Vitutusketju

  • 931 405
  • 4 722

Lihamuki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Saanen olla hieman eri mieltä tästä että lupausten menettäminen olisi linjassa seuran kanssa.
Vaikka ollaankin menetetty näitä Kiiskisiä, Repoja ja Larmeja muualle niin toisaalta ollaan myös monta vuotta jo haalittu tänne näitä muiden joukkueiden kärkilupaksia, kuten mainitsemasi Ylönen ja Merelä, Mikko Kokkonen ja Henri Nikkanen, Oliwer Kaski, Puutio ja Utunen, Kivenmäki jne. Kyllä me olemme enemmän muiden varauksia ryöstetty kun mitä meiltä on viety.
Hieman kyseenalaistan kohtaa Puutio, Utunen ja Kivenmäki. Taitaa kyseessä olla enemmänkin pelaajia joille ei enää nähty käyttöä ja meillä toivottiin maisemanvaihdoksen tuovan sen läpimurron. Kasken kohdalla meni nappiin ja Utunen toki nousi liigatason puolustajaksi, mut en heistä käyttäisi termiä ryöstö siltikään. Ymmärrän toki pointin ja toivotaan et osutaan näissä vastaavissa jatkossa samoissa määrin mitä niitä nyt muualle menetetään. Kyllähän tää jokatapauksessa vituttaa, vaikkei Kiiskinen vielä tulosyksikön pelaaja olekaan. Toivotaan tosiaan NHL-sopimukseen jo tämän kauden jälkeen.
 

egar

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans, AC Milan, FC Lahti
Hieman kyseenalaistan kohtaa Puutio, Utunen ja Kivenmäki. Taitaa kyseessä olla enemmänkin pelaajia joille ei enää nähty käyttöä ja meillä toivottiin maisemanvaihdoksen tuovan sen läpimurron. Kasken kohdalla meni nappiin ja Utunen toki nousi liigatason puolustajaksi, mut en heistä käyttäisi termiä ryöstö siltikään. Ymmärrän toki pointin ja toivotaan et osutaan näissä vastaavissa jatkossa samoissa määrin mitä niitä nyt muualle menetetään. Kyllähän tää jokatapauksessa vituttaa, vaikkei Kiiskinen vielä tulosyksikön pelaaja olekaan. Toivotaan tosiaan NHL-sopimukseen jo tämän kauden jälkeen.
Puutio oli puolitoista vuotta aiemmin valittu U-20 kisojen parhaaksi puolustajaksi jolla oli 20 vuotiaana yli 120 peliä Liigaa takana, kyllä mä sitä kuitenkin aika hyvänä lupauksena pidän vaikkakaan ei ole Liigassa ihan tähdeksi vielä noussutkaan, vielä. Muttei myöskään ole ansainnut ihan kaikkea sitä kritiikkiä mitä se on täälläkin saanut. Jos kyseessä olisi oma kasvatti niin täällä olisi ihan eri ajatukset sen suhteen.

Utunen oli myöskin 20-21 vuotiaana pelannut paljon Liigaa, lähes 150 ottelua ja vielä Tapparassa ja voittanut mm. U-18 ja U-20 maalimanmestaruudet ja ensinmainitun vieläpä joukkueen kapteenina. Eihän se ihan kovin lupaus ole koskaan ollut mutta Suomen mittakaavassa ihan hyvä pelaaja mutta Rautakorven ajan Tapparassa ei juurikaan nuoret saa roolia ja kun katsoo Tapparan tuon ajan puolustuksia niin siellä on joka kausi aika hurjia puolustuksia joissa Utusen oli käytännössä mahdoton nousta ylöspäin hierarkiassa.

Kivenmäki oli Ässien lupausten kärki tuohon aikaan, legenda-Maven poika joka oli vetänyt Liigaa kolme kautta lähes 0,5 pisteen keskiarvolla ja ilman pahaa loukkaantumistaan olisi tehnyt vieläkin kovemmat lukemat. Sen loukkaantumisen jälkeen ei mun mielestä ole muutenkaan ollut ihan sama pelaaja kuin ennen sitä. Mutta harva esim meidän omista junnuista on koskaan tehnyt lähes 0,5 pistettä per peli ennen kun on täyttänyt 20v. Joku Aatu Jämsenkin alkoi vasta 20v täytettyään tehdä pisteitä. Kun Jämsen täytti 20v, pisteitä Liigassa oli 6, kun taas Kivenmäellä samassa iässä oli jo 37 pistettä pistetahdilla 0,43 per peli. Ei huonosti siis, pidin sitä silloin yhtenä Liigan kovimmista nuorista pelaajista, harmi että on jäänyt tasan sille samalle tasolle eikä ole ottanut askeltakaan kohti valmiimpaa pelaajaa.
 

