Washington Capitals 2017–2018

[Ferris]

@HalfMoonRider#0

Niin, mutta Semin oli haluttua tavaraa yleensä ottaen sen vuoden markkinoilla, ei ainoastaan Carolinan kiikarissa. Meinaatko tosissasi, että sinä olet tässä asiassa oikeassa, ja kaikki nuo muut GM:t ja muut kiekon parissa toimivat väärässä?

Oli niin haluttu, että kesti melkein kuukauden olla UFA-markkinoilla kunnes Canes miehen otti ruhtinaallisella yhden vuoden sopparilla.

 

[Noppa10]

Oli niin haluttu, että kesti melkein kuukauden olla UFA-markkinoilla kunnes Canes miehen otti ruhtinaallisella yhden vuoden sopparilla.

Niin, olisiko siihen sitten vaikuttanut miehen suuri hintapyyntö... Yleisesti ottaen, väitän kyllä että pelaaja josta on enemmän haittaa kuin hyötyä joukkueelle, ei taatusti saa tuollaisia rahoja miltään joukkueelta. En siis tosiaankaan väitä, etteikö Seminillä olisi niitä huonojakin puolia ollut, mutta kyllä se mun mielestä kuitenkin plussan puolelle jäi reippaasti tuo aika Capsissa. Toki se post-Caps era ei sitten niin hulppeaa menoa ollutkaan...

 

[JuiWSH]

Seministä oli kyllä hyötyä jengille, mutta mielestäni aivan liian vähän ottaen huomioon miehen palkan ja statuksen joukkueessa. Erityisesti pudotuspeleissä miehestä saattoi jopa olla haittaa joukkueelle enemmän kuin hyötyä.

Jokatapauksessa mielestäni Seministä oli (ainakin runkosarjassa) enemmän hyötyä kuin haittaa. En kuitenkaan vetoasi miehen saamaan sopimukseen tässä keskustelussa, koska joskus nuo NHL:nkin GM:t ovat rehellisesti sanottuna paskoja, ja välillä mietin mistä noita äijiä noihin virkoihin revitään. Esimerkiksi Filip Forsbergin treidaaminen, jota valtaosa faneista piti katastrofina, ei ollut hyvä vaihtokauppa vaikka sen lisensoitu GM George McPhee suorittikin. Sama pätee mm. Bickelin ja Clarksonin saamiin sopimuksiin, jotka näyttivät tekohetkellä umpisurkeilta, ja ovat sellaisiksi osoittautuneetkin.

Hälyttävän usein tuntuu siltä, että itse hoitaisi nuo pelaajahankinnat paremmin kuin moni oikea GM tuossa liigassa.

 

[HalfMoonRider#0]

@HalfMoonRider#0

Meinaatko tosissasi, että sinä olet tässä asiassa oikeassa, ja kaikki nuo muut GM:t ja muut kiekon parissa toimivat väärässä?

Anteeksi, mutta siis missä asiassa olen oikeassa? Jos minä olisin viisaampi ja asiantuntevampi kuin NHL:n GM:t, niin eikö minun tulisi olla siellä töissä? Tämä sohva GM:nä oleminen on ihan hauskaa ja helppoa, mutta jos minä olisin tuolloin yhdenkään joukkueen GM ollut, niin en olisi hänelle lappua tarjonnut... Tai jos olisin, niin herran jumala en todellakaan tuollaista lappua mitä Carolina tarjos.

 

[Noppa10]

Anteeksi, mutta siis missä asiassa olen oikeassa? Jos minä olisin viisaampi ja asiantuntevampi kuin NHL:n GM:t, niin eikö minun tulisi olla siellä töissä? Tämä sohva GM:nä oleminen on ihan hauskaa ja helppoa, mutta jos minä olisin tuolloin yhdenkään joukkueen GM ollut, niin en olisi hänelle lappua tarjonnut... Tai jos olisin, niin herran jumala en todellakaan tuollaista lappua mitä Carolina tarjos.

Siis, kun väitit Seministä olleen enemmän haittaa kuin hyötyä joukkueelle.

Voisiko olla, että sinun näkemyksesi ei ehkä kuitenkaan ole sitten se oikea "totuus"...?

