World Cup 2016

[Virveliä kainaloon]

. Neukkutiimi tosin ei varmaan olisi sisäisesti kovin yhtenäinen tiimi, koska kaikki ei-venäläiset pelaajat käytännössä vihaisivat venäläispuolta.

Olisipas, silä neuvostohenkinen yhdessä tekemisen meininki tekisi kaikista pelaajista ylimpiä ystäviä ja taisteluveljiä. Sitä paitsi saattavathan jotkut ei-venäläiset kuulua venäläisvähemmistöön.

Tšekkoslovakian rosteri tosiaan olisi kova, esim. hyökkäys voisi olla:

Voracek
Marian Hossa
Tatar
Hertl
Jagr
Plekanec
Gaborik
Palat
Elias
Vrbata
Hanzal
Krejci

Ja onhan sinne vaikka ketä muita.

Neuvostoliitolla olisi ei-venäläisiä ainakin Grabovski ja Girgensons, no äkkiseltään ei tule muita mieleen. Ehkä tässä tapauksessa voitaisiin jopa harkita pelkän Venäjän joukkueen esiintymistä. Länsi-Saksasta en oikein innostu, sillä siitä tulisi vähän liian junioripainotteinen ryhmä.

 

[Mängimies]

Neukkutiimi tosin ei varmaan olisi sisäisesti kovin yhtenäinen tiimi, koska kaikki ei-venäläiset pelaajat käytännössä vihaisivat venäläispuolta.

Tosin Neuvostoliiton jengiin tuskin mahtuisi yhtäkään nyky-Venäjän ulkopuolista pelaajaa.

 

[Musta Nuoli]

Tosin Neuvostoliiton jengiin tuskin mahtuisi yhtäkään nyky-Venäjän ulkopuolista pelaajaa.

Valkovenäläinen tai pari aina mahtuu mukaan. Grabovski jo mainittiinkin. Ja he sopeutuisivat joukkueeseen muutenkin hyvin, koska mielivaltainen diktatuuri on heille jo kotimaasta tuttua.

 

[Anu Saukko]

Jos olisin Marian Hossa ja joutuisin tsekkien kanssa pelaamaan arvoturnaukseen niin jättäisin suosiolla väliin. Kyllä NHL viimeistään siinä vaiheessa kun joukkueita aletaan rakentaamaan tajuaa, että ei ketään halua edustaa mitään puuhastelujoukkueita.

Jos esim. Pohjoismaat olisi yksi joukkue niin eihän sinne mahtuisi kuin ruotsalaisia. Itse en ainakaan katsoisi ja tuulettaisi maaleja vaikka suomalaisia olisikin
mukana.

 

[Mängimies]

Valkovenäläinen tai pari aina mahtuu mukaan. Grabovski jo mainittiinkin. Ja he sopeutuisivat joukkueeseen muutenkin hyvin, koska mielivaltainen diktatuuri on heille jo kotimaasta tuttua.

Tämä nyt on ehkä turha väittely tässä kohtaa, mutta väitän että ei mahtuisi. NHL:ssä ei Grabovskin lisäksi muita maanmiehiä pelaa ja hänenkään tasonsa ei ole sellainen, että joukkueeseen käveltäisiin sisään.

 

[Musta Nuoli]

Tämä nyt on ehkä turha väittely tässä kohtaa, mutta väitän että ei mahtuisi. NHL:ssä ei Grabovskin lisäksi muita maanmiehiä pelaa ja hänenkään tasonsa ei ole sellainen, että joukkueeseen käveltäisiin sisään.

No, sitten viimeistään valmennukseen joku mursunviiksinen valkovenäläinen tyranni. Päävalmentajaksi Venäjän nykyinen päävalmentaja, tuo Latvian korvanappi-ihme.

 

[Virveliä kainaloon]

Tämä nyt on ehkä turha väittely tässä kohtaa, mutta väitän että ei mahtuisi. NHL:ssä ei Grabovskin lisäksi muita maanmiehiä pelaa ja hänenkään tasonsa ei ole sellainen, että joukkueeseen käveltäisiin sisään.

Ketkäs ne Venäjän sentterit sitten olisivat?

Malkin
Datsyuk
Grabovski
Anisimov

Unohdanko nyt jonkun NHL:ssa pelaavan Grabovskia paremman venäläissentterin?