Jägen_pelsut

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Olen samaa mieltä veli @egar in kanssa, enemmän me olemme saaneet näitä hyviä hakuja kuin menettäneet. Vaikka listauksesta puuttui Santtu Kinnusen menetys. Välillä voitetaan ja välillä hävitään, mutta silti ketuttaa tuo Kiiskisen menettäminen.
 

Lihamuki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Puutio oli puolitoista vuotta aiemmin valittu U-20 kisojen parhaaksi puolustajaksi jolla oli 20 vuotiaana yli 120 peliä Liigaa takana, kyllä mä sitä kuitenkin aika hyvänä lupauksena pidän vaikkakaan ei ole Liigassa ihan tähdeksi vielä noussutkaan, vielä. Muttei myöskään ole ansainnut ihan kaikkea sitä kritiikkiä mitä se on täälläkin saanut. Jos kyseessä olisi oma kasvatti niin täällä olisi ihan eri ajatukset sen suhteen.

Utunen oli myöskin 20-21 vuotiaana pelannut paljon Liigaa, lähes 150 ottelua ja vielä Tapparassa ja voittanut mm. U-18 ja U-20 maalimanmestaruudet ja ensinmainitun vieläpä joukkueen kapteenina. Eihän se ihan kovin lupaus ole koskaan ollut mutta Suomen mittakaavassa ihan hyvä pelaaja mutta Rautakorven ajan Tapparassa ei juurikaan nuoret saa roolia ja kun katsoo Tapparan tuon ajan puolustuksia niin siellä on joka kausi aika hurjia puolustuksia joissa Utusen oli käytännössä mahdoton nousta ylöspäin hierarkiassa.

Kivenmäki oli Ässien lupausten kärki tuohon aikaan, legenda-Maven poika joka oli vetänyt Liigaa kolme kautta lähes 0,5 pisteen keskiarvolla ja ilman pahaa loukkaantumistaan olisi tehnyt vieläkin kovemmat lukemat. Sen loukkaantumisen jälkeen ei mun mielestä ole muutenkaan ollut ihan sama pelaaja kuin ennen sitä. Mutta harva esim meidän omista junnuista on koskaan tehnyt lähes 0,5 pistettä per peli ennen kun on täyttänyt 20v. Joku Aatu Jämsenkin alkoi vasta 20v täytettyään tehdä pisteitä. Kun Jämsen täytti 20v, pisteitä Liigassa oli 6, kun taas Kivenmäellä samassa iässä oli jo 37 pistettä pistetahdilla 0,43 per peli. Ei huonosti siis, pidin sitä silloin yhtenä Liigan kovimmista nuorista pelaajista, harmi että on jäänyt tasan sille samalle tasolle eikä ole ottanut askeltakaan kohti valmiimpaa pelaajaa.
Kylläkyllä, ymmärsin kyllä täysin. Itseäni jäi vain häiritsemään termi ryöstö, koska epäilen että kovin moni ko. pelaajien seurojen seuraajista piti niissä hetkissä niitä ryöstöinä meille, muistaakseni moni oli lähinnä helpottunut päästessään eroon. Ainakaan samalla tavalla kuin mikä tämän palstan konsensus case Kiiskiseen on tänään ollut. Joka pistääkin miettimään toki miksi Kiiskinenkään on ryöstö, kun varsinaista läpimurtoakaan ei ole tullut vaikka aikaa saanut ykkösketjussa. Toki ensimmäinen täysi kausi vasta tulossa Kiiskiselle, joten paljon omatkin tunteet laskevat sen varaan että breikkaus tosiaan on tulossa.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: egar