Jokatapauksessa mielestäni Seministä oli (ainakin runkosarjassa) enemmän hyötyä kuin haittaa. En kuitenkaan vetoasi miehen saamaan sopimukseen tässä keskustelussa, koska joskus nuo NHL:nkin GM:t ovat rehellisesti sanottuna paskoja, ja välillä mietin mistä noita äijiä noihin virkoihin revitään. Esimerkiksi Filip Forsbergin treidaaminen, jota valtaosa faneista piti katastrofina, ei ollut hyvä vaihtokauppa vaikka sen lisensoitu GM George McPhee suorittikin. Sama pätee mm. Bickelin ja Clarksonin saamiin sopimuksiin, jotka näyttivät tekohetkellä umpisurkeilta, ja ovat sellaisiksi osoittautuneetkin.

Se onkin asia erikseen sitten, se sopimuksen suuruus tai pituus.

Se mun pointti oli, että jos pelaajasta on oikeasti enemmän haittaa kuin hyötyä joukkueelle, ei sellaiselle pelaajalle tarjota sopimusta. Ei edes minimiliksalla.

Siitä olen samaa mieltä, että varmasti Semin oli ylipalkattu jo Caps-aikoinaankin. Mutta se ei ole sama asia, kuin pelaajan kentällä tuomien hyötyjen ja haittojen erotus...

 

[HalfMoonRider#0]

Siis, kun väitit Seministä olleen enemmän haittaa kuin hyötyä joukkueelle.

Voisiko olla, että sinun näkemyksesi ei ehkä kuitenkaan ole sitten se oikea "totuus"...?

No tästä nyt saadaan todella pitkä keskustelu jos aletaan määrittelemään sitä oikeaa "totuutta". Sehän nyt riippuu paljon siitäkin mitä mikäkin GM joukkueensa halusi tuolloin. Carolina varmastikkin halusi sitä maalintekovoimaa. Naureskelin tuota sopimusta silläkin, että vaikka saivat kaverin joka osaa tottakai maalinteon, niin samalla kaupassa tuli flegmaattinen neppailija jonkalainen kaveri kaikkine kiekonmenetyksineen ym. vaikuttaa negatiivisesti muuhun joukkueeseen. Se että markkinat oli kuivat tuolloin, niin ei pitäisi tarkoittaa sitä että joku pitäisi jokatapauksessa signata... Varsinkaan noin järjettömällä hinnalla.

Kun niitä muitakin joukkueita sit silloin oli kaverista kiinnostunut, niin uskotko näiden GM:ien tänä päivänä harmittelevan etteivät saaneet kaveria tuolloin haaviinsa?

 

[Noppa10]

Kun niitä muitakin joukkueita sit silloin oli kaverista kiinnostunut, niin uskotko näiden GM:ien tänä päivänä harmittelevan etteivät saaneet kaveria tuolloin haaviinsa?

Eivät varmasti harmittele. Mut meinaatko edelleenkin että, kaveri josta on enemmän haittaa kuin hyötyä joukkueelle, herättää niinkin paljon kiinnostusta kuin Seminin kohdalla? Ylipalkkaus on asia erikseen, joka joukkueesta löytyy joku ylipalkattu. Hyvin harva NHL-pelaaja (jos kukaan) kuitenkaan tuo miinusmerkkistä effortia kentällä joukkueelleen. Enkä puhu nyt mistään advanced statseista tai plusmiinuksista...

 

[HalfMoonRider#0]

Mut meinaatko edelleenkin että, kaveri josta on enemmän haittaa kuin hyötyä joukkueelle, herättää niinkin paljon kiinnostusta kuin Seminin kohdalla?

Missä kohtaa minä olen noin sanonut? Kirjoitin: "Niistä muutamista komeista maaleista ei ollut mitään hyötyä, kun peliä haittaavia tekoja tuli muuten niin paljon". Kaikillehan niitä virheitä (kiekonmenetyksiä ym.) peleissä tulee, parhaimmillekkin. Mutta en sietänyt sitä, että joukkueessa surffailee sellainen kaveri kyseisellä pelipaikalla ja sellaisella palkalla. Kun tuollainen pelaaja vie Caphitistä niin ison siivun, niin pelaajasta pitäisi saada huomattavasti enemmän joukkuetta eteenpäin vieviä tekoja. Olisinhan minäkin voinut kaverin joukkueessa pitää, mutta vain huomattavasti pienemmällä sopimuksella.

