Vuokrattavana: jääkiekkojoukkue

[1900]

Viestin lähetti JanJ
Juuri noin pitää toimia, kun kausi on mennyt reisille ja sarja on suljettu. Maksimoidaan taloudellinen tulos ja ensi kaudella uusi yritys.

Elikkä kun kausi on nyt mennyt reisille, on kaikki keinot sallittu talouden ylläpitämiseksi?

Okei, leikinpä olevani Pelicansin tj. Kosonen:

-kaikki pelaajat, jotka ikinä muualle kelpaavat, heti pois joukkueesta. Aina tarvitaan pelaajia. Jos ei muut liigajoukkueet tarvitse, ainakin Ruotsissa Allsvenskaniin kelpaa. Siellähän joukkueilla on mahdollisuus nousta ja vahvistukset olisivat tarpeen. Myös Norjan liigaan voisi saada äijiä menemään, voisivat olla kovia tekijöitä mestaruuksia ratkottaessa.

-faxi laulamaan ja pelaajatietoja menemään.

-yhteydenottoa satelee ja rupeaa ukkoa lappamaan pihalle ovista ja ikkunoista: SM-liigaan kelpasivat Latvala, Keinänen, Saarinen, Cech, Jääskeläinen, Paappanen ja Jämsen. Allsvenskaniin lähtivät Setzinger, Hirvonen, Julkunen, Rämö, Laurila ja Niskavaara. Norjalaiset taasen hihkuivat riemusta saatuaan kentilleen Pantelejevsin, Sainomaan, Nutikan ja Väänäsen. Mäkiahohan palaa luonnollisesti Tapparaan meidän leipää järsimästä. Hovi saa jäädä, koska Tappara maksaa liksan + muut kulut.

-no niin, nyt on palkkakulut nollattu elikkä tappiota tehdään mahdollisimman vähän. Yleisötuloja ei kannata enää tietenkään laskea, pelaajien myynnin ansiosta voidaan pelata vaikka tyhjille lehtereille; ei tunnu missään. Ja aina ne kausikorttilaiset sekä muutamat hullut halliin sen 1500 henkeä kasaa.

-loppukaudeksi joukkue kasataan tietenkin jäämistöstä, A-junnuista sekä Heinolan Kiekon Suomi-sarjan miehistä.

-ja avot, tässähän meillä loppukauden porukka:

1.kenttä
Santavuori (A-jun.)-Sinkkonen-Makkonen
Grönholm-Saksinen

2. kenttä
Saarinen Jussi-Seppänen (A-jun.)-Laine (A-jun.)
Lindström-Nurminen (HeKi)

3. kenttä
Kaskinen (HeKi)-Stefanski (HeKi)-Roimola (HeKi)
Harju (A-jun.)-Marttila (HeKi)

4. kenttä
Väkeväinen (B-jun.)-Toivanen (HeKi)-Ryyli (A-jun.)
Laine (A-jun.)-Tölli (HeKi)

Maalivahdit
Hovi-Malinen (A-jun.)

Elikkä ei kun talous vaan kuntoon kaikin keinoin. Tämähän olisi täysin sallittua meidän AMMATTILAISLIIGASSA, jossa millään muulla ei ole väliä, kunhan vain osakeyhtiö tekee voittoa. Ja järkeväähän tämä on vielä kaiken lisäksi, omat juniorit saavat näytönpaikan. Puhumattakaan näistä HeKin miehistä, minkä sysäyksen he vasta uralleen saavatkaan.

Ja eikun ensi kautta rakentamaan, nythän on millä mällätä.

 

[hull16]

Viestin lähetti 1900
Okei, leikinpä olevani Pelicansin tj. Kosonen:

-kaikki pelaajat, jotka ikinä muualle kelpaavat, heti pois joukkueesta.

Usko tai älä tuo sinun leikkisi on tämän hetken totuus, mutta niitä pelaajia ei vain ole muita kuin Kauppila, jotka kelpaavat muualle. Eikä toki sen takia, että eivät kelpaisi tai olisi huonoja, vaan eipä löydy ostajaa jolla olisi pulaa pelaajista ja ylimääräistä rahaa eli ei tuo pelaajan vuokraaminen mikään automaatti ole.

 

[Bayern]

Viestin lähetti Tarinankertoja
Paitsi että miksi haluta Liigaan, sillä siellä ei pelata urheilullisista lähtökohdista, vaan taloudellisista. Kyse on ammattilaisarjasta. Ammattilasisarjasta, jonka säännöissä on puutteita, mutta ammattilaisarjasta.

Mikäli haluaa seurata jääkiekkoa, jossa on urheilulliset tavoitet, on Suomessa myös Mestis niminen amatööri sarja.

Jos ymmärsin oikein niin nyt pitää ilmeisesti alkaa tuijottamaan sarjataulukon sijaan joukkueiden budjetteja ja taseita. Sepä vasta mielenkiintoista ja nostaa kylmän hien pintaan kun aprikoidaan, mitkä joukkueet saavat tänä vuonna talouden plussalle eli pääsevät tämän uuden talousliigan pudotuspeleihin! Paskat, sanon minä. Urheilu se on joka minua ainakin kiinnostaa, sanokoot Hjallis tai Tarinankertoja mitä tahansa. Kyllä minäkin taloudesta ymmärrän, onhan noita opintoviikkojakin joskus asiasta tullut suoritettua, mutta lätkässä kiinnostavat tapahtumat kaukalossa enemmän kuin neuvotteluhuoneissa ja pankkitileillä.

 

[JanJ]

Viestin lähetti 1900
Elikkä kun kausi on nyt mennyt reisille, on kaikki keinot sallittu talouden ylläpitämiseksi?

Nykysäännöillä kyllä.
Aseta itsesi vielä Pelicansin tj:n housuihin.

Tulossa on 200 000 euron tappio.
Se tarkoittaa sitä että ensi kauteen lähdetään vieläkin heikommalla joukkueella. Sillä ei ainakaan hirmuvoittoja kerätä. Velkakin pitäisi maksaa. Mitä tehdä?

