Vuoden urheilija-skandaali

[Seti]

Tai sitten tuo sinun linkkisi oli Svenska Dagbladetin (sanomalehti) pysti. Kai Suomessakin Hesarit ja muut lehdet tekevät omia listojaan. Jopa maineikas Jatkoajan keskustelupalstakin tekee (teki) omansa.

Joo, no. Sen verran on historiaa tuonne sveamammanhuoviin että titteli jonka nimi on Bragdguldet tarkoittaa ainakin minulle vuoden Ruotsalaista urheilijaa.

Teistä junnuista en niin tiedä.

 

[Tombe76]

Voihan se olla, että tuo Setin lista on the lista. Norjalaisillakin näyttäisi olevan oma "lehtilistansa"... Ehkä se näissä maissa on se virallinen, mene ja tiedä?

http://sv.wikipedia.org/wiki/Aftenpostens_guldmedalj

 

[Tombe76]

Joo, no. Sen verran on historiaa tuonne sveamammanhuoviin että titteli jonka nimi on Bragdguldet tarkoittaa ainakin minulle vuoden Ruotsalaista urheilijaa.

Teistä junnuista en niin tiedä.

Hyvä hyvä. Itselläni ei ole kuin muutama ruotsalainen serkku ( ei välttämättä ylpeilyn aihe), tosin en ole ollut yhteyksissä reiluun viiteen vuoteen, enkä tiedä s-posteja, joten en voi kysyä. Mutta ehkä sinä tarkastat jos jaksat.

Mutta eiköhän tämä ollut tässä. Vuoden päästä sitten selviää onko vuoden 2008 urheilija tuplamestari Räikkönen. Sitä odotellessa.

 

[Seti]

Mutta eiköhän tämä ollut tässä.

Minun puolesta kyllä. Sinusta en tiedä.

Norjan valintatyylistä en tiedä mitään. Aksel Lund Svindal on varma voittaja.
Aivan sama millä tyylillä siellä valitaan.

Kanadan lisäksi jossain muuallakin arvostetaan joukkuelajeja.
Itävallan paras miesurheilija 2007 - Thomas Vanek
Saman maan paras naisurheilija - Nicole Hosp

 

[dude]

Jos jotain skandaalia haetaan, niin lähimpänä olisi ehkä lentopallomaajoukkueen puuttuminen top 10:stä.

Sääntöjä muutettiin täksi vuodeksi niin, että joukkueille oli oma sarjansa ja ne eivät olleet lainaakaan varsinaisella listalla. Sen vuoksi lentopallomaajoukkue ei ollut top10:ssä. Muuten varmaan olisi ollut.

 

[kakkonen]

saikohan Pitkämäki lisäbonusta kun osui siihen neekeriin? Liikkuvaan maaliin osutaan aika harvoin nyky-keihäässä.

 

[Gary the Pine]

Ja jottei nyt henkilökohtainen mielipiteeni tämän vuoden valinnasta karkaisi, niin toistetaan nyt vielä kerran, että itseäni ei paskankaan vertaa haittaa, että Pitkämäki palkinnon sai. Tai että Räikkönen jäi kolmanneksi. Toin vain esille sen, että jossain muualla mm. f1-arvostus on pikkasen erilaista kuin Suomessa, jossa valintoja tekevät ihmiset, jotka näkevät pahoja unia siitä, ettei lunta sada vielä tammikuussakaan.

En ehkä itse käyttäisi fraasia "paskankaan vertaa" sinuna, kun lueskelee noita kirjoituksia. F1 onneksi ihannoi sellaista elämäntyyliä, joka pitää kyllä huolen siitä ettei sitä lunta tosiaan sada kohta edes tammikuussa.

 

[Väsyneet Kädet]

Sääntöjä muutettiin täksi vuodeksi niin, että joukkueille oli oma sarjansa ja ne eivät olleet lainaakaan varsinaisella listalla. Sen vuoksi lentopallomaajoukkue ei ollut top10:ssä. Muuten varmaan olisi ollut.

No sehän selittää varsin kattavasti miksi näin sitten oli.

 

[Bird]

Sääntöjä muutettiin täksi vuodeksi niin, että joukkueille oli oma sarjansa ja ne eivät olleet lainaakaan varsinaisella listalla. Sen vuoksi lentopallomaajoukkue ei ollut top10:ssä. Muuten varmaan olisi ollut.

Jos näin mukamas on, niin miten lentopallomaajoukkue on kuitenkin voinut olla äänestyksen tuloksissa 246 pisteellä sijalla 17? Samoin listalta löytyy myös jääkiekkomaajoukkue (28. sija, 82 pistettä) ja varmaan muitakin joukkueita olisi, mutta tuossakin on listattu vain 30 parasta.