play_on

Jäsen
Suosikkijoukkue
dirty dozen
Toki Kiiskisen lähtö ottaa päähän, mutta en usko että se olisi vielä ensi kaudellakaan ollut mitenkään mullistava pelaaja kentällä, mutta mahdollisiin NHL-korvauksiinhan tämä tietty vaikuttaa, mutta ensin Kiiskisen pitää päästä sille tasolle että sopimus on edes mahdollinen.
Kiiskisen lähtö on kyllä todella harmittava ja juuri siksi, että ei ole paljosta breikkaus kiinni. Juuri tuollainen köyhän miehen versio Jere Lehtisestä ja nyt pääsemässä suurta vastuuta kantamaan illasta toiseen tulosyksikössä. Sanoisin että lyö läpi ja lujaa.
 

egar

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans, AC Milan, FC Lahti
Kiiskisen lähtö on kyllä todella harmittava ja juuri siksi, että ei ole paljosta breikkaus kiinni. Juuri tuollainen köyhän miehen versio Jere Lehtisestä ja nyt pääsemässä suurta vastuuta kantamaan illasta toiseen tulosyksikössä. Sanoisin että lyö läpi ja lujaa.
Mä uskon että Kiiskiselle olisi ollut parasta tämä kausi mennä U20 jengin mukana ja pelata se kautta ennen mainitsemani noin 20 peliä Liigan mukana sellaisissa muutaman matsin sykleissä mutta nyt on loukkaantumisten takia osin pakostakin joutunut pelaamaan ykkösketjussa melkolailla joka pelissä.
Vähän sama tilanne oli aiemmin Brad Lambertin kanssa, junnuissa olisi saanut enemmän itsestään irti, kuten nyt viime kaudella kun pelasi omaa ikäluokkaansa vastaan, kehittyi siellä paljon enemmän ja on nyt AHL:ssä pelannut todella hyvin ja on lähempänä NHL-tasoa. Jessellekin olisi tehnyt iso rooli junnuissa hyvää.
 

Karpa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Saanen olla hieman eri mieltä tästä että lupausten menettäminen olisi linjassa seuran kanssa.
Vaikka ollaankin menetetty näitä Kiiskisiä, Repoja ja Larmeja muualle niin toisaalta ollaan myös monta vuotta jo haalittu tänne näitä muiden joukkueiden kärkilupaksia, kuten mainitsemasi Ylönen ja Merelä, Mikko Kokkonen ja Henri Nikkanen, Oliwer Kaski, Puutio ja Utunen, Kivenmäki jne. Kyllä me olemme enemmän muiden varauksia ryöstetty kun mitä meiltä on viety.

Ihan saman asian perässä ne on meille tulleet eli ottamaan seuraavan askeleen urallaan. Joskus se vaatii sen että lähdetään pois tutuista rutiineista ja kotinurkista eikä jäädä väkisin siihen tuttuun ja turvalliseen. Näinhän kävi mm. Sakari Manniselle joka vasta 23v iässä lähti tutusta ja turvallisesta Kärpistä ja loppu on suomalaista jääkiekkohistoriaa.

Toki Kiiskisen lähtö ottaa päähän, mutta en usko että se olisi vielä ensi kaudellakaan ollut mitenkään mullistava pelaaja kentällä, mutta mahdollisiin NHL-korvauksiinhan tämä tietty vaikuttaa, mutta ensin Kiiskisen pitää päästä sille tasolle että sopimus on edes mahdollinen.

Merelä nyt ei todellakaan ollut mikään kärkilupaus Lahteen tullessaan. Tuossa vaiheessa kukaan ei olisi uskonut, että poika tulee vielä ihan änärissäkin pelaamaan, hyvä kun Liigassa. Seuraavalla kaudella tyhjennysmyynnit olivat Merelän onni, paikka avautui ihan ykkösketjusta ja loppu on historiaa.

Mutta vitutukseen palatakseni, niin voi nyt vitun vitun vittu. Joku Skinnari nyt oli se ja sama, mutta Kiiskinen. Miten vitussa voi olla mahdollista.