Jos voit myydä pelaajia ja kääntää tuloksen voitolliseksi (ja sitäkautta parantaa ensi kaudenkin näkymiä), etkö tee sitä?

Tammista lainatakseni, "jokainen järjissään oleva seurapomo tekee sen".

 

[Tarinankertoja]

Viestin lähetti Bayern
Urheilu se on joka minua ainakin kiinnostaa, sanokoot Hjallis tai Tarinankertoja mitä tahansa.

Niin minuakin. Urheilullinen menestys ammattilaisliigassa nimeltään SM-Liiga. Ei minua kiinnosta urheilullinen menestys jossakin amatöörisarja Mestiksessä. Miksi minua pitäisikään kiinnostaa? Minä olen hyväksynyt ammattilaissarjan tuomat reunaehdot suljettuine sarjoineen ym. Ne jotka eivät näitä hyväksy, voivat seurata Mestistä.

Se että onko sitten pelaajakauppa-asiat ym. säännökset kunnossa SM-liigassa, onkin eri asia, ja vaatisi oman ketjunsa. Pohjustanpa tässä nyt silti vähän.

Koska yleisön kiinnostuneisuus on toki SM-Liigan talouden (ja sitä kautta joukkueiden) toimintaedellytysten kulmakivi, niin toki Liigan pitää pyrkiä pitämään sarja tasaisena ja mielenkiintoisena koko kauden. Yleisötulothan eivät ole "se" asia, sillä esimerkiksi oman joukkueeni kohdalla yleisötulot ovat vain kolmannes tulobudjetista, mutta yleisön kiinnostuneisuus vaikuttaa toki yhteistyökumppaneiden näkyvyyteen mediassa ja ihmisille. Tämä taas on se mikä yhteistyökumppaneita Liigassa kiinnostaa. Eivät mainostaja mainosta rakkaudesta jääkiekkoon, vaan saadakseen näkyvyyttä ja imagoonsa sopivia mielleyhtymiä.

(Itsestään selvyys)Yleisön yksi mielenkiinnon vähenemisen syy näin sarjan loppupuolella on ollut heikompien joukkueiden tähtipelaajien myynti ruljanssi.

Niinpä sääntöjä pelaajasiiroista tulisikin muuttaa esim:

Pelaajan vaihtaessa seuraa kesken Liiga kauden (1. Liigapeli - viimeinen finaali) tulee pelaajia liikkua molempiin suuntiin. Tämä tarkoittaisi, esim, että nyt kun Järventie lähtee Jokereihin, niin Ilvekseen siirtyisi esimerkiksi vaihtopenkkiä kuluttanut juniori. Tällöin pelaajakauppaa harkittaisiin tarkemmin, sillä tuskin se heikompi joukkue ihan kenet tahansa ottaisi, vaan kyllä Jokereillakin olisi tässä tilanteessa oltava joku pelaaja, josta Ilves voisi katso hyötyvänsä. Raha saa liikkua toki kelkassa.

Pelaajan vuokraus Liiga joukkueiden välillä olisi mahdollista ainoastaan 6 kierrokseksi. Tämän jälkeen pelaaja palaa automaattisesti lähtöseuraansa, tai syntyy pelaajakauppa edellä mainituin säännöin. Saman pelaajan voisi vuokrata samaan joukkueeseen vain kerran. Kaikki vuokraukset päättävät siirtoajan umpeuduttua, jolloin pelaaja palaa lähtöseuraan tai tekee sopimuksen uuden seuran kanssa edelle esitetyin ehdoin.

Pelaajakauppa/vuokraus Mestiksen ja Liigan välillä saa tapahtua siten, että Mestikseen pelaajan myynyt/vuokrannut Liigajoukkue on ainoa liigajoukkue, johon pelaaja voi palata kuluvan kauden aikana. Näin Mestiksen kautta ei voitaisi ”kierrättää” ketään. Mestiksen kanssa ei tarvitse tapahtua pelaajavaihtoa.

Ulkomailta pelaajia saa hankkia entiseen tapaan, edellyttäen, että pelaaja ei ole pelannut muussa Liigajoukkueessa kauden aikana. Ulkomaalaiskiintiö olisi kiinteä, eli palkkalistoilla saa olla vain hyväksyttymäärä pelaajia.

tässä yksi "pallo"

 

[1900]

Tämä taloudenhoito ja kaikki järkeistämisprojektit ajavat tänä päivänä kotimaisessa huippujääkiekossa urheilun edelle. Seurapomoja kiinnostaa vain ja ainoastaan budjetit sekä osakeyhtiön tulos, urheilulliset saavutukset kauden aikana on vain sivutuotetta. Ja kaikkien, sekä tosi fanien että satunnaisten katsojien, pitäisi tämä ymmärtää ja hyväksyä mukisematta. Ja jos urheilullisuutta haluavien ainoa vaihtoehto on seurata Mestistä, metsässä ollaan.

Mutta loppujen lopuksi, ketä kiinnostaa jäähallin lippuluukulla esim. Pelicans taloudellinen tila ja tilikauden tulos? Tänne Jatkoaikaan kirjoittavat jääkiekon ystävät ovat ehkä enemmän perehtyneet omiin joukkueisiinsa sekä koko kotimaiseen jääkiekkoon kuin ns. "tavalliset" katsojat. Ja luulen, että me olemme tavallista pitkäjänteisempiä kannattajia, sekä ymmärrämme jääkiekkoa enemmän kuin tämän 60:nen minuutin tapahtuman verran. Mutta Jatkoajan kirjoittajat / lukijat kattavat vain maksimissaan 10% ( tämä luku on vahvasti liioiteltu ) jäähalleissa kävijöistä. 90% katsojista tulee seuraamaan vain ja ainoastaan JÄÄKIEKKO-OTTELUA ja he vähät välittävät säästöprojekteista, talouden parantamisesta sekä tilinpäätöksistä. He investoivat omista varoistaan viihteeseen ja jos sitä ei pystytä esittämään, vedoten huonoihin aikoihin ja rahan vähyyteen, he eivät halliin enää mene. Rahat investoidaan viihdyttävämpään tapahtumaan / tekemiseen.