 

[Tombe76]

En ehkä itse käyttäisi fraasia "paskankaan vertaa" sinuna, kun lueskelee noita kirjoituksia. F1 onneksi ihannoi sellaista elämäntyyliä, joka pitää kyllä huolen siitä ettei sitä lunta tosiaan sada kohta edes tammikuussa.

Sanotaan nyt vaikka näin, että F1 ei näy (ainakaan vielä) tässä taloudessa. Mikroautoilemassa olen käynyt elämän aikana kerran, F1-kisaa en ole käynyt katsomassa kertaakaan, en vaikka veli asuu eräässä kaupungissa, jossa tällainen kisa järjestetään.

Sukset kyllä omistan, keihästäkin olen heittänyt, ja latu menee (jos lunta tulisi) 2m tontin rajasta. Ja tuli sitä Kuitusen ensimmäistä maailmanmestaruutta todistettua ihan paikanpäällä vuonna 2001, Lahdessa. Niin ja onpa tuota yleisurheiluakin tullut harrastettua junnuna siinä määrin, että muutamat viralliset kilpailutkin tuli läpi käytyä.

Eli edelleenkään ei haittaa paskankaan vertaa kuka sai ja mitä. Enemmän kiinnosti se, että kaikista kolmesta lajista suomalainen vei sen kirkkamman mitalin. Ja mitä tulee tähän formuloiden "ihannoimaan elämäntyyliin", ja mahdolliseen ilmaston saastumiseen niin tiedoksi vain, että noiden formuloiden päästöt ovat minimaalisia, koska huippuunsa viritetyissä mootoreissa palaminen on lähes täydellistä. Ja kun kisojen aikana maailman liikenteestä on pois näitä kisoja seuraavien kymmenien miljoonien henkilöiden omat ajoneuvot, niin voisinpa vaikka heittää, että tuon 2 tuntisen aikana päästöt maailmanlaajuisesti ovat jopa pienempiä, kuin silloin kun formulat eivät aja rinkulaa ympäri.

Hieman meni off topic, mutta ei mahda mitään.

 

[tt]

Ja mitä tulee tähän formuloiden "ihannoimaan elämäntyyliin", ja mahdolliseen ilmaston saastumiseen niin tiedoksi vain, että noiden formuloiden päästöt ovat minimaalisia, koska huippuunsa viritetyissä mootoreissa palaminen on lähes täydellistä. Ja kun kisojen aikana maailman liikenteestä on pois näitä kisoja seuraavien kymmenien miljoonien henkilöiden omat ajoneuvot, niin voisinpa vaikka heittää, että tuon 2 tuntisen aikana päästöt maailmanlaajuisesti ovat jopa pienempiä, kuin silloin kun formulat eivät aja rinkulaa ympäri.

Ne huippuunsa viritetyt formulat ajavat onneksi ympyrää radalla vain tuon parituntisen kisan ajan. Lisäksi motorhomet sun muut härpäkkeet liikkuvat ympäri palloa lähinnä pyhällä hengellä.

Tietystä määrästä polttoainetta nyt vain syntyy tietty määrä hiilidioksidia, oli kone sitten kuinka "huippuunsa viritetty" hyvänsä. Täydellisessä palamisessa taitaa itse asiassa syntyä enemmän hiilidioksidia kuin epätäydellisessä, kun häkä jää syntymättä.

Ilmastonmuutoksen ja hiilidioksidipäästöjen käyttäminen perusargumenttina vähän joka asiaan tekee itse asialle pirusti hallaa, mutta ei formuloista mitään ympäristötietoista valintaa saa, vaikka toki Pitkämäki ja Kuitunenkin oman osansa metaanista ja hiilidioksiidista kilpaillessaan tuottavat.

 

[Tombe76]

Ne huippuunsa viritetyt formulat ajavat onneksi ympyrää radalla vain tuon parituntisen kisan ajan. Lisäksi motorhomet sun muut härpäkkeet liikkuvat ympäri palloa lähinnä pyhällä hengellä.

Tietystä määrästä polttoainetta nyt vain syntyy tietty määrä hiilidioksidia, oli kone sitten kuinka "huippuunsa viritetty" hyvänsä. Täydellisessä palamisessa taitaa itse asiassa syntyä enemmän hiilidioksidia kuin epätäydellisessä, kun häkä jää syntymättä.

Ilmastonmuutoksen ja hiilidioksidipäästöjen käyttäminen perusargumenttina vähän joka asiaan tekee itse asialle pirusti hallaa, mutta ei formuloista mitään ympäristötietoista valintaa saa, vaikka toki Pitkämäki ja Kuitunenkin oman osansa metaanista ja hiilidioksiidista kilpaillessaan tuottavat.

Henkilökohtainen mielipide on se, että tällä "formulat, moottoriurheilu-saastuttaa" mantralla ei ole juuri mitään todellisuuden pohjaa, koska ainakin maailmanlaajuisesti suuruusluokka on mitättömän pieni. Ja valitettavasti tämä "saastutus"-puoli näyttää olevan aika monella äänestyksessä mukana olevalla takaraivossa, tai sitten vain vedettiin härskisti kotiinpäin... Ja siinä ehkä sitä skandaalia kerrakseen.

Moottoriurheilu nyt ei kuitenkaan ole tämän pallon vakavimmista ongelmista. Pikkasen vaille pirun paljon enemmän ongelmia tuottaa metsien käryttäminen, tai vaikka laivaliikenne, mutta onhan se kiva käydä välillä ryyppäämässä suomen lahdella. Pelkästään lehmien piereskely ja röyhtäily saastuttaa enemmän kuin moottoriurheilu. Ja vieläpä aika helvetin paljon enemmän, koska näiden uljaiden eläimien tuotoksia pidetään pahempana saastuttajana kuin koko liikennesektoria.

Joten mielestäni koko ilmastokeskustelu on turhaa moottoriurheilun osalta. Ja edelleen olen sitä mieltä, että esim. Osakan keihäsfinaalin aikana tämä pallo saastui enemmän kuin silloin kun Räikkönen ajeli viimeistä kilpailuaan, koska aika monta autoa (enemmän) oli parkissa tuona f1-sunnuntaina.

 

[tt]

Joten mielestäni koko ilmastokeskustelu on turhaa moottoriurheilun osalta.

Olen ihan samaa mieltä, että ilmastoargumentti ei kuuluisi tähän keskusteluun. (Kuten jo aiemmassa viestissäni mielestäni melko selvästi kirjoitinkin.)

Kirjoitustasi oli kuitenkin pakko kommentoida, kun faktat olivat niin hyvin kohdallaan. Tyylikkäästi muuten vaihdettu täydellisestä palamisesta lehmiin.

 

[Gary the Pine]

Ja mitä tulee tähän formuloiden "ihannoimaan elämäntyyliin", ja mahdolliseen ilmaston saastumiseen niin tiedoksi vain, että noiden formuloiden päästöt ovat minimaalisia, koska huippuunsa viritetyissä mootoreissa palaminen on lähes täydellistä. Ja kun kisojen aikana maailman liikenteestä on pois näitä kisoja seuraavien kymmenien miljoonien henkilöiden omat ajoneuvot, niin voisinpa vaikka heittää, että tuon 2 tuntisen aikana päästöt maailmanlaajuisesti ovat jopa pienempiä, kuin silloin kun formulat eivät aja rinkulaa ympäri.

Heitoni oli toki ihan täysi provo. "Ihannoimalla elämän tyylillä" tarkoitin lähinnä sitä mikä on F1-sarjan syvin olemus eli mainostaa tupakka-, öljy-yhtiöitä ja autonvalmistajia.

 

[Gags]

Tässä ketjussa käytyyn keskusteluun Vuoden Urheilijasta, voi näin jälkikäteen heittää vielä sellaisen aspektin, että olisihan se hienoa jos Räikkönen valittaisiin maailman parhaaksi urheilijaksi, vaikkei näissä piirikunnallisissa pärjännytkään. Laureus säätiön ehdokkaat Vuoden 2007 urheilijaksi:

Laureus World Sportsman of the Year

Roger Federer (Switzerland) – winner of fifth straight Wimbledon title to equal Bjorn Borg’s record
Tyson Gay (US) – winner of 100m & 200m World Championship sprint double
Kaka (Brazil) – leading scorer in 2007 Champions League, FIFA World Player of the Year
Michael Phelps (US) –won seven golds and five world records at World Swimming Championships
Kimi Raikkonen (Finland) – clinched first Formula One World Championship in last race of season
Tiger Woods (US) – winner of US PGA championship and six other US PGA Tour events

Aika kovassa seurassa Kimi tietenkin on, mutta jo se että on kuuden nimetyn joukossa, on aika kova meriitti sekin.

 

[Tombe76]

Tässä ketjussa käytyyn keskusteluun Vuoden Urheilijasta, voi näin jälkikäteen heittää vielä sellaisen aspektin, että olisihan se hienoa jos Räikkönen valittaisiin maailman parhaaksi urheilijaksi, vaikkei näissä piirikunnallisissa pärjännytkään. Laureus säätiön ehdokkaat Vuoden 2007 urheilijaksi:

Aika kovassa seurassa Kimi tietenkin on, mutta jo se että on kuuden nimetyn joukossa, on aika kova meriitti sekin.

Totta... Onkohan Laureus säätiöllä käynyt moka kun siellä ei ole Pitkämäkeä tai Kuitusta..?

Joitain Federerejä tai Woodsejä kyllä näkyy samassa listassa Räikkösen kanssa...

No, mehän elämme Suomessa ja täällä vuoden parhaan päättää "ammattitaitoiset" urheilutoimittajat ja jos formula on "prööm prööm"-urheilua, jossa vain autolla merkitystä niin ehkä se sitten on niin.

Mitäpä nuo Laureus raadin edustajat tietäisivät urheilusta, vaikka käsittääkseni se koostuu entisistä tosi kovista tekijöistä ympäri maailmaa... ja talviurheilun edustajiakin raadista muistaakseni löytyy.

 

[mjr]

Totta... Onkohan Laureus säätiöllä käynyt moka kun siellä ei ole Pitkämäkeä tai Kuitusta..?

Joitain Federerejä tai Woodsejä kyllä näkyy samassa listassa Räikkösen kanssa...

No, mehän elämme Suomessa ja täällä vuoden parhaan päättää "ammattitaitoiset" urheilutoimittajat ja jos formula on "prööm prööm"-urheilua, jossa vain autolla merkitystä niin ehkä se sitten on niin.

Mitäpä nuo Laureus raadin edustajat tietäisivät urheilusta, vaikka käsittääkseni se koostuu entisistä tosi kovista tekijöistä ympäri maailmaa... ja talviurheilun edustajiakin raadista muistaakseni löytyy.

Ratkaisu tähän ongelmaan olisi tietysti se, että lakkautettaisiin Suomi ja oltaisiin vaikka Saksa (ach mikä onnen päivä se olisi schollille). Tai Belgia. Tietysti tämä ei tässä tilanteessa ainakaan käden käänteessä onnistu. Pitkällä tähtäimellä epäilemättä on menossa prosessi, jossa tullaan osaksi jonkinlaista yleis-eurooppalaista mössöä: samat tv-ohjelmat, samat harrastukset, samat arvostukset jne. Voisi ylpeästi kulkea maailmalla, olla viimeinkin niinkuin muutkin ihmiset. Mutta tähän paratiisiin ei nyt vielä päästä eli yritetään nyt sitten edes kyyristellä nurkissa ja ahkerasti hävetä sitä että vielä ollaan erilaisia.

 

[Tombe76]

Ratkaisu tähän ongelmaan olisi tietysti se, että lakkautettaisiin Suomi ja oltaisiin vaikka Saksa (ach mikä onnen päivä se olisi schollille). Tai Belgia. Tietysti tämä ei tässä tilanteessa ainakaan käden käänteessä onnistu. Pitkällä tähtäimellä epäilemättä on menossa prosessi, jossa tullaan osaksi jonkinlaista yleis-eurooppalaista mössöä: samat tv-ohjelmat, samat harrastukset, samat arvostukset jne. Voisi ylpeästi kulkea maailmalla, olla viimeinkin niinkuin muutkin ihmiset. Mutta tähän paratiisiin ei nyt vielä päästä eli yritetään nyt sitten edes kyyristellä nurkissa ja ahkerasti hävetä sitä että vielä ollaan erilaisia.

Itse yritän olla häpeämättä sitä, että olen "erilainen" suomalainen... eli siis arvostan moottoriurheilua. Tai oikeastaan taidan olla vain erilainen suomalainen verrattuna urheilutoimittajiin, jotka nuo vuoden parhaat valitsivat. Kun kuitenkin noita formuloitakin seuraavia (ja arvostavia?) tuntuu myös tästä maasta löytyvän.

Mahtaa niitä urheilutoimittajia mietityttää, ketkä jättivät Räikkösen kokonaan omalta listaltaan pois. Näkemysero tähän monikansalliseen raatiin (Laureus) kun näyttää olleen aika suuri. Voi olla, että kannattaisi miettiä kuinka paljon ja laajasti urheilusta yleensä tietää. Ammatinvaihtoakin ehkä kannattaisi harkita, ellei toimenkuvaan kuulu pelkästään hiihdosta ja keihäänheitosta kirjoittaminen.

 

[mjr]

Mahtaa niitä urheilutoimittajia mietityttää, ketkä jättivät Räikkösen kokonaan omalta listaltaan pois. Näkemysero tähän monikansalliseen raatiin (Laureus) kun näyttää olleen aika suuri. Voi olla, että kannattaisi miettiä kuinka paljon ja laajasti urheilusta yleensä tietää. Ammatinvaihtoakin ehkä kannattaisi harkita, ellei toimenkuvaan kuulu pelkästään hiihdosta ja keihäänheitosta kirjoittaminen.

Objektiivista ei prosessista saa, eli käytännössä ei ole olemassa "vääriä" mielipiteitä eikä voi olla. Epäilemättä siellä on taustalla ollut sinänsä vanhanaikaisia näkemyksiä huippu-urheilusta, mikä nykyään on osa ajanvieteteollisuutta eli siis puhdasta liiketoimintaa, johon sopii mikä tahansa kilpailullinen toiminta, jonka puitteissa voi myydä mainostilaa ja -aikaa. Ja myönnetään että on vähän omituista ajatella toisin. Silti kunnioitan niitä viimeisiä mohikaaneja, jotka vielä korostavat perinteisiä olympialajeja ja ehkäpä peräti olympialaisia arvoja, joiden paikka nykyhuippu-urheilussa on museossa. Aika on ajanut näiden perinteiden ohi, ja lujaa, mutta on kyllä jotenkin hienoa nähdä, että täällä vielä sitkeästi, epäkaupallisesti, pidetään pitkänmatkan hiihtoa ja yleisurheilua arvossa. Muistumia menneiltä ajoilta.

 

[Gags]

Aika on ajanut näiden perinteiden ohi, ja lujaa, mutta on kyllä jotenkin hienoa nähdä, että täällä vielä sitkeästi, epäkaupallisesti, pidetään pitkänmatkan hiihtoa ja yleisurheilua arvossa.

Mitä kaupallista tai tarkemmin sanottuna epäkaupallista näet urheilutoimittajien lajiarvostuksessa, sikäli kun viittasit heihin?

 

[mjr]

Mitä kaupallista tai tarkemmin sanottuna epäkaupallista näet urheilutoimittajien lajiarvostuksessa, sikäli kun viittasit heihin?

No, eikös tässä koko arvostelussa ole takana se, että lajin suosio ja laajuus (lue markkinat) tulisivat olla ratkaisevassa asemassa. Tässä tilanteessa joku naisten pitkänmatkanhiihto tai miesten keihäänheitto vaikuttavat jotenkin epäglobaaleilta, suorastaan protektionistisilta arvostuksen kohteilta! (Puhumattakaan tietysti siitä, että jollain 114-vuotiaalla veteraani-toimittajalla olisi peräti jotain olympia-aatteen jäänteitä ajattelussaan...)

 

[Prinsiippi]

Vieläkö täällä jaksetaan tuota "Miksi Räkä ei voittanut" -marinaa. Yrittäkää ymmärtää että suuri osa urheilutoimittajista on niin kuppikuntaista ja mustasukkaista väkeä, että koko äänestys on suuren luokan vitsi. Objektiivisuus on siitä kaukana.

 

[Gags]

No, eikös tässä koko arvostelussa ole takana se, että lajin suosio ja laajuus (lue markkinat) tulisivat olla ratkaisevassa asemassa.

Aah, mulla pyöri ajatuksissa jo sponsoriautoillaan ja sukset ja sauvat, asusteista puhumattakaan, mainoksia täynnä olevien hemohes-hiihtäjien reissaaminen rahapalkintojen perässä.

 

[Hemingway]

Objektiivisuus on siitä kaukana.

Mikä objektiivisuutta olisi? Tuskin ainakaan se, että valitaan vuoden urheilijaksi heppu, jonka menestykseen vaikuttaa ratkaisevasti auto. Tällöinhän ei arvioida kuljettajaa vaan kalustoa.

Monien mielipiteistä syntyy vaikutelma, että vuoden urheilijan tuleekin olla vuoden julkkis, mutta vuoden urheilijahan voi olla vaikka syövästä maratonharrastajaksi toipunut Väinö H. Takahikiältä.

Vaikka eihän se ihme liene, että urheilun perusajatus on kadonnut (median) kaupallisuuden alle.

 

[Hejony]

Mikä objektiivisuutta olisi? Tuskin ainakaan se, että valitaan vuoden urheilijaksi heppu, jonka menestykseen vaikuttaa ratkaisevasti auto. Tällöinhän ei arvioida kuljettajaa vaan kalustoa.

Tuskin Kuitunenkaan voittaisi puusuksilla?

Lisäksi Räikkönen lienee ainoita urheilijoita koko äänestyksessä, joka ei douppaa järjestelmällisesti.