World Cup 2016: Suomi

[psychodad]

Täälläkin keskusteluissa tuntuu monelta unohtuvan se fakta ettei joukkueessa enää ole vakituiset kestomenestyjät runkopelaajina vaan nyt ajetaan sisään tulevia vastuun kantajia.

Itse en ainakaan unohda. Talta jengilta voidaan odottaa jotain seuraavissa ja varsinkin sita seuraavissa olympialaisissa. Talla hetkella on aivan liian aikaista kamppailla ihan teravimman karjen kanssa.

 

[adolf]

Suomella on hyviä NHL-tason pelaajia ja lisää on tulossa, mutta ehkä ne ihan kirkkaimmat starat vähän edelleen puuttuvat? Siis tyyppiluokkaa Selänne-Koivu-Lehtinen-Timonen-Numminen joiden varassa maalinteko hyvin pitkälti edellisen sukupolven aikana näissä isoissa turnauksissa nojasi.

Positiivinen asia on se että tuossa on nyt ainakin sen yhden kentällisen verran potentiaaliltaan semmoisia junnuja tulossa, jotka voivat noihin saappaisiin kasvaa tai jopa mennä vähän ylikin. Barkovista voitaneen jo käydä debattia että hän on jo nyt paras suomalainen sentteri koskaan. Toinen positiivinen asia on se että leveyttä löytyy näillä näkymin sen verran enempi että maajoukkueen tuloksenteko ei tulevaisuudessa tule olemaan aivan niin totaalisen riippuvainen ykkösketjusta, kuin mitä se Selänteen ja Koivun aikana oli.

 

[psychodad]

Barkovista voitaneen jo käydä debattia että hän on jo nyt paras suomalainen sentteri koskaan.

Tuskin tuosta sen suurempaa debaattia loytyy. Muutama karjalalippis voi vannoa Sakun nimeen mutta siinahan ne vastaanvaittajat sitten on. Tasoltaan Barkov on jo nyt edella kaikkia suomalaisia senttereita mita on ollut.

 

[V-G-]

Tuskin tuosta sen suurempaa debaattia loytyy. Muutama karjalalippis voi vannoa Sakun nimeen mutta siinahan ne vastaanvaittajat sitten on. Tasoltaan Barkov on jo nyt edella kaikkia suomalaisia senttereita mita on ollut.

Ei tietenkään siis vielä ole OJ:n tai Sakun primevuosia edellä, mutta tulee taatusti menemään ohi. Jos ei nyt alkavalla kaudella, niin sitä seuraavalla viimeistään, ja tulee kasvattamaan sitä eroa vielä vuosia senkin jälkeen. Barkov on pelaaja, jolla on mahdollisuus olla seuraava Anze Kopitar, eli top5-hyökkääjiä maailmassa.

 

[Roger Moore]

Tuskin tuosta sen suurempaa debaattia loytyy. Muutama karjalalippis voi vannoa Sakun nimeen mutta siinahan ne vastaanvaittajat sitten on. Tasoltaan Barkov on jo nyt edella kaikkia suomalaisia senttereita mita on ollut.

Kyllä mä pienin varauksin heittäisin myös erään Olli Jokisen nimeä esille. Parhaimmillaan kuitenkin 90 pisteen sentteri ja lähes 40 maalin mies NHL:ssä.

 

[Tornados]

Ehkä nyt ei ole ihan oikea hetki hehkuttaa tuota Barkovia. Kyllähän näissä peleissä Sakun velipoikakin on ollut parempi. Samaa mieltä taitaa olla myös Marjamäki peluutusaikojen perusteella (Barkov pelasi viime pelissä alle 15 minuuttia).

Jotain kertoo myös se, että tuntuu olevan usein ongelmana löytää sopivia ketjukavereita Barkoville. Eivät nuo Aho ja Lainekaan niin huonoja ole, että eivät pärjäisi esimerkiksi McDavidin ketjussa.

 

[blue line]

Barkoville olisi helpompaa löytää ketjukaverit, jos poika olisi edes puoliksi niin hyvä puolustamaan oman maalin ympärillä, kuin ihmiset luulevat.

 

[jannet85]

Aloin miettimään tässä kokonaisuutta, niin seuraavat asiat tuli Suomen joukkueesta mieleen:
- Uusi valmentaja, Marjamäki, ei saa juurikaan aikaa ajaa pelitapaansa läpi, ja nyt siirrytään aivan toisenlaiseen pelityyliin mikä Kojolla oli
- Hyökkäyspotentiaalissa ei pärjätä yhdellekään joukkueelle, tai korkeintaan yhdelle
- Puolustus myös suuri kysymysmerkki ja heikkous
- Maalivahtipeli hyvää, mutta ei Suomi silläkään osa-alueella saa juurikaan kilpailuetua vastustajiin
- Pieni kaukalo, entistä hankalampi saada pelitapaetua
- Otteluohjelma vaatii heti valmiutta
- Nuorten pelaajien vähäinen kokemus kovista peleistä ja pienestä kaukalosta

+ PAPP ja uhrautuva puolustus
+ Molarilla potentiaali saada päälläseisontamoodi
+ Nuorten pelaajien potentiaali ja raikkaus parantaa
+ Marjamäen täydellinen paneutuminen uhkiin & mahdollisuuksiin

Kun vahvuuksia ja heikkouksia laskee yksi ynnä yksi, Suomen pääseminen neljän joukkoon olisi jonkinlainen miracle on ice. Suomen on periaatteessa voitettava P-Amerikan junnut heti ekassa pelissä, eli ei ole aikaa harjoitella yhtään.

Nämä pätee edelleenkin mitä kesäkuussa listasin, kiekollinen pelitapa ei tule selkärangasta, eli Suomi on aseista riisuttu. Näyttää että aika loppuu. Marjamäen paneutumisessa ei nähdäkseni ole mitään vikaa, mutta aika vain kertakaikkiaan loppuu. En tiedä sitten, onko näistä NHL-staroista taustalla ollut enemmän hyötyä vai haittaa.

 

[Salama44]

Ei Suomella tosiaan näissä kisoissa ole entisen tason NHL tähtiä vaan tasapaksua keskikastin porukkaa ja nuoria lupauksia.

Ei auta vaikka maalivahdit lopettaisivat kiekkojen pomputtelun ja konttaamisen kun pakkien taso on kapea ja välillä tullaan kuin avoimista ovista.

Taso ei nyt vaan riitä ja huomenna taitaa käydä Ruotsia vastaan kylmät. Siitä huolimatta joku varmaan laatii jo sen jälkeen ensimmäisen Marjamäelle kenkää viestiketjun:)

 

[marras]

Niin, jos nyt vaikka vertaa edelliseen World Cupiin vuodelta 2004, niin olihan tuo Suomen joukkue käsittämättömän kova (maan mittapuulla). Melkeinpä pelkkiä maajoukkuelegendoja parhaassa iässään ja jokaiseen rooliin löytyy NHL:n huippupelaajia. Nykyisellä miehistöllä voi olla mahdollisuus vastaavaan, mutta tuskin vielä näissä kisoissa.

Tässä vielä wikipediaan vievä linkki kokoonpanoihin: Jääkiekon maailmancupin 2004 kokoonpanot – Wikipedia

 

[Juzsi]

En näe tässä muuta vaihtoehtoa, kun heittää pakan kunnolla uusiksi. Turnauksen tärkein peli tuli jo turpaan ja melkoisen pienet on mahdollisuudet enää jatkoon.

Granlund-Barkov-Donskoi
Jokinen-Koivu-Komarov
Laine-Filppula-Teräväinen
Lehterä-Haula-Korpikoski

Rask maaliin

Barkovista on vaan yksinkertasesti saatava enemmän irti, jos tässä turnauksessa meinataan pärjätä.

 

[Trimmer]

En näe tässä muuta vaihtoehtoa, kun heittää pakan kunnolla uusiksi. Turnauksen tärkein peli tuli jo turpaan ja melkoisen pienet on mahdollisuudet enää jatkoon.

Nyt en kyllä ymmärtänyt, Suomi on pelannut yhden pelin eikö? Jos ja kun Suomi ottaa tänään voiton Ruotsista varsinaisella niin lohkossa kaikilla on kaksi pistettä. Sitten viimeinen kiekka ratkaisee ja uskon että kaksi parasta joukkuetta ovat Suomi ja Ruotsi, valtakunnassa kaikki hyvin ja Suomi pääsee pelaamaan Team Eurooppaa vastaan välieriin, menee finaaliin ja koko maailma haukkoo taas henkeään...

 

[Tadu]

Hieman ihmetyttää miksi Haula joutuu poppareille ja Lehterä sekä Korpikoski saavat jatkaa. Noh, itsekin olisin maltillisilla muutoksilla lähtenyt. Suapi nähdä. Iltaa odotellessa!

 

[Juzsi]

Nyt en kyllä ymmärtänyt, Suomi on pelannut yhden pelin eikö? Jos ja kun Suomi ottaa tänään voiton Ruotsista varsinaisella niin lohkossa kaikilla on kaksi pistettä

Kyllä Suomi on pelannut yhden pelin siinä ollaan samaa mieltä. Siittä ollaankin sitten eri mieltä, että ilman isoja muutoksia otettaisiin Ruotsista voittoa. Ilmeisesti ketjujen pelaaminen vakuutti sinut, minua ei.

 

[jalperi]

Hfboardsilla nimimerkki ijuka oli laskenut pelinedistämis prosentteja. HFBoards - View Single Post - World Cup: 2016 World Cup-Team Finland II

Final stats, all 3 periods(Total actions, % of good actions):

Granlund: 49, 59.18%
Koivu: 63, 73.02%
Donskoi 52, 78.85%

Jokinen: 33, 69.70%
Filppula: 51, 66.67%
Komarov: 39, 64.10%

Laine: 39, 79.49%
Barkov: 26, 80.77%
Aho: 34, 64.71%

Korpikoski: 21, 42.86%
Haula: 24, 75.00%
Lehterä: 20, 75.00%

Edit: Barkov oli kyl tosi vähän kiekossa tuossa pelissä, prosenttihan on toki paras. Haulan penkittämistä tää ei kyllä tue, Korpikoski pikemminkin ois pitäny penkittää mikäli tuota tilastoa kattoo.

 

[Trimmer]

Kyllä Suomi on pelannut yhden pelin siinä ollaan samaa mieltä. Siittä ollaankin sitten eri mieltä, että ilman isoja muutoksia otettaisiin Ruotsista voittoa. Ilmeisesti ketjujen pelaaminen vakuutti sinut, minua ei.

Ketjujen pelaaminen ei vakuuttanut mutta silti en lähtisi suuria muutoksia tekemään, pelaaminen lähtee jokaisesta pelaajasta itsestään, ja kyllä he pelata osaavat. Nyt vain kokeneet pelaajat eli Koivu, Komarov, Jokinen, Filppula yms yms. ottavat ne kananmunat pois kainalosta ja rupeavat menemään ahtaisiin väliin ja maalille... Löysää paskaa se pelaaminen oli maanantai aamuna.

 

[chauron]

Korpikoski on kyllä ihan liian heikko tähän turnaukseen. Mielummin olisin jättänyt nimenomaan hänet viimeistään nyt rannalle ja laittanut näistä pakosta vaikka sitten Haulan tilalle laitaan. Puljujärveä tuonne mahdollisesti olisin kuitenkin sinne enemmänkin kaivannut, ihan vaan vaikka tulevaisuuden rakentaminen mielessä. Hassutteluketjut olisi silloin ollut ehkä näin:

Granlund - Barkov - Donskoi
Laine - Aho - Puljujärvi
Filppula - Koivu - Jokinen
Komarov - Lehterä - Haula
Salomäki, TT

Tuskin tuosta sen suurempaa debaattia loytyy. Muutama karjalalippis voi vannoa Sakun nimeen mutta siinahan ne vastaanvaittajat sitten on. Tasoltaan Barkov on jo nyt edella kaikkia suomalaisia senttereita mita on ollut.

Omassa iässään kyllä. Ei Barkov kuitenkaan ihan vielä ole ainakaan merkittävästi parempi kuin vaikka Olli Jokinen huippuvuosinaan 2005-06 ja 06-07.

Ja täsmennetään vielä, että tällä vauhdilla hän kuitenkin menee sinne nopeasti. Mut että nyt jo paras ikinä, siitä voidaan keskustella.

 

[V-G-]

Nyt en kyllä ymmärtänyt, Suomi on pelannut yhden pelin eikö? Jos ja kun Suomi ottaa tänään voiton Ruotsista varsinaisella niin lohkossa kaikilla on kaksi pistettä. Sitten viimeinen kiekka ratkaisee ja uskon että kaksi parasta joukkuetta ovat Suomi ja Ruotsi, valtakunnassa kaikki hyvin ja Suomi pääsee pelaamaan Team Eurooppaa vastaan välieriin, menee finaaliin ja koko maailma haukkoo taas henkeään...

Tässä logiikassa on se puute, että nyt pitäisi vain sitten voittaa se Ruotsi...

 

[Vellihousu]

Ketjujen pelaaminen ei vakuuttanut mutta silti en lähtisi suuria muutoksia tekemään, pelaaminen lähtee jokaisesta pelaajasta itsestään, ja kyllä he pelata osaavat.

En kanssa näe että ketjujen sotkeminen muuttaisi mitään, tappio Na:lle oli kollektiivinen kyykkäys jonka syitä voi hakea valmennuksesta lähtien. Nyt pitää vaan saada ensimmäisestä sekunnista päälle se henki että nyt pelataan ja voitetaan eikä odoteta että pelitapa rupeaa toimimaan toistojen myötä. Luonnetta ja osaamista on yksilötasolla tarpeeksi, se pitäisi vain saada kanavoitua kollektiiviseksi toiminnaksi.

 

[IceWalker]

Onneksi Suomi hävisi ja saisi itse asiassa nopeasti pudota koko turnauksesta pois. Samalla tämän vitsiturnauksen voisi jättää omaan arvoonsa ja unohtaa taas moneksi vuodeksi. Toivottavasti taukoa tulee taas vähintään se 12 vuotta.

Onhan tällainen tasonmittaus toki ikävä asia. On paljon kivempaa MM-kisoissa, kun kovilla mailla ei ole parhaita pelaajia joukossaan, niin Suomikin pääsee dominoimaan yhteistyön jääkiekollaan. Vaan jospa asia olisikin niin, että tällainen turnaus on välttämätön jo siksi, että tiedettäisiin missä mennään. Tällöin voi suomikiekossakin tapahtua kehitystä.

 

[hiitti]

Mikä helvetin vitsiturnaus? Pelillisesti todella kova haaste ja tässä nähdään faktasti missä mennään. Ihme pääperseessä kulkijoita täälläkin näkee jotka varmaankin hehkuttaa mm-kisoja 24/7. Tottakai itsekin niitä tsiikailen mutta onhan tää World Cup huikeaa touhua. Kokoelmajoukkueet myös näyttää olevan varsin hyvä lisäys joista Pohjois-Amerikka varsinkin.

Täällä odotellaan kyllä illan peliä innolla. Varsinkin kun näki jo pari peliä Ruotsia vastaan ja tänään oikeasti on panosta niin nostaa kiimaa entisestään. Haluan nähdä jengiltä yksinkertaista peliä. Filppulan maali edellisessä oli hieno esimerkki siitä millä meiningillä pitäisi mennä etiäpäin. Tänään myös jätkää pitää nousta seinälle eikä vain hellästi painaa. Rask olisi hauska nähdä maalilla ihan jo siksi että haluaisin oppia luottamaan tyyppiin.

 

[Trimmer]

Tässä logiikassa on se puute, että nyt pitäisi vain sitten voittaa se Ruotsi...

Yksittäisessä pelissä Suomi pystyy voittamaan Ruotsin, ja tänään toivottavasti se päivä. Paljon laukauksia ja ukkoa Lunkan tai Markströmmin eteen niin hyvä tulee...

 

[Hejony]

Tuskin tuosta sen suurempaa debaattia loytyy. Muutama karjalalippis voi vannoa Sakun nimeen mutta siinahan ne vastaanvaittajat sitten on. Tasoltaan Barkov on jo nyt edella kaikkia suomalaisia senttereita mita on ollut.

Syksyn '96 versio Koivusta oli yksi maailman parhaista jääkiekkoilijoista. Sashalla on samaan rahkeet, joten toivottavasti pysyy terveenä, toisin kuin verrokkinsa. Niin ikään Koivu vuosina 97-00 ja 05-07, kenties Olli Jokinenkin samoina vuosina, on vielä piirun verran Sashaa edellä, mutta tuo asia on mahdollista muuttaa jo alkavalla kaudella, riippuen Sashan kehitysaskeleista.

Kirjoituksesi osoittaa paitsi tietämättömyytesi jääkiekosta, myös taipumuksesi historiattomuuteen. Kirjoituksesta paistavaan ylimieliseen asenteeseen yhdistettynä lopputulos on vastenmielinen.

 

[olkikuukkeli]

Se on sillä lailla että ihan sama mikä ukko siellä penkin takana on jos pelaajien taso on tuo mitä nyt nähtiin. Ja ihan sama millä pelikirjalla mennään. Näin se menee huipputasolla.

Nämä junnukiekon mestaruudet ja sotsin näennäinen menestys ovat vääristäneet taas median ja ihmisten kuvaa suomikiekon tilasta. Junnujen mestaruudet on aina junnujen mestaruuksia. Ja sotsissa suomi hävisi selvästi numeroista huolimatta kahdelle maailman huippumaalle ja voitti vain venäjän.

Eri mieltä. Suomen maajoukkuerecordi on hyvä esimerkki siitä, että valmentajalla ja pelikirjalla todellakin on väliä. NHL:ssäkin hyvät valmentajat nauttivat kyllä korkeaa arvostusta. Toiseksi Suomen menestys ei ole ollut "näennäistä", eikä junnukisojakaan voi tuolla lailla olan kohautuksella vain jättää huomiotta. Itse asiassa niissä menestyminen indikoi hämmentävänkin tarkasti Suomi-kiekon nousukautta. Voit lisäksi vilaista esimerkiksi 2000-luvun ykköskierroksen varauksia ja tekaista niistä graafin.

Ehkä nyt ei ole ihan oikea hetki hehkuttaa tuota Barkovia. Kyllähän näissä peleissä Sakun velipoikakin on ollut parempi. Samaa mieltä taitaa olla myös Marjamäki peluutusaikojen perusteella (Barkov pelasi viime pelissä alle 15 minuuttia).

Jotain kertoo myös se, että tuntuu olevan usein ongelmana löytää sopivia ketjukavereita Barkoville. Eivät nuo Aho ja Lainekaan niin huonoja ole, että eivät pärjäisi esimerkiksi McDavidin ketjussa.

Höpöhöpö. Barkov on suorittanut oman osansa tosi hyvin tähän mennessä. Ongelma NA-pelissä oli se, etteivät Laine ja Aho kumpikaan pystyneet vastaamaan vastustajan järjettömään tempoon (vielä), eikä kumpikaan pystynyt toimittamaan kiekkoa omille niin paljon, että Barkov olisi päässyt rytmittämään peliä. Barkovin peli perustuu lyhytsyöttörumbaan, mutta nyt syöttöketjut kaatuivat usein jo ensimmäisen passin jälkeen.

Antaisin junnuketjulle vielä yhden erän. Jos ei toimi, niin sitten Barkoville kokemusta vierelle, koska ei Suomella ole varaa jättää hyökkäystehoissakin mitattuna kovinta miestä heitteille ja pienelle peliajalle.

 

[blue line]

Tuntuu olevan tällä keskustelupalstalla aika vakio, että jos oma lempparipelaaja ei pääse tarpeeksi esille pelissä, niin vika on ketjukavereissa. Toivottavasti Barkovin kanssa ei jouduta tulevaisuudessa menemään tälle tasolle Grannyn jalanjäljissä, kun älyttömät odotukset eivät vastaa otteita kentällä.