Leikitäänpä taas pientä mielikuvitusleikkiä, tällä kertaa todellisesta yritysmaailmasta. Vaasan Leipomot valmistavat Ruispaloja, senhän me kaikki tiedämme. Vaasalaiset päättävät investoida uuteen tuotantolinjaan ja laskevat kasvattavansa tuotantoa x prosenttia. Mutta perkeles, uusi linja ei syljekään leipää ulos laskettuun tahtiin ja huomataan, että sijoitus ei kannattanut ja tappiota tulee. Ei muuta kuin aletaan korjaamaan tappioita; aletaan käyttämään halvempia raaka-aineita, tehdään leivät nopeammin ( oiotaan resepteissä ) ja käytetään vähemmän työntekijöitä. Okei, leivän laatuhan huononee radikaalisti mutta mitä sitten. Tiedotetaan asiakkaille, että teimme virhearviointeja ja joudumme tuottamaan taloutta paikataksemme pahaa leipää seuraavan puoli vuotta. Mutta jos ostatte pahaa leipää samalla hinnalla kuin ennenkin, takaamme, että leivän maku paranee. Kunhan saamme vain taloutemme kuntoon. Ja kansahan ostaa Vaasan leipää, eikös vaan? Kenellekään ei tule mieleen ostaa esim. Sinuhen ruispaloja?

Sama koskee SM-liigaa näiden "talous kuntoon" projektien kanssa. Tuotteen laatu laskee ja ketä enää kiinnostaa Lahdessa Pelicansin pelit? Ja varmasti Ilveksen ja Pelicansin vieraillessa vaikka Raumalla on Lukon vaikeaa saada lippuja myytyä budjetoidun määrän verran. Tavallisia katsojia ei em. luovuttajat kiinnosta, koska ne eivät tule materiaalillaan täyttämään jääkiekko-ottelulta vaadittavaa viihdearvoa. Yksityistalouden vapaa-aikaan budjetoidut rahat käytetään muualle, viihdyttävämpään tapahtumaan.

Koko suljetun liigan ajan ja paikallispelien lisääntymisen myötä on itse peli kärsinyt vallan helvetisti. Ja kyllähän jääkiekkokansa on tämän huomannut. Koska viimeksi on HIFK-Jokerit ottelu ollut loppuunmyyty? Entä Ilves-Tappara? Ja koska on viimeksi ollut Turkuhallissa yli 9000 katsojaa? Onko Porissa tunnelmaa, kun Lukko saapuu paikalle?

Mielestäni koko SM-liigan taso on ollut laskussa jo vuosia. Vääriä päätöksiä on tehty liigajohdossa paljon ja nyt alkaa olla aika ruveta niitä korjaamaan. Vaikka Suomessa ammattijääkiekkoa pelataan ei kaikessa voi ottaa mallia NHL:stä, jossa on sata vuotta pelattu samalla systeemillä. Koko sarjasysteemi on perseestä, sen voi varmasti kaikki myöntää.

 

[Tarinankertoja]

Viestin lähetti 1900

Mielestäni koko SM-liigan taso on ollut laskussa jo vuosia. Vääriä päätöksiä on tehty liigajohdossa paljon ja nyt alkaa olla aika ruveta niitä korjaamaan. Vaikka Suomessa ammattijääkiekkoa pelataan ei kaikessa voi ottaa mallia NHL:stä, jossa on sata vuotta pelattu samalla systeemillä. Koko sarjasysteemi on perseestä, sen voi varmasti kaikki myöntää.

Kaikki mainitsemasi ongelmat ovat todellisia. Liiga on yritys, joten sen tulisi huolehtia juuri siitä, että kiinnostavuus säilyisi ja keskivertokatsoja olisi halukas maksamaan kiekkoviihteestä

Mutta ongelma ei ole se, että sarja on suljettu, vaan se, että suljetun sarjan mahdollistamia "säästötoimenpiteitä" voi sääntöjen puitteissa tehdä. Ei ongelma ratkea sarjan avauksella. Pikemminkin päinvastoin, mentäisiin entistä huonompaan suuntaan, kun Ilves ja Pelicans satsaisivat omat ja varastetut rahansa loppukauteen välttyäkseen karsinalta. Ensikaudelle ei olisi senkään verran pelimerkkejä ja joukkueet olisivat taas heittopusseina. Tämä kierre on nähty mm kalpan tapauksessa. Sarjan sääntöjä tullisikin kehittää ja mutta, mutta että kaikki muuttuisi auvoiseksi onnelaksi sarja avaamalla? enp oikein usko. Paluu vanhaan on ihmisten normaali reaktio (kyllä ennen oli parempi)

 

[Hartza]

1900 kirjoittaa mielestäni täyttä asiaa. Suljettua sarjaa perusteltiin nimenomaan siten, että pienetkin seurat saavat taloutensa muutamassa vuodessa kuntoon, kun ei tarvitse pelätä putoamista ja ottaa ylisuuria riskejä ostamalla kalliita pelaajia, vaan voisi esimerkiksi rauhassa kasvattaa omista junnuista muutamassa vuodessa liigakelpoisia pelureita.

Nythän on käynyt ihan päinvastoin. Suljettu sarja jopa kannustaa ennen kauden alkua ylisuuriin investointeihin, koska jos homma karahtaa kiville ja paikkaa auringossa ei tulekaan, niin voidaan tyhjentää pajatso ja pelata loppukausi säästöliekillä tyhjille katsomoille. Itse asiassa kausikorttien ostajat eivät välttämättä ole edes ymmärtäneet kausikortin sisältävän nykyään paljon enemmän riskiä, jolloin loppukaudenkin peleistä saadaan hyvät tuotot ainakin kausikorttien osalta. Syy ei ole seurojen, vaan järjestelmän.

Tällä hetkellä liiga polkee paikoillaan. Luonnollista uudistumista ei ole, koska ei ole liigakarsintoja, nousijoita tai putoajia. Tuotetta pitää uudistaa, jotta mielenkiinto säilyy.