Jos Semin olisi signattu johonkin joukkueeseen esim. puolet pienemmällä palkalla ja max. kakkosketjun pelipaikalle (+yv) olisin voinut pitää signausta ihan hyvänä.

 

[Ferris]

Eivät varmasti harmittele. Mut meinaatko edelleenkin että, kaveri josta on enemmän haittaa kuin hyötyä joukkueelle, herättää niinkin paljon kiinnostusta kuin Seminin kohdalla? Ylipalkkaus on asia erikseen, joka joukkueesta löytyy joku ylipalkattu. Hyvin harva NHL-pelaaja (jos kukaan) kuitenkaan tuo miinusmerkkistä effortia kentällä joukkueelleen. Enkä puhu nyt mistään advanced statseista tai plusmiinuksista...

Haluaisin edelleen kuulla tuosta suuresta kiinnostuksesta Seminiä kohtaan kyseisenä kesänä. Kaveri oli käytännössä ufa-laitureista #1 tuona kesänä (Parise oli toki ykkönen, mutta Wildiin meno kaikkien tiedossa), joten kovin ihmettelen että miksi sopparin saaminen kesti niin pirun kauan ja sittenkin se lopulta tuli liigan häntäpään joukkueeseen, joka epätoivoisesti yritti saada suuntaansa käännettyä. Dallaskin mieluummin hankki 40v Jagrin 2,5 milliä halvemmalla kuin parhaassa pelimiehen iässä (28v) olleen Seminin.

Mikä oli siis syynä ettei kärkijoukkueet tai edes keskiverrot joukkueet innostuneet hänestä kisailemaan? Ehkäpä syynä oli se, että GM:t näkivät sen mitä Caps-fanit näkivät vuosien ajan eli että Semin oli epätasainen pisteidentekijä ja kiekollisten taitojensa lisäksi ei käytännössä tuonut mitään muuta hyödyllistä joukkueelleen. Ei kukaan järkevä halunnut maksaa isoja rahoja/pitkää sopparia kärkiketjuissa pelaavalle Seminille, joka ollessaan puolet kaudesta off-tilassa oli tuolloin enemmänkin taakka laiskoine jäähyineen ja fleguiluineen kuin hyödyke.

Semin oli viihdyttävä pelaaja ja parhaimmillaan ollessaan maaginen, mutta ei kuitenkaan missään kohdin sellainen kärkiketjujen pelaaja, joka pitkässä juoksussa ottaa joukkueen selkäänsä ja vie kantojen yli. Capseissa miehelle annettiin kyllä aikaa ja mahdollisuus täksi kehittyä, mutta ei onnistunut. Valitetavasti taitaa olla tyyppivika näille 2000-luvun Aleksantereille...

 

[Henkka]

Mitenkäs tuo Kuznetsovin keissi meni vuonna 2014?

Kun mies siis pelasi KHL:ssä ja liittyi Capsiin olympialaisten jälkeen.

Tarvittiinko tuohon joku erillinen sopimus, kun eikös käsittääkseni kesken kauden KHL:stä siirtyjä mene waiversin kautta ainakin joissain tapauksissa?

***

Mietin tätä samaa nyt Andreas Athanasioun kannalta, että onnistuisiko sama temppu teknisesti hänen kohdallaan.

- Tehdään NHL-soppari
- Mies siirtyy kuitenkin KHL, johonkin paskajengiin, jonka kausi loppuu taatusti runkosarjaan 1. maaliskuuta.
- Pääsee edustamaan Kanadaan olympialaisiin
- Siirtyy takaisin Detroitiin trade deadlinen tienoilla, olympialaisten ja KHL-runkosarjan jälkeen, kun jollain Mike Greenin ulostuksella on tehty tarpeeksi cap-tilaa.

 

[Ollakseni]

Mitenkäs tuo Kuznetsovin keissi meni vuonna 2014?

Kun mies siis pelasi KHL:ssä ja liittyi Capsiin olympialaisten jälkeen.

Tarvittiinko tuohon joku erillinen sopimus, kun eikös käsittääkseni kesken kauden KHL:stä siirtyjä mene waiversin kautta ainakin joissain tapauksissa?

***

Mietin tätä samaa nyt Andreas Athanasioun kannalta, että onnistuisiko sama temppu teknisesti hänen kohdallaan.

- Tehdään NHL-soppari
- Mies siirtyy kuitenkin KHL, johonkin paskajengiin, jonka kausi loppuu taatusti runkosarjaan 1. maaliskuuta.
- Pääsee edustamaan Kanadaan olympialaisiin
- Siirtyy takaisin Detroitiin trade deadlinen tienoilla, olympialaisten ja KHL-runkosarjan jälkeen, kun jollain Mike Greenin ulostuksella on tehty tarpeeksi cap-tilaa.

Jos joukkueella on pelaajaan oikeudet niin silloin ei mennä waiverien kautta. Noinhan se menee ellen täysin väärin muista. Eli Kuznetsovin ei tarvinnut mennä waiverien kautta.

 

[Ferris]

Mitenkäs tuo Kuznetsovin keissi meni vuonna 2014?

Kun mies siis pelasi KHL:ssä ja liittyi Capsiin olympialaisten jälkeen.

Tarvittiinko tuohon joku erillinen sopimus, kun eikös käsittääkseni kesken kauden KHL:stä siirtyjä mene waiversin kautta ainakin joissain tapauksissa?

Piti pikkasen googletella kun ei enää muista noin pitkälle asioita tarkalleen. Homma meni ymmärtääkseni niin, että kun Traktorin kausi loppui runkosarjaan, niin KHL-sopimus mitätöitiin pelaajan toivomuksesta/toimesta. Tästä Traktor hyötyi ainakin siten ettei tarvinnu palkkaa maksaa loppukaudesta ja pelaajaoikeudet säilyivät heillä. Traktor olisi voinut halutessaan vaatia jotain korvauksia, mutta eivät kotikaupungin pojalta sitä halunneet tehdä. KHL myös siunasi tämän toimenpiteen.

It's Kuzya Time: KHL Announces Evgeny Kuznetsov's Contract with Traktor Chelyabinsk Has Been Terminated

Tämän jälkeen Caps teki sitten sopimuksen sopimuksettoman pelaajan kanssa ja ilmeisesti waiversia ei tarvinnut tosiaankaan mennä läpi kun kyseessä oli vapaana pelaajana ollut oma varaus. Tähän en kyllä mitään vahvistusta äkkiseltään löytänyt. Radulovhan teki pari vuotta aikaisemmin samanlaisen siirron kesken KHL-kauden, mutta oli toki jo tuolloin valmiiksi Nashvillen kanssa sopparin alla.

Why did KHL allow Alex Radulov to leave for Nashville? Because they expect him back next season

 

[TylerDG]

Jaahas. Se alkaa harkkaleirit pyörähteleen käyntiin ja muuta kivaa, niin kai sitä itekin alkaa taas hiekkalaatikolle pikkuhiljaa löytämään. Capitalsin harkkaleireille ei taida vielä olla kuin yksi ulkopuolelta kutsuttu nobody, mikä on ihan mielenkiintoista kun vapaita agentteja on vielä roppakaupalla ja rosterissa olisi paikkojakin jakosessa.

Eipä se haittaa kun itekin sitä lämmennyt kesän edetessä enemmän ja enemmän ajatukselle että tänä vuonna nähdään pitkällisen organisaatiokasvatuksen hedelmiä kaukalossa useampikin yksilö. Mielenkiinnolla odotellaan kuka tuolta niitä paikkoja ottaa (etenkin puolustuksesta). Kauden mittaan sitten nähdään onko tarvetta panikoida jostain veteraaneja joukon jatkoksi.

Tarinat hallilta on muiltakin osin olleet positiivisia hallitsevaan ilmapiiriin ja kuulemma erityisen kiva kun on paikoista vähän kisailuakin välillä. Aiempina vuosina kun rosteripaikat on olleet pitkälti jaettu jo kesäkuussa. Itse ilkimyskin (Ovie) on saapunut meren yli aiemmin kuin koskaan ennen ja velivenäläiset kovasti on peloissaan miten kasi näyttää suorastaan riutuneelta häiden ja häämatkojen ja hautajaisten jälkeen aloitetun reenikauden jäljiltä. Villeimmät veikkaukset väittää että 60 maalia on paperia tänä vuonna. Ja häävideolta tutut tanssiliikkeet nähdään tuuletuksena sen 60 maalin rikkovan kohdalla viimeistään.

Ihan pelkän oman muistikuvan mukaan tuo Kuznetsovin NHL-arrival meni juurikin kuten Ferris ylempänä linkitteli. Ja siis siinähän ne linkit on niin mitä sitä muistelemaan. Taisi kuitenkin olla jo ennen KHL-kauden alkua tämä sopparin purku kauden päättyessä ollut sovittu kaikkien osapuolien kesken, joten sinänsä siinä ei kellään pahaa makua jäänyt. Erona Detroit-kaverusten miettimään Athanasioun tilanteeseen Kuzylla oli EL-soppari ja se että Kuzyllä ei ollut NHL-pelejä alla. Sääntökirjaa en ole harrastanut mutta mielikuvan osalta väittäisin että AA:n tahallinen meno "huonoon joukkueeseen" hakemaan fyrkat pois ja paluu loppukaudelle ei ihan niin yksinkertaista olisi. Ei sääntöjen eikä kyllä ihan noin minkään muunkaan osalta :)

Jännä miten nyt kesän "kauheuksista" kun on selvinnyt, niin selvästi kevyemmät fiilikset tulevan kauden osalta mitä parina aiempana. Kyllä se heavy-favouriten viitta on aika raskasta raahata koko kausi perässään.

 

[TheKing8Hockey]

Capitalsin harjoitusleiri alkaa 15.9 ja ensimmäinen harjoituspeli pelataan Devilsiä vastaan 18.9. Viaplaylla mainostettiin, että joitakin harkkamatseja näytetään Viasatin toimesta.

Mielenkiintoista olisi nähdä nuorien pelaajien otteita näissä peleissä ja etenkin heidän joita rosteriin on huhuttu tulevalle kaudelle.

 

[Ferris]

Jaahas. Se alkaa harkkaleirit pyörähteleen käyntiin ja muuta kivaa, niin kai sitä itekin alkaa taas hiekkalaatikolle pikkuhiljaa löytämään. Capitalsin harkkaleireille ei taida vielä olla kuin yksi ulkopuolelta kutsuttu nobody, mikä on ihan mielenkiintoista kun vapaita agentteja on vielä roppakaupalla ja rosterissa olisi paikkojakin jakosessa.
.

Kukas siellä on tulossa? Ei oo tullu seurattua seuran menoa tarkemmin viime aikoina.

 

[TylerDG]

Kukas siellä on tulossa? Ei oo tullu seurattua seuran menoa tarkemmin viime aikoina.

Joo korjataan että ei tuonne ole ketään viel taidettu kutsua training campille. Luulin jonkun tämmöisen jostain lukeneeni, mutta koitin etsiä uusiksi ja mitään ei löytynyt. Taisi koskea rookie campia se, tms.

 

[Väkkärä]

Millon pyörähtää harkkamatsit käyntiin?
Mielenkiinnolla odotan Vranan otteita, joko olisi valmis Ellerin rinnalle kolmoseen tai jopa Kuznetsovin aisapariksi kakkoseen.

Ja olihan sielä puolustuksessakin Djoos kärkkymässä pelipaikkaa. Uutta verta joukkueeseen sisään, mikäs sen mukavampaa...
...no, toki menestys keväällä :)

 

[HalfMoonRider#0]

Millon pyörähtää harkkamatsit käyntiin?
Mielenkiinnolla odotan Vranan otteita, joko olisi valmis Ellerin rinnalle kolmoseen tai jopa Kuznetsovin aisapariksi kakkoseen.

Rookie reenimatsit alkaa ens lauantaina ja ensimmäinen varsinainen harjoitusottelu tulee 18-päivä tätä kuuta.

 

[TheKing8Hockey]

Suomalaisväriä ainakin leirille, kun Jokipakalle tehty harjoitusleirin kestävä sopimus.

 

[TylerDG]

Joo tämä oli mielenkiintoinen.

Lähtökohtasesti omien junnujen pitäisi olla parempia ja Yogipaccan sijoituspaikka Hersheyssä kasi-ysi-stunttina, mutta kyllä sen verran vähän tätä sinivalkoista meilläpäin nähty että mielellään mukaan jos harkkaleiri vaan menee putkeen.

Ketäs oli viimeisin kun on ihan ylhäällä asti pelannut suomipoika? Lepistö ja Osala tais pari hassua peliä joskus juuri ennen vuosikymmenen vaihdetta ja oma muisti sanoo että sen jälkeen ei ketään? Toivotaan että siis että JJPakka näyttää leirillä hauista, ja samalla toivotaan että tilanne ei ole niin huono että JJPakka on kauden aloituksessa pelaavassa kuusikossa :)

Edit. tarkistelin vielä suomalaisia Capitalsissa ja tosiaan ei taida olla Lepistön ja Osalan jälkeen muita.

Blomqvistin Timppa - 80-luku (multa löytyy hieno nimmari-team issue kortti tästä kaverista Capitalsin logolla!)
Antero Lehtonen - 80-luku
Mikko Leinonen - 79-80
Tiki kävi hoitamassa hopeeta. (Tyhjistä ohi game 2 ja kuten kaikki tietää niin sweep oli seuraus yksin tuosta)
Miika Elomo! Tämä ei tullut ulkomuistista, 2 peliä heilui mukana.
Ruotsinsuomalainen Josef Boumedienne
Lepistö ja Osala

On siinä reiluun 40 vuoteen aika vähän osunut suomen kansalaisia nippuun. Mahdetaanko olla NHL-historian vähiten suomalainen joukkue? Poislukien Vegas tietty.

 

[Dale Hunter]

Jos taso ei ole JJ:llä noussut viime kaudesta niin sopimus ei kestä leiriä pidempään.

 

[Dale Hunter]

TylerDG: En millään muista koska ja missä eikä mitään linkkiä ole mutta olen lukenut että ei olla vähiten sinivalkoinen jengi - ei edes vissiin kovin lähellä.

Olisihan se kiva jos olisi joku (hyvä) Suomalainen tuolla. Toisaalta: minä kun katson aina matsit jälkilähetyksinä niin se helpottaa kun ei ole niin paljon kiinnostusta Capsejä kohtaan kotimaan mediassa. Vaikeaa olisi pitää matsi spoilaamattomana jos joku Laine olisi meikäläisiä...

 

[#_6]

Tiki kävi hoitamassa hopeeta. (Tyhjistä ohi game 1 ja kuten kaikki tietää niin sweep oli seuraus yksin tuosta)

Game 2 toki.

 

[TylerDG]

Game 2 toki.

Taivaan tosi, en ota ajatusvirheen piikkiin vaan reilu kirjoitusvirhe!

 

[TylerDG]

TylerDG: En millään muista koska ja missä eikä mitään linkkiä ole mutta olen lukenut että ei olla vähiten sinivalkoinen jengi - ei edes vissiin kovin lähellä.

Pakkohan tuota oli tarkistella. Varmaan siihen joku parempikin keino olis ollut mutta kun töissä hiljasta niin pläräsin tuosta suomalaiset nopeaan läpi ja oman laskukaavan mukaan vähiten suomalainen joukkue on tosiaan Detroit Red Wings, jossa vain 3 ukkoa käynyt vetämässä ylhäällä asti. Toki Filppula siellä veti sata vuotta joten pelimäärissä mennee heittämällä Washingtonin ohi.

Pelimääriä en kuitenkaan jaksanut alkaa tutkimaan, vaikka siinä varmaan oltais hyvin liki kärkeä kun ei noista meidän suomalaisista kukaan ole useemman kauden vakirosteri ukko ollut. Lukumääräisesti 1. Detroit (3) ja sitten kolmella jengillä käynyt 8 suomalaista, Washington, St. Louis ja Carolina. Yllättävä tuo Carolina, toki sillä on aika paljon vuosia vähemmän mitä Capseilla mittarissa. Ja tietty sitten pari joukkuetta meni vastaavasti ohi sillä että joku on käynyt heilumassa yhden pelin ennenkuin Capseja oli edes olemassa. Mutta jaettu kakkossija tässä kohtaa pikalaskulla.