Washington Capitals 2005-2006

[repe_joke]

Mikähän järki on verrata Lehtistä ja Ovechkinia toisiinsa? Jos Ovechkinia pitäisi johonkin suomalaiseen laituriin verrata niin Selänteeseen, ja se on ihan turhaa tämän kauden näyttöjen perusteella.

Lehtisen ja Ovechkinin eroista kertaa parhaiten se, että itse (ehkä jopa joku muukin) ottaisin Lehtisen kentällä, kun pelataan staley cup finaalin 7 ottelun viimeistä erää, peliaikaa on jäljellä 20 sekunttia oma joukkue johtaa peliä yhdellä maalilla, ja aloitus on omassa päässä. Ja taas toisaalta jos aloitus olisi hyökkäys päässä, oma joukkue maalin tappiolla ja edelleenkin muuten sama skenaario, niin ottaisi Ovechkinin jäälle.

 

[Cube]

Jos jos jos jos... muttakun ei :)

No onneksi ei. Pitäisi Caps-fanin näkökulmasta varmaan ampua itsellä haulikolla päähän, jos Jere olisi Ovechkinin tilalla tällä kaudella ollut.

Mitä muuten tiedät Ovechkinin puolustustyöskentelystä? Ja onko Jere Lehtinen tosiaan mielestäsi NHL:n paras laituri?

 

[Cube]

Mikähän järki on verrata Lehtistä ja Ovechkinia toisiinsa? Jos Ovechkinia pitäisi johonkin suomalaiseen laituriin verrata niin Selänteeseen, ja se on ihan turhaa tämän kauden näyttöjen perusteella.

Saisinko tähän vielä perusteet? Miksi se on turhaa?

 

[The Original Jags]

Lehtisen ja Ovechkinin eroista kertaa parhaiten se, että itse (ehkä jopa joku muukin) ottaisin Lehtisen kentällä, kun pelataan staley cup finaalin 7 ottelun viimeistä erää, peliaikaa on jäljellä 20 sekunttia oma joukkue johtaa peliä yhdellä maalilla, ja aloitus on omassa päässä. Ja taas toisaalta jos aloitus olisi hyökkäys päässä, oma joukkue maalin tappiolla ja edelleenkin muuten sama skenaario, niin ottaisi Ovechkinin jäälle.

Tärkeämpi kysymys on tämä:

Kumman ottaisit mieluummin joukkueeseen pudotuspelien 1. kierroksella, ennen kuin yhtään ottelua on pelattu?

 

[repe_joke]

Saisinko tähän vielä perusteet? Miksi se on turhaa?

Siis varmaankin Selänteenseen vertaaminen? Tarviitseeko muka tehdä vertailua, että tietää Ovechkinin olevan tällä hetkellä parempi?

TOJ:lle: Riippuu muusta joukkueesta. Kuten olen todennut, niin minun mielestäni näillä kahdella kaverilla on vahvuudet vähän paikoissa.
Mutta sanotaanko näin, että molempia tarvittaisiin voittavassa joukkueessa.

 

[miskaa78]

No onneksi ei. Pitäisi Caps-fanin näkökulmasta varmaan ampua itsellä haulikolla päähän, jos Jere olisi Ovechkinin tilalla tällä kaudella ollut.

Mitä muuten tiedät Ovechkinin puolustustyöskentelystä? Ja onko Jere Lehtinen tosiaan mielestäsi NHL:n paras laituri?

Lähinnä naurattaa tollanen umpi-ovechin-hehkuttaja. Ei ollut edes vaikeaa sanoa parempaa laituria.

 

[Gunners]

Lähinnä naurattaa tollanen umpi-ovechin-hehkuttaja. Ei ollut edes vaikeaa sanoa parempaa laituria.

Täh? Janne Lahti vai?


Lehtisen ja Ovechkinin vahvuudet ovat kieltämättä vähän eri paikoissa, mutta kun ruvetaan miettimään, niin kumman tyyppisiä pelaajia on helpompi joukkueen saada? Ovechkin, jollaisia syntyy yksi kahdessakymmenessä vuodessa(toki Crosby, mutta sitä ennen), vaiko Lehtinen joka on erinomainen pelaaja, mutta jollaisia löytyy loppujen lopuksi muutamia vuosittain.

 

[Black Adder]

Ovechkin, jollaisia syntyy yksi kahdessakymmenessä vuodessa(toki Crosby, mutta sitä ennen), vaiko Lehtinen joka on erinomainen pelaaja, mutta jollaisia löytyy loppujen lopuksi muutamia vuosittain.

Listaa tähän pelaajat, jotka ovat voittaneet Selken useammin kuin kerran? Olisin to-del-la kiinnostunut kuulemaan näiden pelaajien nimet. Heitä on kai tusinoittain? Pakko olla!

 

[The Original Jags]

Listaa tähän pelaajat, jotka ovat voittaneet Selken useammin kuin kerran? Olisin to-del-la kiinnostunut kuulemaan näiden pelaajien nimet. Heitä on kai tusinoittain? Pakko olla!

Fedorov on voittanut Selken kahdesti, ja olisi pitänyt voittaa paljon useamminkin. Fedorov oli maailman paras puolustava hyökkääjä ehkä vuosikymmenen ajan, sanoisin että vuosina 1992-2002. Ei olisi ollut vääryys, vaikka Sergei olisi voittanut Selken kaikkina noina vuosina, sen verran suvereeni pelaaja hän parhaimmillaan oli.

 

[Mr. Smith]

Fedorov on voittanut Selken kahdesti, ja olisi pitänyt voittaa paljon useamminkin. Fedorov oli maailman paras puolustava hyökkääjä ehkä vuosikymmenen ajan, sanoisin että vuosina 1992-2002. Ei olisi ollut vääryys, vaikka Sergei olisi voittanut Selken kaikkina noina vuosina, sen verran suvereeni pelaaja hän parhaimmillaan oli.

Kyllä olisi ollut todellinen vääryys jos Sergei olisi voittanut esim kaudella 97-98 tai kaudella 99-00.

 

[Stomper]

Täysin samaa mieltä. Tekee maaleja, mutta osaa myös tuon puolustuksen jalon taidon. Pidän henkilökohtaisesti tällaista pelaajaa kaikista arvokkaimpana.

Suomen maajoukkuekin on sitten täynnä "kaikista arvokkaimpia pelaajia"...

Kaksi kysymystä:

Vaihtaisiko Dallas Jere Lehtisen Aleksander Ovechkiniin? Kaikesta Lehtisen erinomaisuudesta ja omassa organisaatiossaan nauttimasta arvostuksesta huolimatta epäilen, että KYLLÄ.

Vaihtaisiko Washington Ovechkinin Lehtiseen? Helppo vastaus: EI MISSÄÄN NIMESSÄ.

AO on pelaaja, jonka ympärille koko organisaatio voidaan rakentaa. Kyseessä myös henkinen juttu, jonka turvin seuran usko tulevaisuuteen pysyy huononkin menestyksen hetkellä hengissä. Jere erinomainen joukkuepelaaja, joka varmasti kelpaisi mihin joukkueeseen tahansa. Kuitenkin Capsien rakennusvaiheen alkumetreillä Ove ehdottomasti ylivoimainen vaihtoehto.

 

[Iker]

Suomen maajoukkuekin on sitten täynnä "kaikista arvokkaimpia pelaajia"...

Ai jaa.

Suomen maajoukkue on siis mielestäsi täynnä pelaajia, jotka ovat tällä kaudella kovaa vauhtia menossa kohti 40 maalin kautta NHL:ssä?

Eikös siitä kuitenkin ollut puhe tuolla Jere Lehtisen kohdalla, että mies osaa puolustamisen jalon taidon lisäksi myös maalinteon? Näitä miehiä ei oman näkemykseni mukaan todellakaan ole Suomen maajoukkue pullollaan.

Muuten en ota kantaa, onko Lehtinen vai Ovetshkin kovempi kokonaisvaltaista hyötyä joukkueelleen ajatellen. Venäläinen on ainakin ilmiömäisen taitavan oloinen maalipyssy, joka laittanee urallaan aika älyttömiä tehoja tiskiin. Näyttää välillä täysin pysäyttämättömältä.

 

[psychodad]

Suomen maajoukkuekin on sitten täynnä "kaikista arvokkaimpia pelaajia"...

Kaksi kysymystä:

Vaihtaisiko Dallas Jere Lehtisen Aleksander Ovechkiniin? Kaikesta Lehtisen erinomaisuudesta ja omassa organisaatiossaan nauttimasta arvostuksesta huolimatta epäilen, että KYLLÄ.

Vaihtaisiko Washington Ovechkinin Lehtiseen? Helppo vastaus: EI MISSÄÄN NIMESSÄ.

AO on pelaaja, jonka ympärille koko organisaatio voidaan rakentaa. Kyseessä myös henkinen juttu, jonka turvin seuran usko tulevaisuuteen pysyy huononkin menestyksen hetkellä hengissä. Jere erinomainen joukkuepelaaja, joka varmasti kelpaisi mihin joukkueeseen tahansa. Kuitenkin Capsien rakennusvaiheen alkumetreillä Ove ehdottomasti ylivoimainen vaihtoehto.

Tässä puhutaankin tulevaisuudesta. Ei tietenkään vaihtaisi parikymppistä pelaajaa yli kolmekymppiseen. Kumpi on tällä hetkellä parempi paketti kiekkoilijana? Lehtinen mahtuisi ainakin minun joukkueeseeni ennen, juuri suvereenin puolustuspelinsä ansiosta.

 

[Stomper]

Ai jaa.

Suomen maajoukkue on siis mielestäsi täynnä pelaajia, jotka ovat tällä kaudella kovaa vauhtia menossa kohti 40 maalin kautta NHL:ssä?

Eikös siitä kuitenkin ollut puhe tuolla Jere Lehtisen kohdalla, että mies osaa puolustamisen jalon taidon lisäksi myös maalinteon? Näitä miehiä ei oman näkemykseni mukaan todellakaan ole Suomen maajoukkue pullollaan.

Totta toki tämäkin. Jereltä onnistuu myös maalinteko, mutta Washingtonin tilanteessa Ovechkin pystyy henkilökohtaisella taidoillaan tekemään pisteitä ja pitämään joukkueen jollain tavoin hengissä. Jere tuskin tekisi nyky-Capsissa pisteitä AO:n tahtiin ja kun puolustussuuntaan pelaavia hyökkääjiä Washingtonissa on jo entuudestaan, ei Jere Capsille olisi yhtä arvokas kuin venäläinen kohutulokas.

Vertailu vaikeaa ja aika lailla turhaakin, Stars ja Capitals ovat organisaatioina niin eri tilanteessa. Toisaalta epäilen, että suurimmassa osassa NHL-seuroista Ovechkin valittaisiin waiver-listalta ensin, jos molemmat sinne jostain kumman syystä samaan aikaan joutuisivat. Tosin voisikin jokin jo riittävän hyvän tulivoiman omaava nippu kaivata mieluummin Jeren tapaista puolustavampaa laituria. Itse pidän kuitenkin Ovechkinia parempana, mutta arvostan toki Jerenkin erittäin korkealle...

 

[Cube]

Lähinnä naurattaa tollanen umpi-ovechin-hehkuttaja. Ei ollut edes vaikeaa sanoa parempaa laituria.

Heh, mitä liiallista tässä Ovechkinin hehkuttamisessani oikeastaan on? En ole kaveria kuitenkaan kauden alusta saakka suitsuttanut yhtä vapautuneesti, mutta nyt viime viikkojen aikana on alkanut todellakin tuntumaan siltä, että AO on näyttänyt tasonsa täysin.

Tässä väittämäni Ovechkinista:
- Tähän mennessä kauden paras tulokas. Crosby on ollut erinomainen hänkin, mutta AO vie voiton, koska on saanut enemmän aikaan vähemmällä avulla ja on kokonaisvaltaisesti parempi pelaaja tässä vaiheessa.
- JOS (erittäin iso jos toki) Ovechkin jatkaa kauden loppuun asti samaa rataa, hänet kuuluu nostaa samalle SuperTulokas-korokkeelle yhdessä Teemu Selänteen kanssa.
- Vaikka AO ei vielä suinkaan ole maailman paras pelaaja (edes pelipaikallaan) kertoo se jo aika paljon, että hyvin pian saatetaan olla sellaisessa tilanteessa, jossa tuollaisenkin väitteen voi ihan järkevästi esittää.

Jospa kertoisit minulle mikä näistä väittämistä on sitä sokeaa hehkutusta, jonka suuntaan tunnut vihjailevan. Ja mielelläni lukisin yli rivin vittuilujakin, ettei minun tarvitse syvästi pahoittaa mieltäni ja mennä itkemään moderaattoreille trollaamisestasi tähän ketjuun. Vaihtoehtoisesti voisit tietysti myös olla hiljaa tai jopa rustailla noita turhia one-linereitasi, joista ei ole kenellekään täällä mitään hyötyä, vaikka testialueelle.

 

[Cube]

Siis varmaankin Selänteenseen vertaaminen? Tarviitseeko muka tehdä vertailua, että tietää Ovechkinin olevan tällä hetkellä parempi?

Ei toki, mutta aikaisemmin tässä ketjussa oli puhe miesten tulokaskausien vertailusta.

 

[repe_joke]

Ei toki, mutta aikaisemmin tässä ketjussa oli puhe miesten tulokaskausien vertailusta.

Itse tarkoitin tätä kautta molempien herrojen osalta. Tuolla toisessa ketjussa sanoinkin jo, että jos AO tekee tänä vuonna 90-100 pistettä, niin se olisi saavutuksena mielestäni Selänteen 132 pisteen veroinen.

Mutta vaikea Selänteen tulokaskautta on verrata AO:n tuloskauteen. Selänteen tulokaskauden aikana pelattiin mielestäni avoimempaa kiekkoa, ja se itsessään mahdollisti suuremmat pistemäärät.
Ja nyt tällä kaudella nhl sitten muutti sääntötulkintojaan rajusti, mikä ylipäänsä mahdollistaa sen, että AO pystyy yksinään kannattelamaan Washingtonia.
Edellisellä nhl kaudella käytössä olleiden sääntötulkintojen aikaan AO tuskin olisi tehnyt pisteitä nykyistä tahtia.

 

[Johannes]

Mutta vaikea Selänteen tulokaskautta on verrata AO:n tuloskauteen. Selänteen tulokaskauden aikana pelattiin mielestäni avoimempaa kiekkoa, ja se itsessään mahdollisti suuremmat pistemäärät.
Ja nyt tällä kaudella nhl sitten muutti sääntötulkintojaan rajusti, mikä ylipäänsä mahdollistaa sen, että AO pystyy yksinään kannattelamaan Washingtonia.
Edellisellä nhl kaudella käytössä olleiden sääntötulkintojen aikaan AO tuskin olisi tehnyt pisteitä nykyistä tahtia.

Kyllä se Selänteen 76 maalia on rookie-kaudella ihan uskomaton saavutus. Kautta aikojen toiseksi eniten on rookie-maaleja tehnyt NYI:n Mike Bossy, 53 maalia. Ihan turha väheksyä Selännettä, joka oli nuorena vähintään yhtä hyvä kuin Ovechkin on nyt, ellei parempi pelimies. Selänne sai muistaakseni 50 maalia täyteen jo 39 pelissä sillä 76 maalin kaudella.

 

[Cube]

Ja nyt tällä kaudella nhl sitten muutti sääntötulkintojaan rajusti, mikä ylipäänsä mahdollistaa sen, että AO pystyy yksinään kannattelamaan Washingtonia.
Edellisellä nhl kaudella käytössä olleiden sääntötulkintojen aikaan AO tuskin olisi tehnyt pisteitä nykyistä tahtia.

Ei tosiaankaan olisi pystynyt. Sen takia käytän vertailukohtana myös Ovechkinin sijoitusta pistepörssissä. Olenkin sillä kannalla, että AO nousee Selänteen tasolle, jos tekee yli 50 maalia ja 100 pistettä. Lisäksi sijoitus maalipörssissä viiden ja pistepörssissä kymmenen parhaan joukossa.

Johannes: Tämä ei tietenkään ole Selänteen huikean tulokaskauden väheksymistä.

 

[The Original Jags]

AO:n "kaikkien aikojen maali":

http://www.rh71.com/projects/ovechkin/vids/goal32.avi

 

[eh]

Selänne sai muistaakseni 50 maalia täyteen jo 39 pelissä sillä 76 maalin kaudella.

Ei nyt sentään. Tuo oli Wayne Gretzkyn huikean 1981-82-kauden ennätys, jota tuskin koskaan rikotaan. Teemuhan oli parhaassa vedossa vasta kauden loppupuolella, maalis-huhtikuussa äityi pitkään piste- ja maaliputkeen, jonka seurauksena tuo uskomaton ennätys syntyi.

Ovetshkin voi ihan oikeasti päästä lähelle Teemun ennätystä, mikä on aivan käsittämätön saavutus Capitalsin umpisurkeassa joukkueessa. Ei ole Housleya ja Olaussonia antamassa avaussyöttöjä, ei Zhamnovia tekemässä peliä. Yksin on AO, mitä nyt Zubrus hiukan säestää.

 

[The Original Jags]

Ovetshkin voi ihan oikeasti päästä lähelle Teemun ennätystä, mikä on aivan käsittämätön saavutus Capitalsin umpisurkeassa joukkueessa. Ei ole Housleya ja Olaussonia antamassa avaussyöttöjä, ei Zhamnovia tekemässä peliä. Yksin on AO, mitä nyt Zubrus hiukan säestää.

Jep, ja otetaan huomioon vielä vähämaalinen aikakausi, vaikka tämä kausi onkin ollut edellisiä runsasmaalisempi.

HFBoardsilla AO:n kaltaisia pelaajia kutsutaan termillä "sick". Ei tätä kaveria oikein voi liikaakaan hehkuttaa.

Paneekohan Malkin paremmaksi ensi kaudella? :)

 

[Johannes]

Joo, näin Ovechkinin maalin, kun katselin äsken Phoenix-Washington pelin nauhalta. Oli kyllä varsinainen sirkustemppu ja vuoden maali ehdottomasti. Jopa Phoenixin valmentaja Wayne Gretzky jäi tuijottamaan maalin hidastusta videotaululta ja kotiyleisö hurrasi maalille, vaikka sen teki vierasjoukkueen pelaaja. Ei siinä mitään, kaikki ennätykset kaatuvat aikanaan. Jos Ovechkin säilyy terveenä, niin saattaa tosiaan uhkailla vaikka Selänteen 76 maalin ennätystä, kiitos "uuden" NHL:n.

Zubrus teki myös hienon maalin AO:n syötöstä yv:llä. Suora laukaus millimetrin tarkasta syötöstä oli upea.

 

[FlaPa]

Jos Ovechkin säilyy terveenä, niin saattaa tosiaan uhkailla vaikka Selänteen 76 maalin ennätystä, kiitos "uuden" NHL:n.

On kaveri kyllä kovassa iskussa! Laskeskelin tässä että silloin kun Selänne teki tuon ennätyksensä, nhl:ssä tehtiin n.7,25 maalia/ottelu, nyt "uudessa" nhl:ssä jäädään siitä kuitenkin vielä noin maalin päähän.. Sekin vielä että "Selänteen" kaudella pelattiin 84 ottelua, jotka Selänne pelasi 1,57 pisteen keskiarvolla kun nyt Ovechkin latoo pisteitä 1,32 ottelua kohti.. Laskin nyt huvikseni, vaikka ei tähän enää matematiikkaa tarvitse, on se huikea pelimies!

 

[eld i räven]

Jos Ovechkin säilyy terveenä, niin saattaa tosiaan uhkailla vaikka Selänteen 76 maalin ennätystä, kiitos "uuden" NHL:n.

Tuskin uhkaa Selänteen maaliennätystä - kausi on jo yli puolenvälin ja koossa on vasta 32 häkkiä. Kaverin täytyisi latoa yli maali/ottelu keskiarvolla kaikki loput ottelut. Ei onnistu! Viime kierrosten vastustajat eivät ole olleet niitä parhaiten puolustavia joten pisteitä on tullut mukavasti.

Sen sijaan en näe että miksi AO ei ylittäisi 60 maalin rajan jos oikein hyvin pelaa ja saa maaleja lahjaksi, kuten viime yönä jolloin Zubrus koski kiekkoon kulmassa viimeisenä Caps pelaajana mutta maali merkittiin Ovelle.