Olin Hartwallilla huvikseni katsomassa Jokerit-HIFK -peliä. Yläkatsomossa oli useita tyhjiä katsomoita. Edellisen kerran kävin katsomassa ko. peliä muutama vuosi sitten. Silloin ottelu oli loppuunmyyty 13650 katsojaa ja tunnelma loistava. Tällä viikolla Blues pelasi TPS:ää vastaan ja ensi viikolla sama uudestaan Turussa. Ketä kiinnostaa?

 

[Tarinankertoja]

Viestin lähetti Hartza

Olin Hartwallilla huvikseni katsomassa Jokerit-HIFK -peliä. Yläkatsomossa oli useita tyhjiä katsomoita. Edellisen kerran kävin katsomassa ko. peliä muutama vuosi sitten. Silloin ottelu oli loppuunmyyty 13650 katsojaa ja tunnelma loistava. Tällä viikolla Blues pelasi TPS:ää vastaan ja ensi viikolla sama uudestaan Turussa. Ketä kiinnostaa?

Tämä tosin ei liity mitenkään suljettuu sarjaan vaan välisarjojen käyttöön, joka olisi ihan sama olisiko se suljetussa vai avoimeessa sarjassa.

 

[1900]

Mikä etuoikeus on Pelicansilla ja Ilveksellä aloittaa säästökampanja SM-liigan tason kustannuksella? Miksi nämä 13 joukkuetta ovat etuoikeutettuja liigajoukkueita, joilla on mahdollisuus tehdä virheinvestointeja ja aloittaa säästötalkoot menettämättä paikkaansa auringossa?

Viime kaudella SaiPa ja Ässät kampanjoivat paremman talouden puolesta. Ja ketkä ensi kaudella? Pelicans ja Ilves ovat saaneet asiansa jotenkin kuntoon, mutta aina tulee olemaan joku viimeisenä. Onko sitten taas odotettavissa sama ruljanssi vaikka JyPin ( sori jyväskyläläiset, tämä on vain esimerkki ) toimesta?

Suljetussa sarjassa aina viimeiseksi jäävien joukkueiden kohtalona on pelien merkityksen väheneminen ja yleisökato. Ja parhaita pelaajia tullaan myymään edelleenkin liigan tason kustannuksella. Mielestäni joukkue, joka hoitaa pelaajahankintansa ja taloutensa päin persettä, ei ansaitse liiga paikkaa. Ei muuta kuin taloutta tervehdyttämään alemmalle tasolle ja uutta verta pakkiin. Kyllä siellä Kouvolassa, Vaasassa, Kuopiossa, Joensuussa ja Mikkelissä kiinnostusta ja rahaa riittää, jos paikkakunnille annetaan siihen edes mahdollisuus.

 

[diego]

Ensiksikin, 1900 on pirun lähellä totuutta monessa asiassa. Kiekkojoukkueen ongelma on tuotteen kaiken aikainen eläminen. Liki jokaisen ottelun jälkeen kuluttaja arvioi tuotteen uudelleen, ja tekee johtopäätöksensä. Näin vertaus "sämpylöihin" onkin aika hankala. Jos sämpylä ei myy, se vedetään kokonaan markkinoilta, eikä ainoastaan muuteta koostumusta.

Pelicansin kotipelissä viime viikolla TPS:iä vastaan oli 2700 katsojaa, ja eilisessä jumbofinaalissa Ipaa vastaan 2400. Tuote on arvioitu jo aiemmin, eikä esim. Kauppilan mukana oleminen vaikuta sittenkään niin paljon. Peruskatsoja tekee arvionsa tulosten mukaan, eikä katso niin syvälle kun kuvitellaan, ainakaan Lahdessa. Menestymisen kulttuuria kun ei ole päästy maistamaan kuin viimeisillä kahdella kaudella edes jossain määrin, niin pienikin pilkahdus menestyksestä jo toimii liikkeellelaittajana, kuten viime vuonna. Kaudenalussa oli aika nimetön jengi, mutta porukkaa oli katsomoissa kun voittoja tuli.

Tarinankertoja, mielestäsi pitää olla lähtijöiden tilalla myös tulijoita. Minusta tärkeämpi on antaa peliaikaa omille lupauksille kuin esim. jokereiden junnuille. Näissä omissa on seuran iso pääoma olemassa .

Hull16 kirjoitti, ettei Kaaneista olisi muila kuin Kauppilalla tällä erää käyttöä, mutta totuus on toinen. Liki ketjullinen menisi heti, mutta kun ihan 1900:n ajatusleikin linjalle ei sentään voi lähteä. Muutosta kaanilaumaan kuitenkin vielä tulee.

Ja tulossahan Lahteen oli 200 000 ekeä tappiota, mutta Kuivalaisen, Kauppilan ja lisämuutosten myötä ollaan menossa oikeaan suuntaan. Kun puhutaan 10 000 eken palkkaerien / pelaaja siirtymisestä muille, ja lisäksi tulevista kertakorvauksista tulee luku olemaan ihan toinen. Sopimuskuukausiahan on jäljellä vielä noin 3 kk.

Ruotsissahan sisäisille siirroille on tehty niin kova hinta, että Tomi Kallion tyylisen ulkopuoliset siirrot ovat siellä järkeviä, kuten Latvalankin kohdalla voi käydä.

Järjestelmä ei aivan toimi, mutta jotenkin tuntuu, ettei vanhassa muodossa olleisiin karsintoihin enää mennä, Kummolan kommenteista huolimatta. Jos ensi vuonna Ipa ja Kaanit saavat hyvät jengit kasaan, ei tästä loppuvuodesta muistetakuin pienet jälkiaallot. Onnistumisten edessä ihminen on aika unohtavainen.

 

[Tarinankertoja]

Viestin lähetti diego
.
Tarinankertoja, mielestäsi pitää olla lähtijöiden tilalla myös tulijoita. Minusta tärkeämpi on antaa peliaikaa omille lupauksille kuin esim. jokereiden junnuille. Näissä omissa on seuran iso pääoma olemassa .

Juuri tässä se pointti onkin. Pelaajien myyntiä tarvitsee harkita huomattavasti tarkemmin, koska myös paluusuuntaan liikkuu pelaaja. Tällöin on etsittävä yhteistyökumppani jolla on jotain vastatarjottavaa myös pelillisesti. Eli ei aina rikkain joukkue osta, sillä sillä köyhemmälläkin playoffeihin menevällä saattaa olla antaa joku heikommin menestyvälle tärkeä roolipelaaja.

Junnujen tieltä voi roosteria siivota suoraan ulkomaille (kuten ilves Valan ja Korhonin tapauksessa), muta Liigan sisällä asiat olisi harkittava tarkemmin. näin myös kauppoihin liittyisi yleisön kannalta seuranta positiivinen mielenkiinto molemmissa joukkueissa, eikä ainoastaan ostaja joukkueessa. Sanotaan nyt, että vaikka Järventien Marasta olisi ollut kiva saada joku kovaluinen, vaikka jokereissa penkillä istunut, pakki. Sellaisesta kun on puute omassa joukkueessa jne. Näin tähden lähtö ei niin paljoa -tuttaisi peruskatsojaa ja uutta miestä lähdettäisiin katosmaan ainakin kerran hallille (tai ainakin minä lähtisin)

 

[kakkonen]

Itseä vaan tympäisee,kuinka nykykäytännöllä sarjasta tulee jollain tapaa niin pirun kaksijakoinen,eli joukkueet kasaavat porukan jonka palkkoihin rahat jotenkin riittää - vuodenvaihteeseen asti. Tavoitteena on tietysti olla vuodenvaihteessa 8 joukossa. Jos tämä ei onnistu niin myydään kaikki jotka muualle kelpaa pois. Vuodenvaihde on siis usealle joukkueelle "se juttu" johon tähdätään ja jolloin katsotaan ollaanko kahdeksan joukossa ja jos ei olla niin tämän jälkeen heitetään hohtimet kaivoon ja täts it. Toisaalta jos joukkue pääsee 8 sakkiin niin vuodenvaihteen jälkeen alkaa uusi kausi uudella joukkueella..

Ei hyvä. Nyt näyttää siltä että useimpien joukkueiden touhu (Pelicans,Ilves) on täysin urheilullisuuden vastaista ja heidän tavoitteet on katsottu nyt tammikuussa uudelleen. Äärimmäisen ei-urheilullista. Tuolla toisessa viestiketjussa ehdotettiin että playoff-joukkueiden määrää kasvatettaisiin 10:een. Kuullosti alkuun typerältä idealta,mutta nyt tuntuu että liiga voitaisiin lopettaa kylmästi tammikuussa ja aloittaa pelaaminen loppupeleistä kahdeksalla tai kymmenellä joukkueella.

Kuka kaipaa SM-liigaan Pelicansia ja Ilvestä loppukaudeksi? Huonoja pakkopulla pelejä,vastassa kaikkia muita porukoita heikommat jengit jotka pelaa sarjaa oppimis-mielessä.

 

[Tarinankertoja]

Viestin lähetti kakkonen

Kuka kaipaa SM-liigaan Pelicansia ja Ilvestä loppukaudeksi? Huonoja pakkopulla pelejä,vastassa kaikkia muita porukoita heikommat jengit jotka pelaa sarjaa oppimis-mielessä.

Minä. Ja noin 4000 muuta fania, jotka edelleen käymme hallissa katsomassa miten peli kehittyy. Miten Niinimäestä on kasvamassa huippusentteri. Miten Luomala jaksaa painaa joka vaihdossa sata lasissa. Miten Raipe sittenkin jaksaa yrittää. Kuinka Nissinen kehittyy huippukassariksi. Miten Laamanen ja Viitakoski ovat kotivaikeuksien jälkeen löytänyt peli ilon. Ja tietysti analysoida mitä me tarvitaan enskaudeksi.

Se että me emme kiinosta vierasjoukkueena on ikävää, mutta sarjassa on aina, ja aina tulee olemaan, joku joukke viimeisenä.

 

[pak]

Ihmetyttää vaan tuo Harkimon vuodatus http://www.iltalehti.fi/2003/01/24/jaakiekko/438108_jk.shtml kun herra itse aloitti tuon jo mahdollisuutensa menettäneiden joukkueiden tähtipelaajien värväämisen.

Myöntäisi edes reilusti, että tulipas tehtyä iso moka.

 

[kakkonen]

Tarinankertoja: mikä "oikeus" Ilveksellä on pelata SM-liigaa jos sen miehistö on lähempänä 1-divari-tasoa? Tottakai joukkueen omat kannattajat katsoo pelejä vaikka joukkue olisi Suomi-sarjassa. SM-liiga joukkueessa pitäisi kuitenkin olla kunnon pelaajia,eikä niin että loppukausi ajetaan sisään ensi vuoden junnuja (+niitä joilla sopimus jatkuu) sisään.

Kyllä minä itse seuraan myös Ilveksen otteita..tietysti. Harmittaa vaan tämä että joukkueen "valopilkut" esim Nemirovsky ja Järventie myydään pois ja latistetaan koko sarja. Peleihin ennakkoon helpompaa joukkuetta vastaan lähdetään "pelailemaan",ei siitä samanlaista taistelua synny kuin muista peleistä. Mielestäni Ilves voisi siirtyä loppukaudeksi 1-divaria pelaamaan ja harjoittelemaan ensi kautta varten.

 

[1900]

Viestin lähetti Tarinankertoja
Minä. Ja noin 4000 muuta fania, jotka edelleen käymme hallissa katsomassa miten peli kehittyy. Miten Niinimäestä on kasvamassa huippusentteri. Miten Luomala jaksaa painaa joka vaihdossa sata lasissa. Miten Raipe sittenkin jaksaa yrittää. Kuinka Nissinen kehittyy huippukassariksi. Miten Laamanen ja Viitakoski ovat kotivaikeuksien jälkeen löytänyt peli ilon. Ja tietysti analysoida mitä me tarvitaan enskaudeksi.

Se että me emme kiinosta vierasjoukkueena on ikävää, mutta sarjassa on aina, ja aina tulee olemaan, joku joukke viimeisenä.

Tulihan se sieltä, oma lehmähän se on ojassa. Etkä huomaa, että Ilves ja Pelicans ei herätä mitään tunteita Tampereen ja Lahden ulkopuolella. Pikemminkin kyllästymistä joukkueiden esityksiin on havaittavissa.

Joukkueiden tason laskun myötä vieraspaikkakunnille on vaikeaa saada yleisöä ko. joukkueiden peleihin. Eikö heillä ole lipun maksavina asiakkaina oikeus saada rahoilleen vastinetta? Vai luuletko että Oulussa kiinnostaa em. pelaajat? Ei todellakaan, Raksilaan on vaikeaa saada 4500 katsojaa paikalle Ilves peliin.

Joten kysyn uudestaan: miksi Ilveksen ja Pelicansin sallitaan tietoisesti laskea Suomen pääsarjan tasoa? Senkö takia, että me hard-core kannattajat saamme katsella omien suosikkipelaajiemme kehitystä ja parantuvia otteita. Kehittääkö tämä toiminta SM-liigan arvostusta ja viehätystä suuren yleisön silmissä?

 

[Mr. Jones]

Hjallis äänessä

Hjallis heittää aika tiukkaa kommenttia tämän pvän Iltalehdessä kyseisestä asiasta. Kannattaa tsekata, Hjallis kommentoi muunmuassa näin:

"Liigaseurojen on pystyttävä kantamaan vastuu suljetusta sarjasta. Siirtoaikaa pitää muuttaa niin, että se umpeutuu jo 1. joulukuuta, jolloin seurat eivät vielä voi ennakoida playoffseihin pääsyään."

ja jatkaa hiukan jäljempänä:

"Mikäli tätä asiaa ei saada kuntoon, en halua myöskään jatkossa toimia puheenjohtajana. Nyt jos koskaan meillä on ratkaistavanamme ongelma, joka pitkittyessään tuhoaa koko sarjan.

Mikäli siirtoajan aikaistaminen ei poista tätä epäkohtaa, on mentävä takaisin vanhaan systeemiin: avattava sarja ja järjestettävä joka kevät liigakarsinnat Mestiksen parhaiden joukkueiden kanssa."

Lähteenä siis Iltalehti.

 

[Mane]

Ettei nyt vallan totuus unohtuisi, niin tämä divaritasoinen, loppukaudeksi 1-divariin kuuluva ja helposti kaikille divarin kärkijoukkueille häviävä, Ilves on kerännyt joulutauon jälkeisistä 11:sta ottelusta yhtä monta pistettä. Ihan SM-liigassa. Vastassa ovat olleet kaikki liigajoukkueet paitsi pudotuspeliviivan alapuolella olevat Ässät ja TPS. Tappara on kohdattu kahteen kertaan.

Ennen joulutaukoa Ilves keräsi 31:stä ottelusta sen samat 11 pistettä.

Joukkuetta voi myös vahvistaa heittämällä ylipalkkaisia alisuorittajia yli laidan niin kuin tämä selkeästi todistaa. Ilves on vahvistanut joukkuettaan eikä heikentänyt. Ilves on viimeisen kuukauden pelannut ylivoimaisesti parempaa peliä kuin kertaakaan tällä kaudella, jos muualla liigayleisö ei tätä osaa tilastoista lukea, niin sitten ei.

Nemirovsky, Korhon ja Vala kaikki olivat Ilveksestä lähtiessään vaeltaneet varjojen mailla ja tehoitta jo pitkään. En ymmärrä miksi maalintekijä-Korhon (29.4+4) esimerkiksi olisi väkisin täytynyt pitää. Siksikö, että Ilves kiinnostaisi Oulussa? (jossa muuten viikko sitten Ilvestä vastaan kuitenkin oli 5000 katsojaa) Ruotsin maalla Korhonilla taitaa edelleen olla pistetili avaamatta.


Järventie on poikkeus, jo sopimusta tehtäessä Järventielle annettiin pykälä, että hän voi seuraa vaihtaa siirtoajan kynnyksellä, jos Ilves on menettänyt pudotuspelimahdollisuutensa. Huomattavaa on sekin, että yhtä lailla Järventie Ilvekseen tuli kesken kauden. Ilman kyseistä pykälää Järventie ei todennäköisesti alun alkaenkaan olisi Ilvekseen tullut.

 

[Tepa]

Viestin lähetti 1900
Tulihan se sieltä, oma lehmähän se on ojassa. Etkä huomaa, että Ilves ja Pelicans ei herätä mitään tunteita Tampereen ja Lahden ulkopuolella. Pikemminkin kyllästymistä joukkueiden esityksiin on havaittavissa.

Joukkueiden tason laskun myötä vieraspaikkakunnille on vaikeaa saada yleisöä ko. joukkueiden peleihin. Eikö heillä ole lipun maksavina asiakkaina oikeus saada rahoilleen vastinetta? Vai luuletko että Oulussa kiinnostaa em. pelaajat? Ei todellakaan, Raksilaan on vaikeaa saada 4500 katsojaa paikalle Ilves peliin.

Joten kysyn uudestaan: miksi Ilveksen ja Pelicansin sallitaan tietoisesti laskea Suomen pääsarjan tasoa? Senkö takia, että me hard-core kannattajat saamme katsella omien suosikkipelaajiemme kehitystä ja parantuvia otteita. Kehittääkö tämä toiminta SM-liigan arvostusta ja viehätystä suuren yleisön silmissä?

Niin tästä on kysymys. 10 joukkueen playoffs voisi olla hyvä ratkaisu. Muut joukkueet voisi pelata Mestiksen parhaiden kanssa vaikka SM-Mestistä loppu kauden amatöörien suomen mestaruudesta. Nuorten pelaajien menetyminen tällaisessa sarjassa ja kehittyminen voisi olla mielenkiintoista näille Hardcore kannattajille.

Sinänsä systeemi ei ole mielestäni ollut niin huono, kuin ollaan retosteltu. Tosiasia on, että nyt häntä joukkueet vaihtuu, kun viime ja edellisellä kaudella Ässät oli jatkuvaan hännillä. Nyt pelaajien vuokraaminen mahdollistaa joukkueille pienemmät tappiot ja satsaamisen seuraavaan kauteen, kun ennen porukaoilla lähti pitkä laskukierre. Mainittakkoot tähän esimerkkinä, vaikka Kärpät joka kävi konkurssin 2 divarin kautta hakemassa vauhtia. 1 divarista on hakenut vauhtia mm. Jokerit ja Ässät. Moinilla liiga seuroilla on kuitenkin niin hyvä organisaatio, että se kerää yleensä kilpailukykyisen joukkueen liigaan, mutta jonkun on aina oltava viimeinen ja joku epäonnistuu joukkueen rakentamisessa. Esimerkiksi Tapparan piti olla tällä kaudella kärjessä, mutta miten kävi?

 

[Tarinankertoja]

Viestin lähetti 1900
Tulihan se sieltä, oma lehmähän se on ojassa. Etkä huomaa, että Ilves ja Pelicans ei herätä mitään tunteita Tampereen ja Lahden ulkopuolella.

Mikäli luet aiempia viestejäni, niin en sanoisi että oma lehmä ojassa. Mutta tietysti olen Ilves! Miksi minun sitä pitäisi peitellä ja teeskennellä, että se ei vaikuta mielipiteeseeni?

Joten kysyn uudestaan: miksi Ilveksen ja Pelicansin sallitaan tietoisesti laskea Suomen pääsarjan tasoa?

Siksi, että säännöt sen sallivat. Pitäisikö sallia? Ei.
Ratkaisisiko sarjan avaaminen ko. ongelman? Ei.
Onko sarjassa aina joukkue joka on viimeinen ja en näin ollen kiinnosta vieraspaikkakunnalla? Kyllä (vai muistako joku niin tasasen sarjan menneisyydestä?)

Kehittääkö tämä toiminta SM-liigan arvostusta ja viehätystä suuren yleisön silmissä?

Ei. Ja siksi asialle tulisikin tehdä jotakin. Mutta että rakaisu olisi avoin sm-liiga? OY muotoiset liikeyritykset kilpailisivat amatöörisarjassa eri edellytyksin ja säänöstöin toimivien lähinnä r.y. pohjaisten joukkueiden kanssa?

Kuten on todettu. Talous kuntoon ja Liigaan. Konkurssi ja Liigasta ulos.
Liigan tehtävänä on säännöstöllä pitää sarja mielenkiintoisena. Se ei ole sen tehtävä siksi, että toiminta olisi "urheilullisempaa" vaan siksi, että näin useammat ihmiset ovat siitä kiinostuneita---> lisää näkyvyyttä yhteityökumpaneille ja lisää mahdollista yleisöä.

Viestin lähetti kakkonen
Tarinankertoja: mikä "oikeus" Ilveksellä on pelata SM-liigaa jos sen miehistö on lähempänä 1-divari-tasoa?

Koska sarjasta ei ole tapana pullauttaa joukkeita ulos kesken sarjan. Ammattilaisliigamme sääntöjen mukaan taloudellisesti konkurssin tehnyt joukkue saa lähteä.
Taloudelliset edellytkset omaava joukkue saa anoa paikkaa. Avoimet ammattilaisarjat ovat mahdollisa ainoastaan silloin, kun taso pääsarjan ulkopuolella on tarpeeksi laaja ja hyvä, ja ihmispopulaatio, joka tarvitaan ylläpitämään joukkuettam, löytyy tarpeeksi monelta paikkakunnalta. Tämänvuoksi tämä onnistuu kyllä jalkapallossa euroopassa, mutta ei jääkiekossa.

Harmittaa vaan tämä että joukkueen "valopilkut" esim Nemirovsky ja Järventie myydään pois ja latistetaan koko sarja.

Jos on Ilvestä seurannut, niin tietää että Nemo myytiin, koska Nemoa ei huvittanut enää pelata rupusakissa. Mara taas suostui tulemaan auttamaan kasvattajaseuraansa nousemaan ja tavoittelemaan pleijareita (Kun Maran tulosta sovittiin, ei se ollut vielä utopiaa). Samalla luvatiin, että jos tästä ei nousta, niin Mara pääsee johonkin playoff joukkueeseen. Kiitos Maralle.

Mielestäni Ilves voisi siirtyä loppukaudeksi 1-divaria pelaamaan ja harjoittelemaan ensi kautta varten.

"Koska sarjasta ei ole tapana pullauttaa joukkeita ulos kesken sarjan."

 

[Bayern]

Hjalliksen touhut taas ihmetyttää

Aika kaksinaamainen kaveri tuo Harkimon Hjallis, joka tänään Iltalehdessä kolumnoi suljetun sarjan epäkohdista. Sinänsä hienoa, että mies on huomannut tehdyt virheet, mutta muutama kohta kirjoituksessa herätti ihmetystä. Tässä pieni ote tekstistä:

"Kaikki edellä mainittu ei kuitenkaan poista yksin suurinta ongelmaa, joka on sarjan epätasaisuus. Siitä kärsivät kaikki. Sille on myös tulevaisuudessa pakko tehdä jotain. On saatava kärki lähemmäksi tyveä tai päinvastoin tavalla tai toisella. Tämän ongelman poistamiseksi on olemassa vähän keinoja. Mutta asioita, kuten palkkakatto, on otettava harkintaan."[IL, 24.1.]

Hjallis siis puhuu palkkakatosta ja seurojen tavasta rohmuta kalliita pelaajia. Tulipa vain mieleeni eräs pääkaupunkiseudun joukkue, joka on toiminut mielestäni sarjan epätasaisuutta kasvattavalla tavalla. Mitä muuta mieltä voisi olla siitä, että jumboseuroista kupataan kultakypärät jo ennestään vahvaan rosteriin (esimerkkeinä Machulda ja Nemirovsky).

Kun vielä huomataan samaisesta lehdestä, että Tomi "Maitojuna" Kalliota yritettiin kaapata suurella rahalla niin johan tässä tavallisen kaverin ajatustenjuoksu menee sekaisin. Hjalliksen suu/kynä sanoo toista kuin hänen oman seuransa teot. Tässä vielä katkelma Iltalehdestä pureskeltavaksi:

"Kallio punnitsi Suomen ja Ruotsin välillä. TPS olisi halunnut oman kasvattinsa Turkuun. IL:n tietojen mukaan Jokerit tarjosi Kalliolle loppukaudesta ja ensi kaudesta yli 250 000 euron bruttopalkkaa.

Ruotsiin mies lähti tiettävästi pienemmällä palkalla.

– En halunnut tulla vielä Suomeen, halusin kokea Ruotsin. Palkka-asiat eivät ole Euroopassa julkisia, en siis kommentoi palkkaani tai saamiani tarjouksia millään tavalla, mies totesi.

Jokerien huimat tarjoukset ovat hyvä asia pelaajille. Toisaalta seuran tarjoamat muhkeat tilit ovat pahasti ristiriidassa joukkueen omistajan Harry Harkimon puheisiin liigan suurista palkoista. Harkimo on SM-liigan puheenjohtajan ominaisuudessa toistamiseen kritisoinut käsistä karanneita pelaajapalkkioita. Harkimon mielestä syyllisiä isoihin palkkoihin ovat pelaaja-agentit. Näyttää kuitenkin siltä, että Harkimon oma joukkue polttaa rutkasti rahaa palkkioihin."

 

[Kyynis]

Liigan taso.

Taysin naurettaavaa puhua tasaisesta liigasta jossa on 13 joukkuetta. Kertokaa mistä muka saadaan kaikille joukkueille taloudellisesti yhtä hyvät mahdollisuudet menestyä? Palkkakatosta? Ei hyvää päivää. Tule meille vaikka saat saman liksan toisaalta niin me annetaan sulle aina kilo enemmän perunoita mitä toiset lupaa.

Jos halutaan tasainen liiga niin kolme joukkuetta pihalle. Ei onnistukkaan pelimäärä putoaa. No pelataan sitten 6 kertainen sarja. Ei onnistu liikaa samoja joukkueita vastaan. Niimutku jos olisi 14 joukkuetta niin pelattas vaan 4 kertainen sarja. Ei onnistu liiga ei ole tarpeeksi tasainen. Kukaan ei jaksa katsoa rupujoukkueita.......

Kaikki joukkueet eivät voi olla, jos halutaan tasaista liigaa, Jokereita eikä kaikki joukkueet voi olla Pelicansseja.

Ketkä todellakin uskovat sarjan olevan joskus niin tasainen, että Pelicans, Lukko, Ässät, Saipa tai Jyp voittavat mestaruuden ellei joku kyseisten seurojen fani peri rahaa aivan herrrrrvottomasti?

 

[hull16]

Re: Hjalliksen touhut taas ihmetyttää

Viestin lähetti Bayern
"Kallio punnitsi Suomen ja Ruotsin välillä. TPS olisi halunnut oman kasvattinsa Turkuun. IL:n tietojen mukaan Jokerit tarjosi Kalliolle loppukaudesta ja ensi kaudesta yli 250 000 euron bruttopalkkaa.

Ruotsiin mies lähti tiettävästi pienemmällä palkalla.

– En halunnut tulla vielä Suomeen, halusin kokea Ruotsin. Palkka-asiat eivät ole Euroopassa julkisia, en siis kommentoi palkkaani tai saamiani tarjouksia millään tavalla, mies totesi.

Jokerien huimat tarjoukset ovat hyvä asia pelaajille. Toisaalta seuran tarjoamat muhkeat tilit ovat pahasti ristiriidassa joukkueen omistajan Harry Harkimon puheisiin liigan suurista palkoista. Harkimo on SM-liigan puheenjohtajan ominaisuudessa toistamiseen kritisoinut käsistä karanneita pelaajapalkkioita. Harkimon mielestä syyllisiä isoihin palkkoihin ovat pelaaja-agentit. Näyttää kuitenkin siltä, että Harkimon oma joukkue polttaa rutkasti rahaa palkkioihin."

Järkeäkin saa käyttää ihan vapaasti ennen kuin uskoo mitä lehdessä lukee.
Tällä hetkellä Jokereissa ei kukaan tienaa lähellekkään tuollaisia lukemia ja miksi nyt yht'äkkiä jollekin oltaisiin tarjoamassa tuollaisia rahoja? Ei järjen hiventäkään joten oletuksillahan voit ihmetellä toisten toimia vaikka kuinka rajattomasti, mutta minä kehottaisin pysymään faktoissa.

 

[Skeletor]

Viestin lähetti Tarinankertoja

Ei. Ja siksi asialle tulisikin tehdä jotakin. Mutta että rakaisu olisi avoin sm-liiga? OY muotoiset liikeyritykset kilpailisivat amatöörisarjassa eri edellytyksin ja säänöstöin toimivien lähinnä r.y. pohjaisten joukkueiden kanssa?

Jos et ole sattunut huomaamaan, niin liigan kärjessä porskuttaa tällä hetkellä r.y-pohjainen joukkue. Se siitä eri edellytyksistä.

Jotain on tapahtumassa. Kummolan avautumisen jälkeen myös Hjallis taitaa olla kypsynyt tilanteeseen. Mitä haittaa liigakarsintojen palauttamisesta olisi? Kuka siitä kärsisi? Ei ainakaan jääkiekko ja urheilullisuus. Tuntuu siltä, että suljetusta sarjasta ei tahdota luopua siksi, ettei haluta myöntää sen alunperinkin olleen todella surkea ajatus. Eli herrat eivät halua myöntää olleensa väärässä. Kohtaa alkaa varmaan toisten syyttely...