Winnipeg Jets 2018–2019

[Noppa10]

Jotkut on sita mielta etta Wheeler on yksi liigan parhaista laitureista. Itse en pida hanta niin korkeassa arvossa. Hyva pelaaja toki, mutta Jetsin hierarkiassa sen pitaisi olla pian kakkos tai kolmosketjun jannu ennenpitkaa. Ensi kaudella voi toki vetaa vaikka 100 pistetta jos pelaa Scheifen ja Laineen kanssa koko kauden. Mutta siina paikassa voisi samoihin yltaa myos Ehlers tai Connor.

Jaa jotkut... Kyllä aika monikin tuntuu sitä mieltä olevan... Ihan kaikella kunnioituksella, sinun näkemyksesi ei määrittele pelaajan absoluuttista tasoa, vaikka kuinka olisit sitä mieltä, että Wheeler on paska lähitulevaisuudessa. Kukaan meistä ei toki voi ennustaa tulevaisuutta, mutta itse kyllä näkisin niin, että realistisesti ajateltuna korkeintaan Laine voi kolmen kauden aikana ajaa Wheelerin ohitse hierarkiassa. Ehlers ja Connor ei kyllä tule yltämään Wheelerin tasolle missään vaiheessa. Laineenkin kohdalla toki isoja kysymysmerkkejä, mutta kyllähän se todennäköistä kuitenkin on, että Laine on viimeistään kaudella 2020-21 Jetsin ykköslaituri.

edit. Ketkä sieltä sinun mielestä ajaa Jetsissä Wheelerin ohi...? Laine, Connor, Ehlers...? Joku muu...?

@Bosco sen kiteyttikin aika hienosti yhteen viestiin tuolla "kaupat ja waiverit"-ketjussa:

Wheelerille hyvä sopimus. Ikä rajoitti sopimuksen pituutta ja tuo viisi olikin varmasti sekä pelaajan että joukkueen kannalta se järkevin vaihtoehto. Lisäksi nuo sopimuksessa olevat klausuulit (NMC kolmen ensimmäisen kauden ajan, ja kahdella viimeisellä kaudella rajoitettu NTC) hieman sitten helpottavat pelaajan siirtelyä jos sopimus muodostuu rasitteeksi. Noiden kolmen ensimmäisen kauden ajan kuitenkin Wheeler hyvin oletettavasti pystyy täyttämään paikkansa kärkikenttien kaverina. Palkkakin on hyvin kohtuullisella tasolla Wheelerin tasoon nähden.

 

[psychodad]

Kun Laineelta kysyttiin Jetsin parasta pelaajaa, vastasi mies Wheeler. Kyllä Wheeler on ehdottomasti Jetsin kovin laituri toistaiseksi.

Kuka nyt itsensa nimeaisi?

Arvostetun kapteenin kehuminen on se mita junnuilta odotetaan. Kehui Laine myos Littlen jatkosopparia viime kesana. Tuskin oli taysin rehellinen.

Wheelerin viidella viitta vastaan pistetahti on heikompi kuin Laineella, Ehlersilla ja Connorilla. Han on nauttinut valtavasta peliajasta ja huikeasta ylivoimasta joka on Laineen ja Scheifelen ansiota, ei Wheelerin. Toki hoitaa hommansa siina mutta samaan pystyisi moni muukin. Helppoa kuin heinanteko passailla masilman parhaalle laukojalle ja toiselle kovan luokan maalintekijalle paikkoja. Siihen pystyisi vaikka Roslovic tai Petan.

Yliarvostettu jannu peliesityksiin nahden. Esimerkillinen johtaja varmasti mutta parhaat nakyy myos paperilla parhaina ja Wheeler ei ole Jetsin paras laituri. Hanen YV syottojen maara lahes tuplaantui (21 -> 40) viime kaudella hanen edelliseen parhaaseen kauteen nahden

 

[Noppa10]

Kuka nyt itsensa nimeaisi?

No jos rehellistä vastausta haluaisi, niin Blake Wheeler siihen olisi ainoa vaihtoehto.

Arvostetun kapteenin kehuminen on se mita junnuilta odotetaan. Kehui Laine myos Littlen jatkosopparia viime kesana. Tuskin oli taysin rehellinen.

Vai voisiko olla, että Patrik Laineella on pikkuisen parempi tuntuma joukkueen dynamiikkaan ja kokonaistilanteeseen kuin sinulla? Voisiko olla mahdollista, että Laineen (ja monen muun mielestä) Little on tärkeä palanen joukkuetta, vaikka siinä et siitä tykkääkään?

