Vitutusketju

[Hexa]

Nykyään tuntuu olevan vallitseva trendi, että vain mestaruuksia arvostetaan ja muut sijat ei ole mitään. Aina pitäisi joka kauden jälkeen päästä torille ja saada kansanjuhlaa pystyyn. Mutta kun vain yksi voi voittaa mestaruuden tasaisessa sarjassa ja ne muutkin sijat vaatii ihan järkyttävän määrän työntekoa. Ja piru vie, kun sitä taitoa ja osaamista löytyy muissakin joukkueissa, ei vain siinä omassa suosikkijoukkueessa.

Ei, en itsekään ole täysin tyytyväinen pronssiin. Tyytyväisyys tappaa kehityksen. Joukkueen peli oli kuitenkin koko ajan nousujohteista playoffeissa, viimeisessä KalPa-pelissä olisi vaadittu huippuonnistuminen ja omiin ei olisi saanut mennä kuin 1-2 maalia. Ottelu vaan lähti heti alusta asti väärille raiteille. Ei kai se pelillisesti suuri vääryys ole, että KalPa meni siitä sarjasta finaaliin. Pomppu sinne, pomppu tänne, ja jatkoonmenijä olisikin ollut JYP. Jääkiekkojumalat olivat tällä kertaa tätä mieltä.

 

[Nelfor]

Nykyään tuntuu olevan vallitseva trendi, että vain mestaruuksia arvostetaan ja muut sijat ei ole mitään.

Tämä. Ei mene henkilökohtaisesti minulla kaaliin, että miksi on niin vaikeaa arvostaa muuten hyviä suorituksia. Mestaruutta minäkin aina haluan ja toivon, mutta se ei tarkoita stiä, että en pystyisi nauttimaan muistakin saavutuksista tai arvostamaan niitä.

Minä näen eräiden kommentit täällä tietynlaisena epäkunnioituksena seuraa kohtaan, joka tuntuu pahalta. Samaan aikaan olen surullinen heidän puolestaan, kun eivät osaa arvostaa tai nauttia mistään muusta, kuin mestaruuksista. Mahtaa olla tylsää elää sillä tavoin, ettei mikään kelpaa ja aina pitää valittaa.

 

[Tj]

Johan tässä on moneen kertaan todettu, että pronssimitalikin on hyvä suoritus, mutta jos organisaation tavoitteena on mestaruus, niin kyllähän tässä voi ja pitää pientä kritiikkiä antaa, että välieristä on eteenpäin menty viimeksi v. 2012. (eikä nykyisen päävalmentajan aikana kertaakaan.)

Siitä olen kyllä satavarmasti eri mieltä että KalPa-sarja olisi ratkennut johonkin "pomppu sinne pomppu tänne"- tilanteisiin. Kyllä se seiskapeli oli ihan selvästi KalPalle alusta loppuun asti. Siihen nähden että sarja meni 7. otteluun, ratkaisu oli todella selkeä. Ihan yhtä lailla kuin vuosi sitten HIFKiä vastaan, vaikka silloin tarvittiin vain 6 peliä. Siinä ei ole minusta paikkaa minkäänlaiseen jossitteluun.

 

[Nelfor]

Johan tässä on moneen kertaan todettu, että pronssimitalikin on hyvä suoritus, mutta jos organisaation tavoitteena on mestaruus, niin kyllähän tässä voi ja pitää pientä kritiikkiä antaa, että välieristä on eteenpäin menty viimeksi v. 2012. (eikä nykyisen päävalmentajan aikana kertaakaan.)

Olet ihan oikeassa ja itsekin annan kritiikkiä, kuten myös JYPin johto, valmennus ja pelaajat ovat antaneet omilleen.

Joillakin tuo kritiikki ei vain ole jäänyt kovin vähäiseksi, kun kommenteista voisi päätellä, että joukkue olisi ollut sarjan kovimmalla budjetilla viimeinen ja vetänyt taloudellisesti konkurssin parhaalle. Hieman kärjistettynä siis, mutta vain hieman.

 

[Hexa]

Johan tässä on moneen kertaan todettu, että pronssimitalikin on hyvä suoritus, mutta jos organisaation tavoitteena on mestaruus, niin kyllähän tässä voi ja pitää pientä kritiikkiä antaa, että välieristä on eteenpäin menty viimeksi v. 2012. (eikä nykyisen päävalmentajan aikana kertaakaan.)

Kyllä kaikkien uskottavien organisaatioiden tavoitteena täytyykin olla mestaruus. Harmi kun vain yksi joukkue voi sen voittaa. Siellä on aika monta muutakin kovaa organisaatiota. Olihan se mestaruus tavoitteena myös 2010 ja 2011, mutta silloin joukkue suli keväällä kilpaa lumiukon kanssa. Kuka mahtoikohan olla päävalmentaja silloin ja oliko tarpeeksi laadukas rosteri silloin?

Ihan yhtä lailla kuin vuosi sitten HIFKiä vastaan, vaikka silloin tarvittiin vain 6 peliä. Siinä ei ole minusta paikkaa minkäänlaiseen jossitteluun.

Viime kauden HIFK oli todella kova rosteri ja pelasi flow-tilassa lähes päätyyn asti. Se oli JYPiä edelle ihan kaikessa.

 

[Köpi]

Kuka mahtoikohan olla päävalmentaja silloin ja oliko tarpeeksi laadukas rosteri silloin?

Dufva. 2010 että ei, koska kaaduttiin selkeästi siihen että rosteri oli aivan liian kapea. 2011 kyllä, mutta Matikainen vei Dufvaa kuin pässiä narussa pelitavallisesti.

Tämä väite siitä että kannattajille riittäisi vain ja ainoastaan mestaruus on taas täyttä huuhaata. Kuten ylempänäkin olevat kirjoitukset kertovat, periaatteessa tyytyväisiä ollaan mutta silti pettyneitä. Ihan ymmärrettävistä syistä. ¨
Kuten @Tj totesi, nyt oli viides kausi peräkkäin ettei menty välieriä pidemmälle. Veltsun aikaa kuvastavat myös aina samat ongelmat: pelitapaa etsitään koko syksy, sitten pelataan taas sydäntalvi ja kevät loistavasti jonka jälkeen parasta virettä ei löydetä playoffseissa.

Kyllä minä ymmärrän täysin että tämä jättää osittain pettyneen fiilikseen kannattajiin kun joukkue painii samojen ongelmien kanssa vuodesta toiseen.

 

[HOOLIGAN_]

HIFK oli todella kova rosteri ja pelasi flow-tilassa lähes päätyyn asti. Se oli JYPiä edelle ihan kaikessa.

Jossittelua, mutta JYP oli selvästi parempi ensimmäisessä Helsingin ottelussa pitkään, maalivahdin hörpyt päästi kuitenkin IFKn peliin mukaan ja lopulta voittoon. Mikäli tuo peli olisi voitettu, uskon että oltaisiin myös koko sarja voitettu, no turhaa jossittelua mutta kyllä tuossakin lopulta aika pienet marginaalit oli.

 

[Hexa]

Veltsun aikaa kuvastavat myös aina samat ongelmat: pelitapaa etsitään koko syksy, sitten pelataan taas sydäntalvi ja kevät loistavasti jonka jälkeen parasta virettä ei löydetä playoffseissa.

Kyllä minä ymmärrän täysin että tämä jättää osittain pettyneen fiilikseen kannattajiin kun joukkue painii samojen ongelmien kanssa vuodesta toiseen.

Ensi kausi saisi tosiaan lähteä jo syksystä hyvin liikkeelle, ihan jo vaihtelunkin vuoksi. Kyllä kevätvire on ollut Veltsunkin aikana ihan riittävän hyvä, mutta jos vastustajalla on vielä parempi vire, niin se saa sen oman vireen näyttämään huonommalta kuin se onkaan. Onhan se ikävää, että tärkeimmällä hetkellä ei ole ihan riittänyt ja jäänyt vähän piippuun, mutta en nyt suoranaisesti päävalmentajan piikkiin tätä osaa laittaa. Siihen en löydä riittävää yhteyttä. Enemmän laitan tämän laadukkaiden vastustajien piikkiin. Siihen vaikuttaa niin moni asia mikä joukkue menee keväällä pitkälle ja varmasti moni valmentaja olisi tyytyväinen, jos omaisi edes vastaavat näytöt kuin Virtanen.

 

[Flou]

Jossittelua, mutta JYP oli selvästi parempi ensimmäisessä Helsingin ottelussa pitkään, maalivahdin hörpyt päästi kuitenkin IFKn peliin mukaan ja lopulta voittoon. Mikäli tuo peli olisi voitettu, uskon että oltaisiin myös koko sarja voitettu, no turhaa jossittelua mutta kyllä tuossakin lopulta aika pienet marginaalit oli.

Jep. Samalla tapaa KalPa oli ihan voitettavissa sen neljä-kuusi kertaa ottelusarjan aikana, mutta maalinteko oli älytöntä tervanjuontia osalle pelaajista ja KalPa sai näin ollen muutamia täysin ilmaisia voittoja. Vain kaksi viimeistä Kuopion matsia oli enemmän tai vähemmän selviä KalPalle. Eka oli klassinen Virtasen 5. välieräpeli ja jälkimmäisessäkin Kuukan ylärimakuti sisään olisi muuttanut kyllä pelin luonnetta, kun se olisi ollut vain maalin peli sen jälkeen, vaikkakin KalPa noin muuten aika hyvin peliä veikin.

 

[ZayWest]

Kuka mahtoikohan olla päävalmentaja silloin ja oliko tarpeeksi laadukas rosteri silloin?

Tuolloin päävalmentajana oli mies joka oli kädestä pitäen opettanut tälle kusen polttamalle organisaatiolle voittamisen kulttuuria, arjen vaatimustason sekä pelilliset tekijät. Loi identiteetin jonka varaan on/olisi ollut helppo rakentaa ja jalostaa. Neljältä kaudelta mestaruus, pronssi, kolme runkosarjan voittoa ja JYP yhdeksi isoista.

Päävalmentajana oli tuolloin mies jonka puolesta ei tarvinnut säveltää selityksiä milloin mistäkin.

 

[Ahar]

Pettynyt kyllä saa olla, mutta eihän tämän hetken Kalpaa pysäyttäisi yksikään liigajoukkue, vaikka budjetti tai rosteri olisi mitä tahansa. Hyvä suoritus Jypiltä tällä kaudella. Ei vituta.

 

[Hexa]

Päävalmentajana oli tuolloin mies jonka puolesta ei tarvinnut säveltää selityksiä milloin mistäkin.

No juu, kyllähän se tuleva kausi on Virtasellekin se "The Kausi", jolloin sen mestaruuden on tultava, tai sitten vaihdetaan miestä (tai ehkä joka tapauksessa). Katsotaan.

 

[Köpi]

Onhan se ikävää, että tärkeimmällä hetkellä ei ole ihan riittänyt ja jäänyt vähän piippuun, mutta en nyt suoranaisesti päävalmentajan piikkiin tätä osaa laittaa. Siihen en löydä riittävää yhteyttä.

No joo ja ei. Päävalmentaja toimii tietysti sen materiaalin puitteissa, mikä hänelle annetaan. Holtarillahan on päävastuu siitä ketä pelaajia joukkueeseen kaavaillaan, mutta tuskinpa nyt yksikään pelaaja tulee joukkueeseen ilman Virtasen hyväksyntää.

Ja päävalmentaja/valmennustiimi kantaa taas täyden vastuun siitä mikä on joukkueen pelitapa tai etenkin miten se toimii, miten peleihin valmistaudutaan että mahdollisimman vähän tulee ohipelejä, yv/av toimii jne. jne.
Se mistä tämä johtuu, että samat ongelmat vaivaavat Veltsun kanssa kaudesta toiseen, on vaikea sanoa. Kemiläinen kehui haastattelussa Tapparan harjoittelukulttuuria. Tulipahan vaan mieleen oliko pelkkää lätkäjargonia vai pieni piikki JYPin suuntaan. Muistanko ihan väärin, että arvosteliko Jonnekin samaa asiaa kun JYPistä pois siirtyi?

 

[kummitus]

...tälle kusen polttamalle organisaatiolle..

Kerrohan, kuinka raskasta se on kannattaa vuodesta toiseen tätä "kusen polttamaa organisaatiota", JYPiä? Onhan se jännä kun muualla Suomessa arvostetaan korkealle, mutta sitten omasta fanikunnasta löytyy tällaista näkemystä.