 

[lätkämies]

Ei varsinaisesti ehkä Grabovskia parempi, mutta väittäisin että Zemgus Girgensons vois ajaa ohi jos alakenttien roolia mietitään. Girgensons on kohtuu tehokas kahdensuunnan sentteri, joka pystynyt pitämään itsensä reiluilla plussilla Buffalon häntäpään joukkueessa. Tehotkin about samoja Grabovskin kanssa.

 

[Mängimies]

Ketkäs ne Venäjän sentterit sitten olisivat?

Malkin
Datsyuk
Grabovski
Anisimov

Unohdanko nyt jonkun NHL:ssa pelaavan Grabovskia paremman venäläissentterin?

Ei NHL:ssä, mutta KHL:ssä kylläkin. Voisin kuvitella esimerkiksi Viktor Tihonovin olevan Znaroksin papereissa edellä tällaisessa hypoteettisessa tilanteessa, jossa samaan joukkueeseen valittaisiin pelaajia koko entisen Neuvostoliiton alueelta.

 

[ämjiijii]

Tein huvikseni esimerkkikokoonpanon "pikkumaa-allstars" -joukkueesta ja se voisi olla vaikkapa tällainen:

Vanek-Kopitar-Hossa
Tatar-Eller-Gaborik
Roussel-Girgensons-Niederreiter
Bödker-Nielsen-Zuccarello
Raffl-Grabner

Streit-Josi
Chara-Meszaros
Seidenber-Ehrhoff
Sbisa-Sekera

Greiss
Budaj
Hiller

Toki nyt en ole ihan varma onko tuo absoluuttisesti paras kokoonpano, mutta jotain tuon suuntaista se varmasti olisi. Ei todellakaan mikään aivan huono kokoonpano.

 

[Virveliä kainaloon]

Tein huvikseni esimerkkikokoonpanon "pikkumaa-allstars" -joukkueesta ja se voisi olla vaikkapa tällainen:

Vanek-Kopitar-Hossa
Tatar-Eller-Gaborik
Roussel-Girgensons-Niederreiter
Bödker-Nielsen-Zuccarello
Raffl-Grabner

Streit-Josi
Chara-Meszaros
Seidenber-Ehrhoff
Sbisa-Sekera

Greiss
Budaj
Hiller

Toki nyt en ole ihan varma onko tuo absoluuttisesti paras kokoonpano, mutta jotain tuon suuntaista se varmasti olisi. Ei todellakaan mikään aivan huono kokoonpano.

Tatar-Kopitar-Gaborik
Bödker-Eller-Hossa
Vanek-Nielsen-Zuccarello
Roussel-Girgensons-Niederraiter
Grabovski-Grabner

Streit-Josi
Chara-Sekera
Seidenberg-Ehrhoff
Sbisa

Halak
Hiller
Andersen

Fixed

 

[ämjiijii]

Joo no nuo moket nyt oli minulta joku ihme muistikatkos, mutta muuten näytettäisiin olevan rosterin suhteen samoilla linjoilla, toki ketjukoostumukset vaihtelevat. Kyllä tuolla kokoonpanolla pitäisi haastaa ihan kenet tahansa mikäli vaan valmennus toimii hyvin ja pelaajat ovat motivoituneita. Uskoisin että ovat, koska vaikka he eivät pelaakaan kotimaallensa, niin eiköhän siitä voitonhimo syty kun on mahdollisuus hiljentää täysy Air Canada Centre.

 

[Anu Saukko]

Ei NHL:ssä, mutta KHL:ssä kylläkin. Voisin kuvitella esimerkiksi Viktor Tihonovin olevan Znaroksin papereissa edellä tällaisessa hypoteettisessa tilanteessa, jossa samaan joukkueeseen valittaisiin pelaajia koko entisen Neuvostoliiton alueelta.

Jaaha, täällä tiedetään jo joukkueen valmentajakin. Eikun vaan tekemään teoriota. Znarok tykkää tuosta, mutta ei välttämättä tuosta.

 

[Virveliä kainaloon]

Jaaha, täällä tiedetään jo joukkueen valmentajakin. Eikun vaan tekemään teoriota. Znarok tykkää tuosta, mutta ei välttämättä tuosta.

Kai valmentajat valitaan NHL:sta? Ruotsille Babcock ja Suomelle Carlyle. Torts on tuohon mennessä saanut sopparin ja johtaa Venäjän supertähtiä lempeällä otteella.

 

[erku]

Onhan tuo Venäjän joukkue helvetin kaukana parhaasta mahdollisesta, jos se kasataan vain Pohjois-Amerikassa pelaavista. Jos vertailee mielestäni parasta rosteria ja sitten parasta Amerikasta saatavaa rosteria, niin tasoero on järkyttävä.

Dream Team tällä hetkellä:

Radulov-Datsjuk-Kovaltshuk
Mozjakin-Malkin-Zaripov
Ovetshkin-Shipatshev-Tarasenko
Kulemin-Tikhonov-Kokarev

Markov-Voynov
Medvedev-Jemelin
Belov-Nikulin
Tyutin-Nikitin

Bobrovsky
Varlamov
Koshetshkin

Sitten Dream Team Pohjois-Amerikasta:

Ovetshkin-Datsjuk-Tarasenko
Kulemin-Malkin-Kucherov
Kuznetsov-Anisimov-Semin
Jakupov-Namestnikov-Nichushkin

Markov-Voynov
Kulikov-Jemelin
Tyutin-Nikitin
Voltshenkov-Zadorov

Bobrovsky
Varlamov
Khudobin

Etenkin hyökkäyksen osalta tasoero kahden rosterin välillä on valtaisa.

 

[Virveliä kainaloon]

Dream Team tällä hetkellä:

Radulov-Datsjuk-Kovaltshuk
Mozjakin-Malkin-Zaripov
Ovetshkin-Shipatshev-Tarasenko
Kulemin-Tikhonov-Kokarev


Sitten Dream Team Pohjois-Amerikasta:

Ovetshkin-Datsjuk-Tarasenko
Kulemin-Malkin-Kucherov
Kuznetsov-Anisimov-Semin
Jakupov-Namestnikov-Nichushkin


Etenkin hyökkäyksen osalta tasoero kahden rosterin välillä on valtaisa.

Ei se nyt kuitenkaan niin valtaisa ole, jos menestymisestä puhutaan. Nimi nimeä vastaan ykkönen on NHL-versiossa parempi, muissa ketjuissa ero tuon overall-porukan puolella. Ja toki Ovetškin ja Tarasenko ovat molemmissa mukana. Kuitenkin pitää muistaa, että pelit ovat kahden vuoden päästä ja pienessä kaukalossa.

Eli jotain tällaista:

Ovetškin-Malkin-Tarasenko
Kuznetsov-Tikhonov-Kucherov
Radulov-Datsyuk-Nichuskin
Kulemin-Anisimov-Kokarev
Kovaltšuk mukaan, jos suostuu siihen, ettei ole joukkueen isoin stara. Jakupov voi päästä, jos pääsee pois Edmontonista ja pelaa kuten ykkösvaraus. Sjomin vähän helvetin kauas porukasta.

Markov-Voynov
Zadorov-Jemelin
Kulikov-Nikulin

Tyutin ja Voltšenkov sinne minne Sjominkin.

Goalie Bob
Varlamov
Vasilevski

Kyllä tuolla porukalla voisi voittaa ihan mitä vaan, jos vain saisivat pelin rakenteen all star-ryhmällä edes tyydyttävään kuntoon.

Totta kai ymmärsin, että puhuit rosterista tällä hetkellä. Ei kinata siitä, jookos?

 

[erku]

Ei se nyt kuitenkaan niin valtaisa ole, jos menestymisestä puhutaan. Nimi nimeä vastaan ykkönen on NHL-versiossa parempi, muissa ketjuissa ero tuon overall-porukan puolella. Ja toki Ovetškin ja Tarasenko ovat molemmissa mukana. Kuitenkin pitää muistaa, että pelit ovat kahden vuoden päästä ja pienessä kaukalossa.

No minusta on melkoista NHL-huoraamista väittää laituriparin Ovetshkin-Tarasenko olevan parempi Venäjän maajoukkueelle kuin laituripari Radulov-Kovaltshuk. Jos seurasit edes auttavasti Sotshin olympialaisissa Venäjän matseja, tajuat väitteesi olevan hölmö. Eikä tätä edes voi selittää millään pienellä kaukalolla, koska Radu ja Kovy ovat isokokoisina järkäleinä jopa suhteessa parempia pienemmällä jääalalla.

Ennustaminen on vaikeaa. Voi olla, että Tikhonov pelaa esimerkiksi änärissä silloin. Toisaalta voi olla, että osa nykyisistä NHL-miehistä on palannut KHL:ään. Olettaisin, että muutos Venäjän KHL-pelaajien vs. NHL-pelaajien laadussa ei tule olemaan merkittävä. Arvelisin, että ideaalijoukkueeseen parin vuoden päästäkin 10-12 pelaajaa tulisi KHL:stä ja ja 11-13 NHL:stä, jos siis oletuksena pidetään 23 pelaajan rosteria. Toki se lienee todellisuudessa 25-26 World Cupissa.

 

[Kulmadivaani]

Eikä tätä edes voi selittää millään pienellä kaukalolla, koska Radu ja Kovy ovat isokokoisina järkäleinä jopa suhteessa parempia pienemmällä jääalalla.

En menisi ihan noin sanomaan ainakaan Radulovin kohdalla, kun NHL:ssäkin pistekeskiarvo on vain jossain 0,7 ppg paikkeilla. Tosin voi olla että itsekin laittaisin Radulovin ja Kovalchukin kahteen ja ensimmäiseen kenttään, koska Sotshissa homma toimi Datsyukin kanssa.Ovechkinin laittaisin sitten kolmoskenttään.

Itse kasaisin hyökkäyksen jotenkin näin.

Panarin-Malkin-Tarasenko
Radulov-Datsyuk-Kovalchuk
Ovechkin-Tikhonov-Kucherov
Kulemin-Anisimov-Nichushkin

 

[erku]

En menisi ihan noin sanomaan ainakaan Radulovin kohdalla, kun NHL:ssäkin pistekeskiarvo on vain jossain 0,7 ppg paikkeilla.

Hoh hoijaa. Ja Tarasenkolla on maajoukkueuran ppg siellä jossain 0,16 paikkeilla. Ei vissiin siis mitään asiaa Venäjän maajoukkueeseen?

Vai olisikohan Radulovin kohdalla niin, että nuo 20-21-vuotiaana tehdyt NHL-pisteet kertovat melko vähän hänen nykyisestä tasostaan. Tai ainakin nykyisellään hän latoo aika lailla eri malliin tehoja tauluun KHL:ssä verrattuna siihen kauteen, jolloin hän palasi NHL:stä.

 

[Kulmadivaani]

Hoh hoijaa. Ja Tarasenkolla on maajoukkueuran ppg siellä jossain 0,16 paikkeilla. Ei vissiin siis mitään asiaa Venäjän maajoukkueeseen?

Vai olisikohan Radulovin kohdalla niin, että nuo 20-21-vuotiaana tehdyt NHL-pisteet kertovat melko vähän hänen nykyisestä tasostaan. Tai ainakin nykyisellään hän latoo aika lailla eri malliin tehoja tauluun KHL:ssä verrattuna siihen kauteen, jolloin hän palasi NHL:stä.

Tarasenko on ottanut aika isoja harppauksia kehityksessä. Jos tuosta menee eteenpäin ensi kaudella, niin puhutaan jo todellisesta supertähdestä. Radulov kävi pari vuotta sitten NHL:ssä, eikä ihmeimpiä esittänyt vieläkään.

 

[erku]

Tarasenko on ottanut aika isoja harppauksia kehityksessä.

Niin varmasti. Maajoukkue-esityksissä tämä ei ole näkynyt, vaan samaa paskaa se on ollut vuodesta toiseen. Sotshin olympialaisissa Tarasenko oli Venäjän huonoimpia hyökkääjiä.

Radulov kävi pari vuotta sitten NHL:ssä, eikä ihmeimpiä esittänyt vieläkään.

Olet kova anlyytikko, kun yhdeksän runkosarjapelin ja kahdeksan pudotuspeliottelun teet tuollaisia johtopäätöksiä. Aika outoahan se olisi ollutkin, jos varsinaisen pelikauden jälkeen menee vieraaseen joukkueeseen ja erilaisilla säännöillä pelattavaan sarjaan ja mies dominoisi täysin. Minusta nuo 13 pinnaa 17 matsiin oli ihan kohtuullinen saldo, erityisesti ottaen huomioon Nashvillen sen aikaisen pelillisen identiteetin.

 

[Kulmadivaani]

Niin varmasti. Maajoukkue-esityksissä tämä ei ole näkynyt, vaan samaa paskaa se on ollut vuodesta toiseen. Sotshin olympialaisissa Tarasenko oli Venäjän huonoimpia hyökkääjiä.

Omasta mielestä on vain ajan kysymys, kun Tarasenko lyö läpi maajoukkueessa. Varsinkin kun puhutaan nuoresta pelaajasta, joka ei ehkä ole saanut aikasemmin niin paljon vastuuta

Olet kova anlyytikko, kun yhdeksän runkosarjapelin ja kahdeksan pudotuspeliottelun teet tuollaisia johtopäätöksiä. Aika outoahan se olisi ollutkin, jos varsinaisen pelikauden jälkeen menee vieraaseen joukkueeseen ja erilaisilla säännöillä pelattavaan sarjaan ja mies dominoisi täysin. Minusta nuo 13 pinnaa 17 matsiin oli ihan kohtuullinen saldo, erityisesti ottaen huomioon Nashvillen sen aikaisen pelillisen identiteetin.

Asia on myös näinkin, mutta loppujen lopuksi Radulovin otteet pienessä kaukalossa kalpenevat aika paljon jos vertaa ison kaukalon otteisiin. Lisäksi Radulov tykkää pitää paljon kiekkoa ja isosska kaukalossa on enemmän tilaa ja aikaa tehdä ratkaisuja, joten pidän Radulovin pelin soveltuvan paremmin isoon kaukaloon.

 

[Mängimies]

Jaaha, täällä tiedetään jo joukkueen valmentajakin. Eikun vaan tekemään teoriota. Znarok tykkää tuosta, mutta ei välttämättä tuosta.

Tuo valmentajan nimi nyt ei ollut se oleellinen juttu tuossa. Teoreettisella tasolla tässä joka tapauksessa kun mietitään täysin kuvitteellista Neuvostoliiton alueen pelaajista koostuvaa maajoukkuetta.

Ja se pointtihan oli se, että Venäjän ulkopuolelta tuohon joukkueeseen olisi vaikea mahtua vaikka valmentajana olisi paavi. Jonkun tarjoama Grabovski ei pelkällä NHL-statuksella nouse muutamien KHL:n eliittihyökkääjien ohi onpa valmentajana sitten Znaroks, Bykov, Jortikka, Babcock tai vaikkapa Grabovskin faija. Okei viimeisen kohdalla nousisi, mutta silloinkin voisi puhua nepotismistä.

 

[Klose16]

Imo loistava idea tuo uusi turnausmuoto. Toivottavasti menee läpi.

World Cup pelataan jääkiekon puolella harvoin, joten hienoa että uskalletaan kokeilla tai ainakin ehdottaa uutta mallia. Poisjäävät heikommat kaksi maata syrjiytyisivät, mutta eiväthän ne pärjäisi kuitenkaan. Top-6 on mukana parhailla joukkueilla mikä olennaista.

Päättäjät ovat selvästi tietoisia konepelien fantasiamahdollisuudesta, joka nyt olisi mahdollista nähdä livenä! Joukkueiden motivaatio tuskin olisi ongelma. Nuorilla riittää aina näyttöhaluja ja Euroopan sekajoukkueelle voidaan antaa vaikka kulisseissa rahatukkoa jälkeenpäin menestyksen perusteella, tai miksei etukäteenkin. Kuka tässä häviäisi? Kokeillaan nyt ainakin se yksi kerta.

 

[Denverin Munasyndi]

Kuka tässä häviäisi?

Lähinnä ne, jotka haluavat nähdä fyysistä taitokiekkoa maailman parhailta pelaajilta otteluissa, joiden lopputuloksella on oikeasti merkitystä.

Miettikää nyt vähän vaikka Charaa, Hossaa, Gaborikia ja muita Slovakian parhaita. Muistissa mitalipelit Vancouverissa, loistava MM-hopea vuonna 2012 ja nyt pitäisi pelleillä jossakin kokoomajoukkueessa?

Jos halutaan paikalle oikeasti parhaat pelaajat pelaamaan laatukiekkoa, täytyy formaatti pitää edes jotekin vakavana. Muuten edessä on, ehkä ensimmäistä kertaa lukuun ottamatta, vastaanvanlaista feikkiloukkaantumista ja muuta kissanristiäistä, mitä pelaajat nykyään käyttävät NHL:n tähdistöottelun välttämiseksi.