Wheelerin viidella viitta vastaan pistetahti on heikompi kuin Laineella, Ehlersilla ja Connorilla. Han on nauttinut valtavasta peliajasta ja huikeasta ylivoimasta joka on Laineen ja Scheifelen ansiota, ei Wheelerin. Toki hoitaa hommansa siina mutta samaan pystyisi moni muukin. Helppoa kuin heinanteko passailla masilman parhaalle laukojalle ja toiselle kovan luokan maalintekijalle paikkoja. Siihen pystyisi vaikka Roslovic tai Petan.

Miksi se huikea ylivoima on nyt yht'äkkiä Laineen ja Scheifelen ansiota, jos nuo kaksi tarvitsee siihen Wheelerin syöttämään? Ilman niitä Wheelerin syöttöjä ei varmaan pojat varmaan laukoisi...

Yliarvostettu jannu peliesityksiin nahden. Esimerkillinen johtaja varmasti mutta parhaat nakyy myos paperilla parhaina ja Wheeler ei ole Jetsin paras laituri. Hanen YV syottojen maara lahes tuplaantui (21 -> 40) viime kaudella hanen edelliseen parhaaseen kauteen nahden

Joka sekin on tietysti Patrik Laineen ansiota?

 

[psychodad]

No jos rehellistä vastausta haluaisi, niin Blake Wheeler siihen olisi ainoa vaihtoehto.



Vai voisiko olla, että Patrik Laineella on pikkuisen parempi tuntuma joukkueen dynamiikkaan ja kokonaistilanteeseen kuin sinulla? Voisiko olla mahdollista, että Laineen (ja monen muun mielestä) Little on tärkeä palanen joukkuetta, vaikka siinä et siitä tykkääkään?



Miksi se huikea ylivoima on nyt yht'äkkiä Laineen ja Scheifelen ansiota, jos nuo kaksi tarvitsee siihen Wheelerin syöttämään? Ilman niitä Wheelerin syöttöjä ei varmaan pojat varmaan laukoisi...



Joka sekin on tietysti Patrik Laineen ansiota?

Voimme olla eri mielta Wheelerista. Jotkut nakee hienot kledjut keisarilla ja jotkut nalee sen alasti.

Ja kylla Wheelerin YV menestys on Laineen ansiota kuten tuossa artikkelissa naytetaan toteen ihan videoita ja statseja myoten.

 

[Noppa10]

Voimme olla eri mielta Wheelerista. Jotkut nakee hienot kledjut keisarilla ja jotkut nalee sen alasti.

Ja kylla Wheelerin YV menestys on Laineen ansiota kuten tuossa artikkelissa naytetaan toteen ihan videoita ja statseja myoten.

On on, Wheelerin hommat pystyy hoitamaan kuka vaan, mutta Laine on ainut laatuaan maailmassa. Kyllä sun agenda on käynyt jo selväksi.

Jos Laine on Wheeleriä parempi, niin miksi se Blake-poika sitten pelaa illasta toiseen enemmän kuin Pate? Ai niin, tämä taisi olla sitä Jetsin valmennusjohdon typeryyttä...

Stanley Cupin voittoon ei mitään Wheeler-dealejä tarvita, riittää kun palkkaa psychodadin valmennusportaaseen, niin saadaan se Wheeler pelaamaan niitä kolmosketjun minuutteja ja Laine hakkaamaan 80+80, joiden siivittämänä Jets vie Stanley Cupin.

 

[psychodad]

Vastasit omaan kysymykseesi ansiokkaasti.

Minulla ei ole mitaan halua valmentaa Jetsia, mutta haluan heidan voittavan useita mestaruuksia, rosteri on kova mutta thrashersien yliarvostus tulee viela tukkeeksi tielle kun kolmosketjun jannuissa on joku 15-17 miljoonaa kiinni. Lowry tuskin pysyy Littlen takana ja Roslovic menee myos ohi. Toki Maurice varmasti jatkaa poljaa peluutustaan koska hanelle kyse on "persoonista" eika tehokkuudesta.

Monet fanit katsovat kiekkoa saman linssin lapi mita Maurice ja toistelevat samaa mantraa. Ei meidan kaikkien tarvitse.

Agendan pitaisi tosiaan olla harvinaisen selva. Minun nakemyksessani parhaat pelaa eniten, ja veteraanien statseja ei keinotekoisesti ponkiteta antamalla heille eniten mahdollisuuksia. Wheeler teki paljon pisteita tyhjiin, ja ylivoimalla.

Jos Wheeler olisi niin hyva mita vaitat, sen taytyisi nakya tilastoista myos. Jotkut meista katsovat muutakin kuin kokonaispisteita ja valmentajan ylisanoja.

Minulle ei kelpaa "mut eniten pisteit hei" tai "kylla valmentaja on aina oikeassa" argumentit joten niita on ihan turha jauhaa.

