World Cup 2016

[jalperi]

Toivottavasti jompi kumpi all star -tiimi voittaa Cupin. Täyttä paskaa koko World Cup, ei voisi vähempää kiinnostaa. Mallia voisi ottaa futiksesta ja järjestää World Cupin joka neljäs vuosi olympialaisten tapaan, mutta niin, että mukana olisi maajoukkueet. Tai sitten kuopataan koko World Cup uudelleen ja MM-kisat joka neljäs vuosi. Samalla tavalla kuin futiksessa MM- ja EM-kisat.

Tarkoitus on ilmeisesti vuonna 2020 pelata oikeiden maajoukkueiden kesken World Cup, näin olen ymmärtänyt ja olikohan peräti karsinnatkin suunnitteilla World Cupiin. 2016 formaatti on kyllä ihan paska ja vähentää omaakin kiinnostusta turnausta kohtaan, en luultavasti tule heräämään katsomaan yhtäkään peliä mikä on keskellä yötä. Rosterispekulaatioihin sens sijaan tulen tässäkin tapauksessa osallistumaan. En kyllä tosiaankaan ymmärrä (okei toki NHL-halusi mahdollisimman monen liigan kärki pelaajan mukaan) miksei Sveitsiä ja Slovakiaa voinut rankingin mukaan ottaa... Sveitsiläisiäkin pelasi 13 (5h+6p+2mv) pelaajaa NHL:ssä viime kaudella, Lisäksi 3 hyökkääjää AHL:ssä. Lisäksi mikäli IIHF:n tai Olympiakomitean edustussäännöt ei päde, olis Cody Schneiderkin voinut pelata Sveitsin joukkueessa. Slovakian vastaavat lukemat ovat 14(7+6+1) ja 6(3+2+1).

 

[Rocco]

Vaikka World Cupissa on mukana kaksi erikoisjoukkuetta, ja en itsekään siitä yhtään tykkää, niin pitää muistaa että mukana on kuuden maailman kovimman kiekkomaan kovimmat mahdolliset joukkueet. MM-kisoissa on yleensä päinvastoin, eli pikkumaat Ranska, Norja, Tanska yms. saavat parhaat aina mukaan, mutta huippumaat vetävät B-joukkueilla.

 

[MustatKortit]

Minä mietin edelleen suurten top6-maiden ulkopuolisten tähtien kuten Charan tai Kopitarin motivaatiota lähteä tällaiseen touhuun mukaan. Chara on Slovakian maajoukkueen kapteeni ja Kopitarkin Slovenian kapteenistossa, jos asetun heidän tilalleen hetkeksi, niin vaikeaa kuvitella, että hirveästi innostuisin ideasta pelata jollekin kokoelma-joukkueelle.

Kyllähän tuossa kannattaa tehdä "kipperit" ja käyttää aika johonkin tähdellisempään, esimerkiksi vapaa-aikaan perheen kanssa. Nähtäväksi jää, mikä on lopputulema, eli ketä kiinnostaa ja ketä ei.

 

[Mane]

Kanadalta ja USAlta ei välttämättä ole mukana kovin mahdollinen joukkue, sillä he eivät saa kutsua joukkueisiinsa alle 24-vuotiaita pelaajia. (paitsi sellaisia, jotka eivät mahdu U-24-joukkueeseen, mutta eivät sen tasoiset mahdu Kanadan tai USAnkaan joukkueisiin)

 

[red.machine]

Minä mietin edelleen suurten top6-maiden ulkopuolisten tähtien kuten Charan tai Kopitarin motivaatiota lähteä tällaiseen touhuun mukaan.

Varmaan pakostakin joutuvat mukaan World Cupiin, koska NHL voi hyvinkin asettaa jotain sanktioita kieltäytyville pelaajille. Ihan eri asia on se, miten pelaajat näissä kokoomajoukkueissa esiintyvät. Pelaako esim. Chara samalla asenteella kuin Slovakian joukkueessa pelatessaan? Ei varmasti.

 

[MustatKortit]

Varmaan pakostakin joutuvat mukaan World Cupiin, koska NHL voi hyvinkin asettaa jotain sanktioita kieltäytyville pelaajille. Ihan eri asia on se, miten pelaajat näissä kokoomajoukkueissa esiintyvät. Pelaako esim. Chara samalla asenteella kuin Slovakian joukkueessa pelatessaan? Ei varmasti.