Välittömästi pois kokoonpanosta ja loppukaudeksi junnuihin. Aivan turha sitä nyt enää on millekään Kerholle kehittää.
 

egar

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans, AC Milan, FC Lahti
Merelä nyt ei todellakaan ollut mikään kärkilupaus Lahteen tullessaan. Tuossa vaiheessa kukaan ei olisi uskonut, että poika tulee vielä ihan änärissäkin pelaamaan, hyvä kun Liigassa. Seuraavalla kaudella tyhjennysmyynnit olivat Merelän onni, paikka avautui ihan ykkösketjusta ja loppu on historiaa.
Tullessaan ei ollut tosiaan vielä edes lupaava vaan lähinnä keskitason junnupelaaja. Täällä se otti ison askeleen ekalla kaudellaan junnuissa. Sen jälkeen näki että ainakin Liigapelaaja tulee mutta en mäkään olisi uskonut että pääsee NHL:aan, tai ehkä farmisopimuksella katsomaan sinne mutta että pelaamaan Tampaan, ei sitä olisi uskonut.

Mutta en mäkään uskonut että esim Larmista tulee niin hyvä kun siitä tuli kun esim Joonas Harald oli parempi junnuna ja Joona Voutilainen oli mun mielestä valovuoden Larmia edellä. Ei Larmikaan mikään ihan tähtijunnu ollut mun mielestä kun Kerhoon meni, eihän se ollut edes junnujoukkueen paras maalivahti.
 

Lihamuki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
"Hienoa, että olemme voineet mahdollistaa Jussille paikan kehittyä ja löytää oman tasonsa, jonka johdosta sopimus Sveitsiin syntyi nopealla aikataululla." Hahhahahahahah. Ei jumalauta. Pitäskö ammattilaisorganisaation ajatella myös omaa etuaan eikä sitä miten hienoa on peluuttaa joku kuntoon jotta voi lähteä kesken kauden muualle? Vaikka tiedossa tää oli kokoajan että on vaan ajan kysymys, ni kyllä vituttaa silti.
 

Raúl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Ei sillä, etteikö Bartosak kelpaisi, jos on tullakseen, mutta onhan tämä viimeinen vuorokausi ollut taas niin perinteistä lahtelaista paskaa, kuin olla ja voi.

Ensin luetaan lehdistä, miten isoin prospekti aikoihin ryssitään kilpailevaan, heikommassa hapessa olevaan seuraan. HPK:lla ei pitäisi olla tarjota mitään, mitä täällä ei ole, mutta jotenkin tässäkin on onnistuttu. Ei ole ensimmäinen kerta junnujen kohdalla.

Ja sitten lähtee huippuvireeseen päässyt ykkösmaalivahti ensimmäisen tilaisuuden tullen.

Paljon on hyvää tapahtunut lahtelaisessa kiekossa viime vuosien aikana, mutta tietynlainen sekoilun elementti ei vain ota poistuakseen.
 

D.Santon

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, Liiga.
Noh, niin. Olihan se tietysti arvattavissa, että näin voi käydä, mutta vituttaa tämä silti. Onko sitten Bartosak tulossa tilalle? Ei ainakaan tylsäksi käy seuraaminen, jos ei muuta. Heheh.
 

Lihamuki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Ei sillä, etteikö Bartosak kelpaisi, jos on tullakseen, mutta onhan tämä viimeinen vuorokausi ollut taas niin perinteistä lahtelaista paskaa, kuin olla ja voi.

Ensin luetaan lehdistä, miten isoin prospekti aikoihin ryssitään kilpailevaan, heikommassa hapessa olevaan seuraan. HPK:lla ei pitäisi olla tarjota mitään, mitä täällä ei ole, mutta jotenkin tässäkin on onnistuttu. Ei ole ensimmäinen kerta junnujen kohdalla.

Ja sitten lähtee huippuvireeseen päässyt ykkösmaalivahti ensimmäisen tilaisuuden tullen.