 

[psychodad]

"Unsurprisingly, Patrik Laine is one of the 11 players responsible for a healthy chunk of the goals from above the dots at 5-on-3. He’s actually tied for third in 5-on-3 goals from above the dots since 2010-11, despite the considerable handicap of not having arrived in the NHL until 2016-17. Prior to 2016-17, the average distance a shot was taken from goal on a 5-on-3 goal on which Wheeler got a point was 15.8 feet. Over the last two seasons, it’s 40.4 feet. Who’s driving that particular bus?"

Artikkelista lainattu. Laine sita bussia kuskaa. Sen ei pitaisi olla kenellekaan kysymys. Laukauksen laatu tekee Jetsin ylivoimasta erinomaisen ja kukaan muu ei sita duunia yhta hyvin tee. Wheeler on matkustaja, tosin hyva sellainen.

Sita mietin etta jos Wheeler on huikea johtaja ja joukkueen etua ajatteleva hieno mies, miksi han vaati noin valtavan sopimuksen tuossa iassa. Ymmarrettavaa hanen taloutensa osalta mutta joukkueen etua on vaikea nahda pitkassa juoksussa. Laineen sopimukseen tama vaikuttaa korottavasti. Jos olet valmis maksamaan Wheelerin elakepaivista 8.25 m vuodessa, Laine voi hyvin pyytaa 11-12 miljoonaa, enemmankin, parhaista vuosistaan. Varsinkin jos pelaa ensi kaudella parempia minuutteja. Jos Laine taas ei pelaa parempia minuutteja, se varmasti syo miesta ja siina tapauksessa neuvoisin hanta odottamaan sopimuksen kanssa siihen asti kun hanta peluutetaan oikein koko kausi.

Ehlersilla on hyva sopimus, mutta Connor voi olla vaikea pitaa kun rahaa on niin paljon kiinni papoissa.

 

[Henkka]

Aika hemmetin monta kertaa tuli ihailtua Wheelerin tarkkaa neppiä Scheifelen lapaan, josta Markku pamautti maalin. Ja toisti saman seuraavassa ja seuraavassa ottelussa. Laine varmaan vaikuttaa siihen Wheelerin syötön tarkkuuteen jotenkin?

Samalla tavalla Kuuselan syötöt olivat tarkkoja vain kaudella 2015-16 Laineen kanssa, mutta muuttuivat taas epätarkoiksi Paten lähdettyä änäriin? Ja olivat myös epätarkkoja kun niitä laiteltiin Olli Palolan lapaan ennen Laineen saapumista?

Haluan kanssa samoja sieniä ja nähdä asiat eri tavalla kuin oikeasti.

 

[psychodad]

Aika hemmetin monta kertaa tuli ihailtua Wheelerin tarkkaa neppiä Scheifelen lapaan, josta Markku pamautti maalin. Ja toisti saman seuraavassa ja seuraavassa ottelussa. Laine varmaan vaikuttaa siihen Wheelerin syötön tarkkuuteen jotenkin?

Samalla tavalla Kuuselan syötöt olivat tarkkoja vain kaudella 2015-16 Laineen kanssa, mutta muuttuivat taas epätarkoiksi Paten lähdettyä änäriin? Ja olivat myös epätarkkoja kun niitä laiteltiin Olli Palolan lapaan ennen Laineen saapumista?

Haluan kanssa samoja sieniä ja nähdä asiat eri tavalla kuin oikeasti.

Artikkelissa oli videoita Wheelerin ykkossyotoista Laineelle. Yhtaan sellaista syottosuoritusta et niista loyda mihin ei esim. Ehlers tai Petan pysty.

Kylla, Wheeler on ihan hyva syottaja ja varmasti parjaa ykkosylivoimassa muutaman vuoden ka tekee hyvat tehot mutta parempia vaihtoehtoja todennakoisesti jaa hanen varjoonsa.

"The lion’s share of Wheeler’s explosion in production on the power play occurred at 5-on-4. His previous high as a Jet was 18 5-on-4 points in a season. Last year he posted 32. From a previous high of nine 5-on-4 first assists, he improved to 23. His 23 first assists at 5-on-4 are the most anyone’s had since 2007-08. You need to ask the same question though: did he suddenly get a lot better? Or was he put into a position to get a lot more credit?"

Laine, ainakin ylivoimilla, vaikuttaa merkittavasti siihen etta 55 on vapaana parhaalla sektorilla ja Wheelerilla on tilaa syottaa niita lyhyita neppeja tai nousta itse sektoriin ja ampua etukulmaan. Se syy on Laine. Alivoimalla olevalle joukkueelle Laineen pelko on viisauden alku. Joukkueet ovat laskeneet etta Scheifele tai Wheeler parhaalta sektorilta on pienempi uhka kuin Laine kaukaa. Korostui etenkin playoffeissa. Ja tuossa artikkelissa siihen myos puututtiin videon kera.

 

[Noppa10]

"
Sita mietin etta jos Wheeler on huikea johtaja ja joukkueen etua ajatteleva hieno mies, miksi han vaati noin valtavan sopimuksen tuossa iassa. Ymmarrettavaa hanen taloutensa osalta mutta joukkueen etua on vaikea nahda pitkassa juoksussa.

On ne Sidney Crosby, Anze Kopitar ja Jonathan Toews vaan paskoja johtajia, kun tuolla tavalla joukkueen etua rokottaa oman tilipussin muodossa, eikö?

"Jos olet valmis maksamaan Wheelerin elakepaivista 8.25 m vuodessa, Laine voi hyvin pyytaa 11-12 miljoonaa, enemmankin, parhaista vuosistaan. Varsinkin jos pelaa ensi kaudella parempia minuutteja. Jos Laine taas ei pelaa parempia minuutteja, se varmasti syo miesta ja siina tapauksessa neuvoisin hanta odottamaan sopimuksen kanssa siihen asti kun hanta peluutetaan oikein koko kausi.

Saahan se Laine pyytää ihan mitä haluaa. Wheelerille kuitenkin täysin markkinahintainen ja arvonsa mukainen sopimus. Eiköhän Laine saa aikanaan niin ikään arvonsa mukaisen ja markkinahintaisen sopimuksen. Paten kohdalla saattaa toki mennä yli markkina-arvon, koska potentiaali.

Jos Laine taas ei pelaa parempia minuutteja, se varmasti syo miesta ja siina tapauksessa neuvoisin hanta odottamaan sopimuksen kanssa siihen asti kun hanta peluutetaan oikein koko kausi.

Eiköhän se valmennusporukka laita sinne askiin kulloinkin ihan oikeat pelaajat. Se, jos sinä et sitä koe oikeaksi tavaksi, ei silti tee siitä väärää.

 

[psychodad]

Eiköhän se valmennusporukka laita sinne askiin kulloinkin ihan oikeat pelaajat. Se, jos sinä et sitä koe oikeaksi tavaksi, ei silti tee siitä väärää.

Tai oikeaa.

Olen perustellut useasti miksi Scheifele -Laine on Jetsin paras kaksikko yhdessa pelatessaan. Se on sitten aika sama kuka siella toisessa laidassa viilettaa. Voi olla Wheeler tai joku muu.

Vastaperustelu on aina "kylla Maurice tietaa parhaiten". Ei minua tuollainen perustelu kiinnosta alkuunkaan kun se on ihan puhdas auktoriteettiin vetoaminen, sen sijaan etta rehellisesti vertailtaisiin tuloksia.

"lines where Scheifele plays with Laine have been producing roughly 70% more goals per 60 than those where Scheifele has been playing with Wheeler."

On todella vaikea perustella etta valmentaja peluuttaa tekojen mukaan kum todellisuus on tuo. Nimella siella mennaan.

 

[Bosco]

Wheelerin viidella viitta vastaan pistetahti on heikompi kuin Laineella, Ehlersilla ja Connorilla. Han on nauttinut valtavasta peliajasta ja huikeasta ylivoimasta joka on Laineen ja Scheifelen ansiota, ei Wheelerin.

Yliarvostettu jannu peliesityksiin nahden. Esimerkillinen johtaja varmasti mutta parhaat nakyy myos paperilla parhaina ja Wheeler ei ole Jetsin paras laituri. Hanen YV syottojen maara lahes tuplaantui (21 -> 40) viime kaudella hanen edelliseen parhaaseen kauteen nahden

Wheeler teki viime kaudella viidellä viittä vastaan sekä enemmän pisteitä kuin myös peliaikaan suhteutettuna niitä parempaan tahtiin kuin Laine. Vai eikö pelkän viime kauden tarkastelu ollutkaan sopiva otanta tässä yhteydessä? Sillä kahden viime kauden yhteisotannalla toki Laine saadaan noissa Wheelerin edelle, mutta kuten totesit niin parhaat näkyy paperilla myös parhaina ja näinhän ei Laineen osalta ollut viime kaudella tässä tilastossa. Ja kahden viime kauden kokonaisotannalla Ehlers on sekä 5vs5 pisteissä että peliaikaan suhteutetussa tahdissa Laineen edellä, joten Laine ei silloinkaan olisi tämän pohjalta Jetsin paras laituri.

Wheeler teki viime kaudella 23 yv-pistettä enemmän kuin Scheifele, ja sitä edellisellä kaudella 7 yv-pistettä enemmän. En nyt tiedä miten tuo yv-peli Scheifelen ansiota on. Scheifelen tehokkuus ylivoimalla kun on hyvin keskinkertaista, jopa huonoa. Siinä on myös sitten Scheifelen potentiaalin eräänlainen vahvuus, sillä nyt on jo PPG-tason pelaaja keskinkertaisella yv-tehokkuudella, ja jos saa sitä parannettua niin nouseekin sinne 90+ pisteeseen jatkossa.

 

[psychodad]

Wheeler ei pelannut Littlen kanssa. Siina se valtava ero. Jos sama rautapallo kiinnitetaan Wheelerin nilkkaan, olisi mielenkiintoista nahda millaista tahtia mies pitaisi. Itse veikkaan isoa pudotusta tehoissa mutta pienta parannusta omaan paahan (koska Little on parempi puolustava sentteri kuin Scheifele).

Sita tuskin kuitenkaan nahdaan joten turha miettia.

 

[Bosco]

Wheeler ei pelannut Littlen kanssa. Siina se valtava ero. Jos sama rautapallo kiinnitetaan Wheelerin nilkkaan, olisi mielenkiintoista nahda millaista tahtia mies pitaisi. Itse veikkaan isoa pudotusta tehoissa mutta pienta parannusta omaan paahan (koska Little on parempi puolustava sentteri kuin Scheifele).

Sita tuskin kuitenkaan nahdaan joten turha miettia.

Wheeler pelasi Littlen kanssa jo ennen kuin Scheifele oli joukkueessa ja teki silloin samaan tahtiin tehoja kuin Laine on tehnyt tähän mennessä Littlen kanssa. 2011-12 ja 2013-14 kausien välisenä aikana Wheeler teki 2.09 pistettä per 60 minuuttia viidellä viittä vastaan. Kahdella viimeisellä kaudella Laineella tuo lukema 2.07. Hyvin tuo Wheeler pärjäsi tämä mainitsemasi rautapallo nilkassaan. Eikä hänen kohdalla koskaan tarvinnut käyttää Littleä tekosyynä, toista se näyttää olevan Laineen kannattajilla.

 

[psychodad]

Wheeler pelasi Littlen kanssa jo ennen kuin Scheifele oli joukkueessa ja teki silloin samaan tahtiin tehoja kuin Laine on tehnyt tähän mennessä Littlen kanssa. 2011-12 ja 2013-14 kausien välisenä aikana Wheeler teki 2.09 pistettä per 60 minuuttia viidellä viittä vastaan. Kahdella viimeisellä kaudella Laineella tuo lukema 2.07. Hyvin tuo Wheeler pärjäsi tämä mainitsemasi rautapallo nilkassaan. Eikä hänen kohdalla koskaan tarvinnut käyttää Littleä tekosyynä, toista se näyttää olevan Laineen kannattajilla.

Little oli silloin paljon parempi pelaaja kuin nyt, mita epaselvaa siina on?

Taman paivan Little epaonnistui viime kaudella kaikkien ketjukaverien kanssa, vei kaikkien tehoja alaspain kenen kylkeen hanet istutettiin.

Mika siina on epaselvaa? Littlen taso on tippunut jarkyttavasti kahden viime kauden aikana pelikavereista riippumatta.

 

[Noppa10]

Wheeler ei pelannut Littlen kanssa. Siina se valtava ero. Jos sama rautapallo kiinnitetaan Wheelerin nilkkaan, olisi mielenkiintoista nahda millaista tahtia mies pitaisi. Itse veikkaan isoa pudotusta tehoissa mutta pienta parannusta omaan paahan (koska Little on parempi puolustava sentteri kuin Scheifele).

Niin, mutta eikös niiden parhaiden pitänyt näkyä parhaina myös paperilla? Tätähän Laine ei ole tehnyt.

Ensin toit esille, että Laine on tilastojen mukaan Jetsin paras laituri, ja sitten kun Bosco sinulle lyö ne eteen, sivuutat asian täysin ja syytät Bryan Littleä. Makes sense.

Vai pystytkö nyt myöntämään, että ihan tilastoillakin mitattuna Blake Wheeler on Jetsin paras laituri?

edit. Ja jos Laine laitettaisiin Wheelerin tilalle ykköseen, eikä pisteitä tulisikaan samaan tahtiin, niin lienee silloin se vika olisi siinä, että Scheifele huonontunut niistä ajoista, kun Wheelerin kanssa pelasi?

 

[psychodad]

Niin, mutta eikös niiden parhaiden pitänyt näkyä parhaina myös paperilla? Tätähän Laine ei ole tehnyt.

Ensin toit esille, että Laine on tilastojen mukaan Jetsin paras laituri, ja sitten kun Bosco sinulle lyö ne eteen, sivuutat asian täysin ja syytät Bryan Littleä. Makes sense.

Vai pystytkö nyt myöntämään, että ihan tilastoillakin mitattuna Blake Wheeler on Jetsin paras laituri?

edit. Ja jos Laine laitettaisiin Wheelerin tilalle ykköseen, eikä pisteitä tulisikaan samaan tahtiin, niin lienee silloin se vika olisi siinä, että Scheifele huonontunut niistä ajoista, kun Wheelerin kanssa pelasi?

Bosco veisteli tilastoja. Han ei ottanut huomioon ketjukaverin laatua vaan yritti sivuuttaa sen alyllisesti eparehellisesti vertaamalla nykypaivan Littlea ja 5 vuoden takaista Littlea suoraan yksi yhteen.

Tilastot nayttavat etta Laine on ollut tehokkaampi peliaikaan nahden kuin Wheeler koko lyhyen uransa ajan paljon huonommassa tilanteessa missa Wheeler on. Laine-Scheifele kaksikolla varustetut ketjut tekee noin 70% enemman maaleja 60 minuuttia kohden kuin Scheifele-Wheeler.

On taysin mahdoton tata todistusaineistoa vastaan vaittaa Wheeleria paremmaksi.

Tuskin tata asiaa kannattaa sen enempaa jauhaa. Wheeler maanikot eivat tule koskaan myontamaan mita statsit kertoo koska heille riittaa hype. Minulle ei riita hype vaan tulokset. Jos Wheeler olisi joukkueen paras laitiri paperilla, voisin olla heidan kanssaan samaa mielta. Ei tarvitse kuin raapaista pintaa ja nakee mika se todellinen jarjestys on.

Ilmeisesti sivuutitte artikkelin pelkastaan otsikon lukemalla. Se oli ihan oikeasti perusteltu ja viimeisen paalle tuettu seka tilastoin etta videoin. Jos totuus ei kiinnosta niin sille kukaan ei voi mitaan.

On kuitenkin ihan turha kuvitella etta minun mieleni muuttuisi alyllisesti eparehellisin argumentein. Tuhlaatte aikaanne. Wheeler voi minulle todistaa etta han on niin huikea mita jotkut hanen kuvittelevat olevan. Jaadaan odottelemaan. Tahan mennessa ei ole ollut mutta onhan se joissain skenaarioissa kai mahdollista etta Wheeler kokee jonkun ylosnousemuksen ja Laineen kehitys pysahtyy taysin ja Wheeler voi jatkossa esiintya tehokkaammin. Aika minimaalinen sauma mutta kai se mahdollista on.

 

[VapaahetoisGM]

Kuka nyt itsensa nimeaisi?

Arvostetun kapteenin kehuminen on se mita junnuilta odotetaan. Kehui Laine myos Littlen jatkosopparia viime kesana. Tuskin oli taysin rehellinen.

Wheelerin viidella viitta vastaan pistetahti on heikompi kuin Laineella, Ehlersilla ja Connorilla. Han on nauttinut valtavasta peliajasta ja huikeasta ylivoimasta joka on Laineen ja Scheifelen ansiota, ei Wheelerin. Toki hoitaa hommansa siina mutta samaan pystyisi moni muukin. Helppoa kuin heinanteko passailla masilman parhaalle laukojalle ja toiselle kovan luokan maalintekijalle paikkoja. Siihen pystyisi vaikka Roslovic tai Petan.

Yliarvostettu jannu peliesityksiin nahden. Esimerkillinen johtaja varmasti mutta parhaat nakyy myos paperilla parhaina ja Wheeler ei ole Jetsin paras laituri. Hanen YV syottojen maara lahes tuplaantui (21 -> 40) viime kaudella hanen edelliseen parhaaseen kauteen nahden

Wheeler teki viime kaudella viidellä viittä vastaan sekä enemmän pisteitä kuin myös peliaikaan suhteutettuna niitä parempaan tahtiin kuin Laine. Vai eikö pelkän viime kauden tarkastelu ollutkaan sopiva otanta tässä yhteydessä? Sillä kahden viime kauden yhteisotannalla toki Laine saadaan noissa Wheelerin edelle, mutta kuten totesit niin parhaat näkyy paperilla myös parhaina ja näinhän ei Laineen osalta ollut viime kaudella tässä tilastossa. Ja kahden viime kauden kokonaisotannalla Ehlers on sekä 5vs5 pisteissä että peliaikaan suhteutetussa tahdissa Laineen edellä, joten Laine ei silloinkaan olisi tämän pohjalta Jetsin paras laituri.

Wheeler teki viime kaudella 23 yv-pistettä enemmän kuin Scheifele, ja sitä edellisellä kaudella 7 yv-pistettä enemmän. En nyt tiedä miten tuo yv-peli Scheifelen ansiota on. Scheifelen tehokkuus ylivoimalla kun on hyvin keskinkertaista, jopa huonoa. Siinä on myös sitten Scheifelen potentiaalin eräänlainen vahvuus, sillä nyt on jo PPG-tason pelaaja keskinkertaisella yv-tehokkuudella, ja jos saa sitä parannettua niin nouseekin sinne 90+ pisteeseen jatkossa.

Wheeler ei pelannut Littlen kanssa. Siina se valtava ero. Jos sama rautapallo kiinnitetaan Wheelerin nilkkaan, olisi mielenkiintoista nahda millaista tahtia mies pitaisi. Itse veikkaan isoa pudotusta tehoissa mutta pienta parannusta omaan paahan (koska Little on parempi puolustava sentteri kuin Scheifele).

Sita tuskin kuitenkaan nahdaan joten turha miettia.

Eihän tässä @psychodad in tekemisessä ole mitään järkeä :D miten hemmetissä voi keskustelu edetä näin:

Psychodad: Wheelerin viidella viitta vastaan pistetahti on heikompi kuin Laineella, Ehlersilla ja Connorilla.
Bosco: Wheeler teki viime kaudella viidellä viittä vastaan sekä enemmän pisteitä kuin myös peliaikaan suhteutettuna niitä parempaan tahtiin kuin Laine.
Psychodad: Wheeler ei pelannut Littlen kanssa.

Väitä jotain --> jää kiinni valheesta --> syytä Littleä :D

ja PS. kun väittelette esim pelaajien tehokkuuksista ja kerrotte kumpi on tehokkaampi (ja olette asiasta eri mieltä), niin kannattaisko vaikka linkata tilastoja ja erilaisia otantoja viesteihinne mukaan, jotta olisi jotain kättä pidempääkin jolla perustella kantaansa :D

EDIT: boldaukset omia

 

[Bosco]

Little oli silloin paljon parempi pelaaja kuin nyt, mita epaselvaa siina on?

Taman paivan Little epaonnistui viime kaudella kaikkien ketjukaverien kanssa, vei kaikkien tehoja alaspain kenen kylkeen hanet istutettiin.

Mika siina on epaselvaa?

Vai oliko Little silloin parempi kuin sai pelata Wheelerin kanssa? Nyt joutuu pelaamaan huonompien pelaajien kuten Laineen kanssa joten peli ei kulje vanhaan malliin enää?

Mitä tulee muutoin väitteeseesi, niin onko tilastoja sen tueksi? Miltä sivulta näkisi pelaajan pistesaldot tietyn joukkuekaverin kanssa pelatessaan vs. ilman tätä pelatessa? Natural Stat Trickistä kuitenkin ihan pikaisella vilkaisulla esimerkiksi Ehlersin edistyneet kiekolliset tilastot selvästi paremmat Littlen kanssa pelatessa kuin ilman tätä, mutta en tuolta saanut tehokkuutta kuvaavia tilastoja nopeasti ainakaan löydettyä.

 

[psychodad]

Eihän tässä @psychodad in tekemisessä ole mitään järkeä :D miten hemmetissä voi keskustelu edetä näin:

Psychodad: Wheelerin viidella viitta vastaan pistetahti on heikompi kuin Laineella, Ehlersilla ja Connorilla.
Bosco: Wheeler teki viime kaudella viidellä viittä vastaan sekä enemmän pisteitä kuin myös peliaikaan suhteutettuna niitä parempaan tahtiin kuin Laine.
Psychodad: Wheeler ei pelannut Littlen kanssa.

Väitä jotain --> jää kiinni valheesta --> syytä Littleä :D

ja PS. kun väittelette esim pelaajien tehokkuuksista ja kerrotte kumpi on tehokkaampi (ja olette asiasta eri mieltä), niin kannattaisko vaikka linkata tilastoja ja erilaisia otantoja viesteihinne mukaan, jotta olisi jotain kättä pidempääkin jolla perustella kantaansa :D

EDIT: boldaukset omia

Et siis ymmarra. Ok.

Laineella on parempi pistekeskiarvo ja paljon parempi maalikeskiarvo koko uraltaan kuin Wheelerilla on samalta ajalta.

Viime kauteen keskityttaessa ei voi mitenkaan sivuuttaa sysipaskan Littlen vaikutusta. Eika sita voi verrata 5 vuoden takaiseen Littleen koska pelaajan taso on niista paivista pudonnut kuin lehman hanta.

Laineella on parempi pistekeskiarvo per 60 min mita Wheelerilla koko uran ajalta ja Wheeler on pelannut melkein koko sen ajan huippusentterin kanssa. Laineen 5 on 5 statsit on paljon paremmat. Laine-Scheifele on ollut n. 70% tehokkaampi kuin Wheeler -Scheifele.

Ja Laine teki tuon kaiken teinina.

 

[psychodad]

Vai oliko Little silloin parempi kuin sai pelata Wheelerin kanssa? Nyt joutuu pelaamaan huonompien pelaajien kuten Laineen kanssa joten peli ei kulje vanhaan malliin enää?

Mitä tulee muutoin väitteeseesi, niin onko tilastoja sen tueksi? Miltä sivulta näkisi pelaajan pistesaldot tietyn joukkuekaverin kanssa pelatessaan vs. ilman tätä pelatessa? Natural Stat Trickistä kuitenkin ihan pikaisella vilkaisulla esimerkiksi Ehlersin edistyneet kiekolliset tilastot selvästi paremmat Littlen kanssa pelatessa kuin ilman tätä, mutta en tuolta saanut tehokkuutta kuvaavia tilastoja nopeasti ainakaan löydettyä.

Hfboardsin jets osiosta loytyy paljon informaatiota. Itse luen ne, mutta en saasta mihinkaan pankkiin linkkeja etta voisin sitten niita pudotella. Eikohan joku ne kaiva esiin tannekin jos epailyttaa.

Varsinkin kun en voi kayttaa hakutoimintoa.

 

[Noppa10]

Laineella on parempi pistekeskiarvo per 60 min mita Wheelerilla koko uran ajalta ja Wheeler on pelannut melkein koko sen ajan huippusentterin kanssa.

Eli siis Bryan Little taantui huippusentteristä joukkueen paskimmaksi pelaajaksi lähes heti, kun joutui Patrik Laineen kanssa samaan ketjuun? Voin vain kuvitella millaista jälkeä Little tekisi, jos ei tarvitsisi raahata tuollaista kivirekeä perässään, joka muuttaa tähtipelaajat tavallisiksi kuolevaisiksi.

Etkä sä nyt oikein voi verrata jätkien uratilastoja keskenään, kun jonkin verran on eroa pelattujen kausien lukumäärässä... Tosin toki tällä logiikalla Risto Jalo olisi aivan ylivoimainen sentteri mille tahansa joukkueelle, koska syöttökeskiarvo on paljon parempi kuin kellään muulla koko liigassa tällä hetkellä...

 

[psychodad]

Eli siis Bryan Little taantui huippusentteristä joukkueen paskimmaksi pelaajaksi lähes heti, kun joutui Patrik Laineen kanssa samaan ketjuun? Voin vain kuvitella millaista jälkeä Little tekisi, jos ei tarvitsisi raahata tuollaista kivirekeä perässään, joka muuttaa tähtipelaajat tavallisiksi kuolevaisiksi.

Etkä sä nyt oikein voi verrata jätkien uratilastoja keskenään, kun jonkin verran on eroa pelattujen kausien lukumäärässä... Tosin toki tällä logiikalla Risto Jalo olisi aivan ylivoimainen sentteri mille tahansa joukkueelle, koska syöttökeskiarvo on paljon parempi kuin kellään muulla koko liigassa tällä hetkellä...

Lopeta heti alkuunsa. Vertasin viimeista kahta kautta, en uran keskiarvoja. Viimeiset kaksi kautta kattaa koko Laineen uran. Wheelerin sama aikakausi. Kaksi kautta.

Miksi tama aina menee valittomasti lapselliseen tahalliseen vaarinymmartamiseen? Rehellisyys ei ole kovaa valuuttaa joillekin.

 

[Noppa10]

Lopeta heti alkuunsa. Vertasin viimeista kahta kautta, en uran keskiarvoja. Viimeiset kaksi kautta kattaa koko Laineen uran. Wheelerin sama aikakausi. Kaksi kautta.

Miksi tama aina menee valittomasti lapselliseen tahalliseen vaarinymmartamiseen? Rehellisyys ei ole kovaa valuuttaa joillekin.

Aijaa? Kyllä sä ihan selkeällä suomen kielellä väitit jotain muuta:

Laineella on parempi pistekeskiarvo per 60 min mita Wheelerilla koko uran ajalta ja Wheeler on pelannut melkein koko sen ajan huippusentterin kanssa. Laineen 5 on 5 statsit on paljon paremmat. Laine-Scheifele on ollut n. 70% tehokkaampi kuin Wheeler -Scheifele.

Pidä vaan oma linjasi tämän kiertelyn ja kaartelun kanssa. Kyllä se Ippenator jossain vaiheessa tulee ylistämään taas.

Jos sitten otetaan nuo kaksi edellistä kautta verrokiksi, niin se Nikolaj Ehlers on noilla tilastoilla Jetsin paras laituri? Eikös vain?

 

[Juteeni]

Wheelerin viidella viitta vastaan pistetahti on heikompi kuin Laineella, Ehlersilla ja Connorilla. Han on nauttinut valtavasta peliajasta ja huikeasta ylivoimasta joka on Laineen ja Scheifelen ansiota, ei Wheelerin. Toki hoitaa hommansa siina mutta samaan pystyisi moni muukin. Helppoa kuin heinanteko passailla masilman parhaalle laukojalle ja toiselle kovan luokan maalintekijalle paikkoja. Siihen pystyisi vaikka Roslovic tai Petan.

NHL.com - Stats

Tuossa ainakin even strength pisteissä vain Connor on ollut tehokkaampi kuin Wheeler. Nopeasti en ainakaan löytänyt suoria viidellä viittä vastaan tilastoja, mutta voit ne varmaan esittää, kun olit tuollaisen tiedon jostain kaivanut?