No tuohan se vasta naurettavaa olisi, jos NHL vasten pelaajien tahtoa määräisi näitä johonkin kokoelma-joukkueeseen. Ei jumalauta.

Minä olen nähnyt Charan pelaavan livenä Slovakian kapteenina Helsingin mm-kisojen loppuottelussa ja kohottavan sormensa kohti taivaita Demitraa kunnioittaen. On mielestäni selvää, kuin pläkki, ettei tällainen herra pelaa samoilla energiatasoilla jossain EuropeAllStarsissa tms.

Onko muuten tullut jo jotain päätöksiä siitä, josko WC2016:ssa on mukana myös Euroopan sarjoista tulevia pelaajia, vai mennäänkö oikeasti pelkillä p-amerikkalaisilla? Esimerkiksi Suomen tullessa kyseeseen on mielestäni niin, että mikäli parhaat Euroopassa pelaajat eivät ole mukana/ainakin valittavissa, niin silloin Suomella EI OLE parasta mahdollista joukkuetta turnauksessa.

 

[Cobol]

Minä mietin edelleen suurten top6-maiden ulkopuolisten tähtien kuten Charan tai Kopitarin motivaatiota lähteä tällaiseen touhuun mukaan.

Sorry, mutta motivaatiota löytyy. NHLPA on yksi turnauksen järjestäjistä ja tarkoitus on yksinkertaisesti tehdä rahaa kaikille osapuolille viihdettä tarjoamalla. Ajatus on se, että tasaisemmat ottelut kiinnostavat ja siten myyvät paremmin kuin TOP-6 ulkopuolisten maiden omat joukkueet. Ja nyt täytyy olla samaa mieltä NHLPA:n ja NHL:n kanssa. Ei ole kiekolle hyvää mainosta jos tulee tällaisia 9-0 ja 6-1 tuloksia kun tosissaan pelataan :)

Kanadalaiset (ja telkkarissa amerikkalaiset) haluavat nähdä taistelua ja vasta sitten Kanadan voiton. Jos siellä olisi pikkumaat mukana, eihän kukaan viitsisi mainostaa kaikkien aikojen superturnauksena kun näyttää siltä, että edes vähän paremmistakaan ei vastusta ole.

 

[MustatKortit]

Sorry, mutta motivaatiota löytyy...

Sorry, mutta ainakin oma uskoni on koetuksella, mitä tulee jonkun Kopitarin, Charan, Josin ja kumppaneiden pelaamiseen sata lasissa muovisen tähtijoukkueensa puolesta.

Tuo mainitsemasi asia - eli rahanteko - vain vahvistaa käsitystäni siitä, että näiden kokoelmajoukkueiden mukaantuomisessa ei ole järkeä. Eli voi olla motivaatiota pelailla mukana, mutta jo alitajuisestikin homma menee lopulta läskiksi.

Jos nyt missään nimessä hienoja kiekkomaita kuten vaikka Slovakiaa ja Sveitsiä ei haluta mukaan kelpuuttaa, niin oltaisiin pelattu vain kuudella maalla. Siitähän olisi ainakin saatu merkityksellisiä pelejä, eli jätetään pudotuspelit väliin ja pelataan yksinkertainen sarja.

 

[Ostoskassi]

Tai kuudella maalla olisi voitu pelata myös kahdessa lohkossa kaksinkertainen sarja, lohkon voittajat suoraan välieriin ja A-lohkon kakkonen kohtaa B-lohkon kolmosen puolivälierissä jne.

 

[MustatKortit]

Tai kuudella maalla olisi voitu pelata myös kahdessa lohkossa kaksinkertainen sarja, lohkon voittajat suoraan välieriin ja A-lohkon kakkonen kohtaa B-lohkon kolmosen puolivälierissä jne.

Epäilemättä systeemit luodaan siten, että saadaan jenkit ja kanukit finaaliin, ihan kuin etenkään kanadalaiset nyt edes mitään tasoitusta tarvitsisivat.

Minä en juuri perusta 2004 World Cupista, turnaus on mielestäni ylihypetetty, johtuen Suomen hienosta lopputuloksesta. Tuskin tuota kovin moni täälläkään muistelisi, ellei finaaliin asti oltaisi päästy. Kävin tuolloin katsomassa kaikki Helsingissä pelatut ottelut ja olihan aikamoista kesäterää kentällä havaittavissa. Turnauksen parhaaksi jutuksi jäikin p-amerikkalaisten keskinäisen unelmafinaalin pilaaminen.

 

[Naurava Kulkuri]

Näyttää sille, että yllättävän monet palstalaiset uskovat lätkäjätkien pelaavan mm-kisossa ja muissa vastaavissa karkeloisa patriotismin motivoimana ja puhtaasta rakkaudesta isänmaalle. En tunne ammattikiekkoilijoita enkä heidän todellisisa tuntemuksia asiasta ole päässyt selvittelemään. Kuitenkin uskon, että valtaosalla kiekkoilijoista motivaatiotekijät ovat paljon itsekkäämmät. Rakkaus peliin ja mahdollisuus päästä pelaamaan parhaita pelaajia vastaan parhaiden pelaajien kanssa upeassa isossa urheilutapahtumassa, on varmasti jo itsessään monelle hyvä motivaattori.

Kiekkoilija tykkää siitä kun se saa pelata kiekkoa ja en usko, että monikaan haluaa hävitä yhtäkään kaksinkamppailua tai yhtäkään tilannetta ylipäänsä, kuunnellaan sen pelin jälkeen kansallisvärssyjä tai ei. Ja kiekkofanit tykkää katsoa hyvää lätkää, itse ainakin odotan turnausta innolla.

 

[MustatKortit]

Näyttää sille, että yllättävän monet palstalaiset uskovat lätkäjätkien pelaavan mm-kisossa ja muissa vastaavissa karkeloisa patriotismin motivoimana ja puhtaasta rakkaudesta isänmaalle. En tunne ammattikiekkoilijoita enkä heidän todellisisa tuntemuksia asiasta ole päässyt selvittelemään. Kuitenkin uskon, että valtaosalla kiekkoilijoista motivaatiotekijät ovat paljon itsekkäämmät. Rakkaus peliin ja mahdollisuus päästä pelaamaan parhaita pelaajia vastaan parhaiden pelaajien kanssa upeassa isossa urheilutapahtumassa, on varmasti jo itsessään monelle hyvä motivaattori.

Kiekkoilija tykkää siitä kun se saa pelata kiekkoa ja en usko, että monikaan haluaa hävitä yhtäkään kaksinkamppailua tai yhtäkään tilannetta ylipäänsä, kuunnellaan sen pelin jälkeen kansallisvärssyjä tai ei. Ja kiekkofanit tykkää katsoa hyvää lätkää, itse ainakin odotan turnausta innolla.

Mark Streitin mielipide tähän:
I don't like it at all. Not one thing about it," Streit said. "It's a nations tournament. You love playing for your country."

 

[Atthe]

Mitä kansallislauluja soitetaan matsien jälkeen jos jompi kumpi näistä kokoelmajoukkueista voittaa? Ja mikä lippu sinne kattoon nostetaan, vai nostetaanko mitään? Hankkiiko NHL jostakin näille maille omat viisut ja kyhää jotkut yhdistelmäliput? Pieniä asioita mutta kiinnostaa kuitenkin.

 

[Steegil]

Vaikka World Cupissa on mukana kaksi erikoisjoukkuetta, ja en itsekään siitä yhtään tykkää, niin pitää muistaa että mukana on kuuden maailman kovimman kiekkomaan kovimmat mahdolliset joukkueet. MM-kisoissa on yleensä päinvastoin, eli pikkumaat Ranska, Norja, Tanska yms. saavat parhaat aina mukaan, mutta huippumaat vetävät B-joukkueilla.

Tanska ei saa melkein koskaan NHL-apujaan mukaan MM-kisoihin ja siksi on järjestäen heikoimilla sijoilla kuin esimerkiksi Norja, jonka parhaat pelaajat pelaavat yhtä lukuunottamatta Euroopassa.

Slovakialla on toki hieno menneisyys, mutta maa on romahtanut täysin kiekkokartalla. Kun vanhat papat Charat ja Hossat lopettavat niin Slovakia jää lopullisesti kyydistä ja tippuu sinne mutasarjaan. Vapaalippu kisoihin tämmöiselle maalle, jonka jääkiekkoilu on täysin lopahtanut viimeisen kymmenen vuoden olisi ollut melkein yhtä paha virhe kuin nämä keräilyjoukkueet.

Ainoat järkevät ratkaisut olisi ollut pelata kuudella maalla tai järjestää karsinnat. Noiden keräilyjoukkueiden vuoksi en arvostakkaan tätä turnausta, mutta yksittäisten huippuotteluiden takia seuraan tapahtuman. Suomi - Ruotsi parhailla miehistöillä on huikea ottelu, riippumatta ottelun viitekehyksestä. Jos Kalen ja Faselin korruptiokisojen otteluista porukka on niin innoissaan niin kyllä tommoiselle huippuottelullekin on kysyntää.

 

[Walkin]

Ja tämän takia sitten NHL tulee jäämään olympialaisista pois? Aiva vitun vitsi koko turnee, keräilyjoukkueet hah!

 

[Naurava Kulkuri]

Mark Streitin mielipide tähän:
I don't like it at all. Not one thing about it," Streit said. "It's a nations tournament. You love playing for your country."

Medialle annetuista haastatteluista ei kovinkaan usein kannata vetää isoja johtopäätöksiä. Varmasti löytyy pelaajia, jotka ovat samaa mieltä kuin Streit tuossa lainauksessasi. Uskon kuitenkin, että löytyy tarpeeksi jätkiä, kenen pelihalu on riittävä ja Streitit voidaan sitten unohtaa.

Zaborsky taisi viime kesänä ilmoittaa, että häntä ei kiinnosta pukea Slovakian paitaa päälle enää ikinä, edes mm-kisoissa. Eikä Zabo ole varmaankaan ainut eli on näitä ketä edes mm-kisat eivät motivoi tarpeeksi.

Anze Kopitar:
“The competition will probably be better if you put a strong team in Europe and come over and represent them,” said Kopitar. “There’s a lot of good players coming from Switzerland, coming from Slovakia. I guess for selfish reasons right now it would be a really cool experience to be a part of it.”

Jaroslav Halak:
"It would be nice to play with some other players from different countries."

 

[VilleLeino]

Täällä haukutaan World Cup täysin arvottomaksi ja turhaksi noiden all-star joukkueiden takia. Mitä hemmetin väliä sillä on, onko siellä mukana Slovakia ja Sveitsi vai nämä all-star joukkueet? Ei se muuta sitä tosi asiaa, että siellä on maailman 6 ylivoimaisesti parasta maajoukkuetta ja heidän parhaat pelaajansa. Plussana vielä turnaus pelataan siinä oikean kokoisessa askissa, eikä tällä Euroopan lentokentällä. Turnauksen arvo ei laske yhtään siitä ketkä 2 muuta joukkuetta ovat mukana. Itse henkilökohtaisesti vielä katson mieluummin Kopitarin ja Josin kaltaisten tähtien suorituksia kuin Slovakiaa ja Sveitsiä.

 

[Kirjoittelija]

Suomi - Ruotsi parhailla miehistöillä on huikea ottelu, riippumatta ottelun viitekehyksestä.

Mistä olet saanut tiedon, että Suomi pelaa turnauksen parhaalla miehistöllään?

Mitä hemmetin väliä sillä on, onko siellä mukana Slovakia ja Sveitsi vai nämä all-star joukkueet? Ei se muuta sitä tosi asiaa, että siellä on maailman 6 ylivoimaisesti parasta maajoukkuetta ja heidän parhaat pelaajansa.

Oletko saanut jostain tiedon, että KHL-pelaajat ovat mukana? Itse olen käsityksessä, että ainoa joukkue, joka pääsee varmuudella mukaan A-maajoukkueellaan, on Ruotsi. Kanada ja USA eivät ainakaan missään tapauksessa osallistu turnaukseen A-maajoukkueillaan, vaan heiltä on mukana yli 23-vuotiaiden maajoukkue.