Paljon on hyvää tapahtunut lahtelaisessa kiekossa viime vuosien aikana, mutta tietynlainen sekoilun elementti ei vain ota poistuakseen.
Aamen. Vaikea nähdä kenenkään vakavasti otettavan organisaation tekevän tämmöisiä sopimuksia. Tai ylipäätään aiheuttavan tälläistä vuoristorataa kannattajilleen, jatkuvasti. Vaikea nähdä myöskään mitään pitkäkestoista menestymistä saavutettavan tällä uhkapelillä, mitä meillä harrastetaan. Kuten olisko ollut MärkäSimo totesi, revitään vaikka Iida Vainio katsomoon finaaleihin kun voitonhalu on niin suuri. Tää on vaik yksi pienen pieni yksityiskohta kaikkien niiden lukuisten keissien joukossa mitä yhteen kauteen meillä mahtuu. Puhumattakaan viimeisestä 5 kaudesta. Onneks ihmisen mieli on hassu ja ne kaikki pyyhkiytyy nopeasti. Jussin vaihtuminen Seppoon ei mua juurikaan hetkauta, vaan se isompi kuva.
 

egar

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans, AC Milan, FC Lahti
Mä en ihan ymmärrä mitä tässä valitetaan.
Joo, menetettiin erittäin kallis ykkösmaalivahti jonka lähtöä vielä puolitoista kuukautta sitten toivottiin, mutta mitä sitten? Ilman tuollaista sopimusta ei oltaisi todellakaan edes saatu Olkinuoraa tänne.

Olisiko ollut parempi että kauteen lähtiessä meillä olisi ollut joku koodinimi franstuohimaa tai karoluskaarleto maalilla? Silloin se olisi tuomittu puuhasteluksi kun kaikkien aikojen kaudelle ei saada nimekästä ykkösmaalivahtia. Silloin me oltaisi oltu jumissa jollakin kaksikolla Frans Tuohimaa - Patrikainen mutta mielummin otan esimerkiksi Bartosakin takaisin kuin Tuohimaan koko kaudeksi, vaikkakin pidän Tuohimaata parempana maalivahtina kuin mitä maine antaa olettaa.

En ymmärrä miten voisi kaikkia miellyttää mutta parhaansa varmaan toimisto tekee silti että kasassa olisi paras mahdollinen joukkue ja siksi tällaisia vaikeita kompromisseja joutuu joskus tekemään.
 

Jägen_pelsut

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
"Hienoa, että olemme voineet mahdollistaa Jussille paikan kehittyä ja löytää oman tasonsa, jonka johdosta sopimus Sveitsiin syntyi nopealla aikataululla." Hahhahahahahah. Ei jumalauta. Pitäskö ammattilaisorganisaation ajatella myös omaa etuaan eikä sitä miten hienoa on peluuttaa joku kuntoon jotta voi lähteä kesken kauden muualle? Vaikka tiedossa tää oli kokoajan että on vaan ajan kysymys, ni kyllä vituttaa silti.
Onko tietoa mitä nämä Jussin palvelut on meille maksaneet? Ollaanko saatu ne ehkä erittäin edukkaasti?

Tämän tiedon jälkeen peluutus käy täysin järkiin ja hyväksyn sen.
Nyt vaan Bartto sisään ja seek of the holy grail voi jatkua.
 

Naruranne

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Mä en ihan ymmärrä mitä tässä valitetaan.
Joo, menetettiin erittäin kallis ykkösmaalivahti jonka lähtöä vielä puolitoista kuukautta sitten toivottiin, mutta mitä sitten? Ilman tuollaista sopimusta ei oltaisi todellakaan edes saatu Olkinuoraa tänne.

Olisiko ollut parempi että kauteen lähtiessä meillä olisi ollut joku koodinimi franstuohimaa tai karoluskaarleto maalilla? Silloin se olisi tuomittu puuhasteluksi kun kaikkien aikojen kaudelle ei saada nimekästä ykkösmaalivahtia. Silloin me oltaisi oltu jumissa jollakin kaksikolla Frans Tuohimaa - Patrikainen mutta mielummin otan esimerkiksi Bartosakin takaisin kuin Tuohimaan koko kaudeksi, vaikkakin pidän Tuohimaata parempana maalivahtina kuin mitä maine antaa olettaa.

En ymmärrä miten voisi kaikkia miellyttää mutta parhaansa varmaan toimisto tekee silti että kasassa olisi paras mahdollinen joukkue ja siksi tällaisia vaikeita kompromisseja joutuu joskus tekemään.
Tässähän meidän kannalta käynyt hyvin, ettei Barton asiat ole putkeen menneet uudessa seurassa ja on nyt vapailla markkinoilla. Mikäli tätä onnenpotkua ei olisi käynyt niin olisihan tuo ollut merkittävän suuri takaisku ja riski.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös