee muutama vuosi ja kohta katoaa Empire State Building tai Moskovan TV-torni ja taas mailma on shokissa. Kun syylliset löytyvät, ainoa oikea rangaistus on ns. Capital punishment laajassa mittakaavassa. Ei se mittän jos menee naisia ja lapsia. Niin meni WTC:ssäkin.

En nyt ehtisi jäämään jankkaamaan tän asian kanssa, mutta en toki tarkoittanut että syylliset pitäisi jättää rankaisematta. Vaihtoehtoja on toki muitakin kuin raukkamainen kostoisku siviilejä kohtaan tai asian painaminen villaisella.

Siviiliuhrit synnyttävät aina lisää katkeroituneita ja sokaistuneita kostajia. Ne vain syventävät kierrettä.

Tappaminen maailmasta ei lopu tappamalla, paisti tappamalla kaikki.

 

[BigRedBob]

Ei se lopu myöskään kädet taskussa seuraava iskua odotellen.

Jossain vaiheessa se erään (satu?)kirjan suosittelema toisen posken kääntäminenkin varmaan riittää.

 

[jta]

Re: Re: Pikku Jumalan ruoskat

Viestin lähetti redcougar

Ei se mittän jos menee naisia ja lapsia. Niin meni WTC:ssäkin.

Siis olikos tuo oma mielipide vai arvio kostoiskun suunnittelijoiden ajatuksista?

Jos se oli omaa tuotantoa olisi syytä kyllä hetken aikaa pohtia omia arvojaan.

Vähentääkö se jotenkin WTC:ssä kuolleiden lukumäärää, että toisaalla maailmassa lahdataan lisää viattomia koston nimessä?

Syylliset pitää saada tilille teoistaan. Siitä varmasti kaikki täällä ovat samaa mieltä. Ongelma on vain siinä, että syylliset pitää ensin saada selville. Jos Yhdysvallat lähtee murhaamaan asiaan mitenkään liittymättömiä sukankuluttajia vain näyttääkseen maailmalle, että meillehän ei v****illa ollaan jo otettu pitkä askel tiellä kohti kolmatta ja viimeistä maailmansotaa.

Mielestäni homman pitäisi pelata siten, että ensin hankitaan todisteet tekijöistä, sitten otetaan heiltä henki pois kaikessa hiljaisuudessa ja lopuksi julkistetaan tapahtunut ja löydetyt todisteet.

Olisi nimittäin melkoisen tehokas pelote jatkossakin, kun terroristit tietäisivät odotettavissa olevan pikaisen hengenlähdön ilman mitään suurta pyroteknistä showta ja julkisuutta.

 

[Lapanen]

Viestin lähetti BigRedBob
Ei se lopu myöskään kädet taskussa seuraava iskua odotellen.

Jossain vaiheessa se erään (satu?)kirjan suosittelema toisen posken kääntäminenkin varmaan riittää.

Jo on perkele kovapäistä sakkia. En tarkoita myöskään että pitäisi toinen poski kääntää. Samalla ilmoittaudun myös kaikkien muiden tähän verrattavien yhtä fiksujen vertausten vastustajaksi. Syylliset kiinni ja tuomiolle, totta hitossa.

Ellette sitten tarkoita, ettei syyllisten rankaiseminen riitä, vaan että samanvärisiä, samanuskoisia, samassa maassa asuvia jne. viattomia ihmisiä pitäisi lahdata.

No, siinä tapauksessa mielipiteeni voi lukea alkuperäisestä viestistäni. Samalla välitän surunvalitteluni.

 

[BigRedBob]

Partial list of those killed in Tuesday's attacks

September 12, 2001 Posted: 4:23 AM EDT (0823 GMT)


This is a partial list of people killed in Tuesday's attacks, according to family members, friends, co-workers and local law enforcement:

American Airlines Flight 11: Boston to Los Angeles:
CREW:

-- John Ogonowski, 52, Dracut, Massachusetts, pilot.

-- Tom McGuiness, 42, Portsmouth, New Hampshire, co-pilot.

-- Sara Low, Batesville, Arkansas, flight attendant.

PASSENGERS:

-- David Angell, 54, Pasadena, California, executive producer, NBC's "Frasier."

-- Lynn Angell, Pasadena, California.

-- Edmund Glazer, 41, Chatsworth, California, chief financial officer, MRV Communications Inc.

-- Daniel C. Lewin, 31, co-founder, Akamai Technologies.

-- Tara Creamer, 30, Worcester, Massachusetts.

-- Ted Hennessey, 35, Belmont, Massachusetts.

-- Peter Gay, 54, Taunton, Massachusetts, vice president and general manager, Raytheon Co. plant.

-- Charles Jones, 48, Bedford, Massachusetts.

-- Bill Weems, Marblehead, Massachusetts, commercial producer.

-- John Cahill, Wellesley, Massachusetts.

-- David Retik, Needham, Massachusetts.

-- Robin Caplin, Natick, Massachusetts.

-- Mary Wahlstrom, 75, Kaysville, Utah.

-- Carolyn Beug, Los Angeles.

-- Anna Williams Allison, 48, Stoneham, Massachusetts.

-- Jeffrey Coombs, 42, Abington, Massachusetts.

-- Thelma Cuccinello, 71, Wilmot, New Hampshire.

-- Alex Filipov, 70, Concord, Massachusetts.

-- Paige Farley Hackel, 46, Newton, Massachusetts.

-- Richard Ross, 58, Newton, Massachusetts.

--Timothy Ward, California.

--Berry Berenson, 53, Los Angeles, actress and photographer.

United Airlines Flight 175: Boston to Los Angeles:
CREW:

-- Victor J. Saracini, 51, Lower Makefield Township, Pennsylvania, pilot.

-- Al Marchand, Alamogordo, New Mexico, flight attendant.

-- Amy Jarret, 28, North Smithfield, Rhode Island, flight attendant.

PASSENGERS:

-- Brian D. Sweeney, 38, Barnstable, Massachusetts.

-- Garnet "Ace" Bailey, 53, Lynnfield, Massachusetts, director of pro scouting, Los Angeles Kings.

-- Mark Bavis, 31, scout, Los Angeles Kings.

-- Peter Hanson, Massachusetts.

-- Susan Hanson, Massachusetts.

-- Christine Hanson, 2, Massachusetts.

-- Jesus Sanchez, 45, Hudson, Massachusetts, off-duty flight attendant.

-- James E. Hayden, 47, Westford, Massachusetts.

-- Ruth McCourt, 24, Westford, Massachusetts.

-- Juliana Valentine McCourt, 4, Westford, Massachusetts.

-- John Cahill, Wellesley, Massachusetts.

-- Shawn Nassaney, 25, Pawtucket, Rhode Island.

-- Lynn Goodchild, 25, Attleboro, Massachusetts.

-- Lisa Frost, 22, Rancho Santa Margarita, California.

American Airlines Flight 77: Washington to Los Angeles:
CREW:

-- Michelle Heidenberger, Chevy Chase, Maryland, flight attendant.

PASSENGERS:

-- Barbara Olson, 45, TV commentator and lawyer.

-- Karen A. Kincaid, 40, Washington, D.C., lawyer, Wiley Rein & Fielding.

-- Christopher Newton, Long Beach, California.

-- Leslie A. Whittington, 45, University Park, Maryland, Georgetown University professor.

-- Charles S. Falkenberg, 45, University Park, Maryland.

-- Bob Speisman, New York.

United Airlines Flight 93: Newark, New Jersey, to San Francisco:
CREW:

-- Cee Cee Lyles, Fort Myers, Florida, flight attendant.

PASSENGERS:

-- Mark Bingham, 31, San Francisco.

-- Thomas E. Burnett Jr., 38, senior vice president and chief operating officer, Thoratec Corp.

World Trade Center:
-- Rev. Michael Judge, New York Fire Department chaplain.

-- Ray Downey, firefighter, chief of special operations command.

-- William Feehan, First Deputy Commissioner of Fire Department.

-- Peter Ganci, Fire Department chief.

 

[Muksu]

Toisesta paikasta ja kuulemma matkustajaluettelosta:

-- Peter Hanson, Massachusetts.
-- Susan Hanson, Massachusetts.
-- Christine Hanson, 2, Massachusetts.

Kaksivuotias Christine tuskin oli kauhean syyllinen kenenkään sortamiseen. Hän kuoli. Mahtoiko osata jo puhua?

Nyt sitten pitäisi joidenkin mielestä mennä tappamaan hänen tummasilmäinen ikätoverinsa sattumanvaraisesti johonkin maahan, jossa kuljetaan pyyhe päässä?

Bin Laden, tai kuka sitten homman takana onkin, kiinni. Se varmasti jopa onnistuu jos ihan oikeasti yritetään - saattaa kyllä vaatia Talebanin kurittamista. Tekijöiltä päät pois.

Siinä ikävässä tilanteessa, että tekijöitä ei saada selville lainkaan, ei auta kuin puristella käsiä nyrkkiin taskussa. Jonkun uuden syyttömän tappaminen ei asiaa auta yhtään. Hänen veljensä voi kyllä sitten aikuiseksi kasvettuaan jatkaa taas samalla nerokkaalla "tapetaan kaikki ne" -linjalla.

 

[redcougar]

Re: Re: Re: Pikku Jumalan ruoskat

Viestin lähetti jta


Siis olikos tuo oma mielipide vai arvio kostoiskun suunnittelijoiden ajatuksista?

Tämä on ihan oma mielipide. Mulla on ainakin loppunut ns. huumori näitten tapausten kanssa. Ja mikä vitun oikeus antaa syyn tappaa viattomia lentokoneella. Ei mikään. Silmä silmästä.

 

[Siivu]

Kauhistuttava ajatus...

...on että päätäntävalta kostotoimenpiteistä on pitkälti George "tupla-uuno" Bushilla. Todellakin pelkään, ettei mies malta odottaa oikeiden syyllisten esiinkaivamista, vaan tekee paremman puutteessa Afganistanista tms. maailman suurimman parkkipaikan ja saa osalta sympatiat ja osalta suuret vihat USA:n niskaan.

Niin paljon kun miestä, tai paremminkin hänen kykyjään epäilen, toivon että jonkinasteinen harkintakyky säilyy ja kostotoimenpiteet maltetaan kohdistaa syyllisiin, ja vain syyllisiin näidän paljastuessa. Onhan aivan selvää, että koko Afganistan, tai mikä maa sitten onkaan, ei ole vastuussa eilisestä helvetistä, vaikka koko kansa viimeistä mummoa myöden USA:ta halveksuisikin.

Eilisenkaltaiseen siviilimurhaan ei ole edes USA:lla oikeutta.