Itse näen tämän edelleen puhtaasti NHL:n sisäisenä World Cuppina, mikä voi jossain määrin laske aarvoa joidenkin silmissä mutta kiistatta siellä on maailman parhaat pelaajat tai ainakin 99 prosenttisesti._

No ei todellakaan tule olemaan maailman parhaat pelaajat 99-prosenttisesti mukana.

 

[Mane]

Täällä haukutaan World Cup täysin arvottomaksi ja turhaksi noiden all-star joukkueiden takia. Mitä hemmetin väliä sillä on, onko siellä mukana Slovakia ja Sveitsi vai nämä all-star joukkueet? Ei se muuta sitä tosi asiaa, että siellä on maailman 6 ylivoimaisesti parasta maajoukkuetta ja heidän parhaat pelaajansa. Plussana vielä turnaus pelataan siinä oikean kokoisessa askissa, eikä tällä Euroopan lentokentällä. Turnauksen arvo ei laske yhtään siitä ketkä 2 muuta joukkuetta ovat mukana.

Jos sillä, ettei turnaus ole maajoukkueturnaus, ei olisi mitään väliä, niin turnaus saataisiin vielä mielenkiintoisemmaksi ja tasokkaammaksi siten, että turnaukseen osallistuisi Kanada II ja Kanada III, tosin Suomenkin paikka rupeaisi olemaan vaakalaudalla. Myös voisi turnauksen tasokkuuden nimissä suunnitella muille maajoukkueille jonkinlaista draftia Kanadan joukkueen ulkopuolelle jäävistä pelaajista. Suomenkin puolustukseen tekisi eetvarttia muutama kanadan B- tai C-maajoukkuetasoinen pelaaja.

 

[Kirjoittelija]

Vaikka World Cupissa on mukana kaksi erikoisjoukkuetta, ja en itsekään siitä yhtään tykkää, niin pitää muistaa että mukana on kuuden maailman kovimman kiekkomaan kovimmat mahdolliset joukkueet.

Kun ei ole. Kanada ja USA eivät tule turnaukseen A-maajoukkueillaan, vaan yli 23-vuotiaiden maajoukkueillaan. Jo pelkästään se vie turnauksen kredibiliteetin "best-on-best"-maajoukkueturnauksena ihan täysin.

Jos sillä, ettei turnaus ole maajoukkueturnaus, ei olisi mitään väliä, niin turnaus saataisiin vielä mielenkiintoisemmaksi ja tasokkaammaksi siten, että turnaukseen osallistuisi Kanada II ja Kanada III, tosin Suomenkin paikka rupeaisi olemaan vaakalaudalla. Myös voisi turnauksen tasokkuuden nimissä suunnitella muille maajoukkueille jonkinlaista draftia Kanadan joukkueen ulkopuolelle jäävistä pelaajista. Suomenkin puolustukseen tekisi eetvarttia muutama kanadan B- tai C-maajoukkuetasoinen pelaaja.

Nimenomaan näin. Jos tarkoituksena on järjestää turnaus maailman 170:lle parhaalle jääkiekkoilijalle, kyllä siellä silloin pitäisi olla kanadalaispelaajia mukana sellaiset 70-80 kappaletta. Suomelta ei todelliseen parhaiden turnaukseen taitaisi mahtua mukaan kuin pari-kolme maalivahtia.

Kanadalaiset (ja telkkarissa amerikkalaiset) haluavat nähdä taistelua ja vasta sitten Kanadan voiton.

Kuka tällaista turnausta USA:ssa telkkarista katselee? Siellä on tärkeämpiäkin matseja syyskuussa tarjolla. NFL:ssä pelataan kauden avauspelejä ja MLB:ssä ratkotaan pleijaripaikkoja.

Rakkaus peliin ja mahdollisuus päästä pelaamaan parhaita pelaajia vastaan parhaiden pelaajien kanssa upeassa isossa urheilutapahtumassa, on varmasti jo itsessään monelle hyvä motivaattori. ..Kiekkoilija tykkää siitä kun se saa pelata kiekkoa ja en usko, että monikaan haluaa hävitä yhtäkään kaksinkamppailua tai yhtäkään tilannetta ylipäänsä, kuunnellaan sen pelin jälkeen kansallisvärssyjä tai ei.

NHL:n all-star-pelissähän jätkät pääsevät nimenomaan pelaamaan parhaiden pelaajien kanssa parhaita pelaajia vastaan. Miten tuo kilpauluvietti ja halu voittaa kaksinkamppailut mielestäsi näkyy ko. matsissa?

 

[VilleLeino]

Kun ei ole. Kanada ja USA eivät tule turnaukseen A-maajoukkueillaan, vaan yli 23-vuotiaiden maajoukkueillaan. Jo pelkästään se vie turnauksen kredibiliteetin "best-on-best"-maajoukkueturnauksena ihan täysin.

Olet selvästi joku karjalalakkikaveri joka seuraa vain mm-kisat ja kotimaista liigaa, kun et tiedä mitään Kanadan pelaajista.
USA:sta en osaa sanoa, mutta Kanadalla tulee olemaan paras mahdollinen joukkue kisoissa. Kukaan noista ketä on parhaaseen joukkueeseen tyrkyllä ei ole alle tuon ikärajan. Alle tuon rajan olevista pelaajista Mackinnon on varmaan kovin, ja hänellä ei ole asiaa parhaaseen mahdolliseen Kanadan joukkueeseen.

 

[Artturenos]

Typerä turnaus Suomi on niin ylivoimainen. Ilmeisesti tähän turnaukseen kun KHL-pelaajat eivät osallistu, sehän tarkoittaa ettei ole Kontiolaa Aaltosta, Ohtamaata, Mäntylää=ylivoimainen joukkue millekkä tasolle vain :D

 

[Bunder]

Mitä kansallislauluja soitetaan matsien jälkeen jos jompi kumpi näistä kokoelmajoukkueista voittaa? Ja mikä lippu sinne kattoon nostetaan, vai nostetaanko mitään? Hankkiiko NHL jostakin näille maille omat viisut ja kyhää jotkut yhdistelmäliput? Pieniä asioita mutta kiinnostaa kuitenkin.

Veikkaisin että kansallislaulun tilalla soitetaan joukkueen maalibiisiä, kuten Zombie Nation tai Blur 2 ja kattoon nostetaan pelaajien yhdessä suunnittelema lippu.

 

[Massimo 1897]

Ihmisillä ilmeisesti kristallipalloja varastot pullollaan kun täällä huudellaa jo joukkueiden kokoonpanojen suhteen. Kisat pelataan käsittääkseni syksyllä 2016. Aika moni pelaaja kerkiää kokemaaan uppanddownit vielä ennen kyseisiä kinkereitä. En usko myöskään siihen että kaikki maat ottaa summan mutikassa 25 parasta pelaajaansa, vaan eiköhän nuo joukkueet ole tarkkaan roolitettu. Mielestäni keskustelut "kaikki parhaat pelaa" on shaibaa... missään joukkue lajissa ei ikinä, milloinkaan ole ollut parhaat mukana.

Jos kerran pelataan maa vastaan maa turnaus, niin joukkueissa pitäisi olla kyseisten maitten sen hetkiset "parhaat" pelaajat, eikä todellakaan mitään junnutiimejä tai keräily joukkueita. NHLPA ja NHL on edellisen työsulkukauden jälkeen kehitellyt kivan tavan kerätä rahaa, tai ainakin siltä tuo kuulostaa. Viimeinen juttu ihan oma mutuilu.

 

[chauron]

Itse näen tämän edelleen puhtaasti NHL:n sisäisenä World Cuppina, mikä voi jossain määrin laske aarvoa joidenkin silmissä mutta kiistatta siellä on maailman parhaat pelaajat tai ainakin 99 prosenttisesti. Mun mielestä loppupeleissä ihan mielenkiintoinen konsepti kun ei sekoita tätä nyt MM-kisoihin tai muihin, ajattelee vain että NHL-pelaajat vetävät tournamentin keskenään ja saa pelata maamiestensä kanssa.
_

Edelleen, kyseessä on siis NHL:n näytösturnaus ei sen kummempaa tai huonompaa. Ei siis mikään MM-skaban haastaja tai vastaava. Siksi säännötkin voivat olla ihan mitä ikinä järjestäjän toimesta halutaan.