 

[ZayWest]

No juu, kyllähän se tuleva kausi on Virtasellekin se "The Kausi", jolloin sen mestaruuden on tultava, tai sitten vaihdetaan miestä (tai ehkä joka tapauksessa). Katsotaan.

Aika monelta tuntuu unohtuvan se että JYPin menestysvuosien päävalmentajat Dufva ja Aho ovat sen nk. piikin omalle setilleen saaneet. En oikein ymmärrä että miksi nyt täytyisi tyytyä vähempään. Kyllä jokainen antaa arvon sille että vuodesta toiseen puolivälierät hoidetaan, mutta kyllä minusta tulisi myös kunnioittaa ja vaalia sitä minkä Dufva täällä aloitti minardipaskan jälkeen. "No nyt kävi näin, ensi kerralla sitten" -asenne jättää jälkeensä kaksi sanaa: ei voittoa.

 

[ZayWest]

Kerrohan, kuinka raskasta se on kannattaa vuodesta toiseen tätä "kusen polttamaa organisaatiota", JYPiä? Onhan se jännä kun muualla Suomessa arvostetaan korkealle, mutta sitten omasta fanikunnasta löytyy tällaista näkemystä.

Sinustako JYP kukoisti Dufvan tänne tulon aikaan?

 

[kummitus]

Sinustako JYP kukoisti Dufvan tänne tulon aikaan?

Luinpas huonosti viestisi. Olet oikeassa Dufvasta. JYPin kannattaminen ennen Dufvan tuloa oli kuitenkin kommentistasi päätellen raskasta. Otitko muuten innolla Dufvan tuolloin vastaan kun ilmoitus tuli?

 

[ZayWest]

Luinpas huonosti viestisi. Olet oikeassa Dufvasta. JYPin kannattaminen ennen Dufvan tuloa oli kuitenkin kommentistasi päätellen raskasta. Otitko muuten innolla Dufvan tuolloin vastaan kun ilmoitus tuli?

Ennen Dufvaa kannattaminen oli aika neutraalia lopulta, koska paremmasta ei ollut viitteitä eikä ennenkaikkea tietoa. Ja olihan esimerkiksi JYPin 06-07 kausi aikamoista komediaakin.

Dufvan saapuminen oli erittäin tervetullut asia, mutta kyllä silloin enemmän kiehtoi Helmiset, Pihlman ja Immonen. Dufvan järkälemäinen rooli alkoi muuttumaan todeksi itselleni kun runkosarjan loppusuorallakin oltiin vielä kuuden joukossa. 08-09 sitten naulasi kaiken.

 

[Luokkakokous]

08-09 kauden joukkueita kuten myöskään valmentajia turhaa vertailla keskenään, lähinnä juuri sen materiaalitason takia. JyPillä tuskin tulee koskaan olemaan niin kovaa joukkuetta mitä silloin oli. Siellä vaan ei ollut heikkoja lenkkejä eikä osa-alueita! Tällä hetkellä budjetti on jo sen verran pienempi ja kärkiukkojen takana tulevien pelaajien palkat noussu että joudutaan enemmän tinkimään laadusta. Esim pakisto vuonna 08-09 oli yksi kovimmista liigan historiassa kun tämän kauden joukkueesta alle puolet oli edes missään vaiheessa uraansa vakiinnuttanut missään liigajoukkueessa ennen kautta vakiinnuttanu itsensä top4 pakiks! Siinä on aika iso ero ja vieläpä maalivahtipelin jälkeen toisiks tärkeimmällä osa-alueella mitä tulee pudotuspeleihin

 

[ZayWest]

08-09 kauden joukkueita kuten myöskään valmentajia turhaa vertailla keskenään, lähinnä juuri sen materiaalitason takia. JyPillä tuskin tulee koskaan olemaan niin kovaa joukkuetta mitä silloin oli. Siellä vaan ei ollut heikkoja lenkkejä eikä osa-alueita! Tällä hetkellä budjetti on jo sen verran pienempi ja kärkiukkojen takana tulevien pelaajien palkat noussu että joudutaan enemmän tinkimään laadusta. Esim pakisto vuonna 08-09 oli yksi kovimmista liigan historiassa kun tämän kauden joukkueesta alle puolet oli edes missään vaiheessa uraansa vakiinnuttanut missään liigajoukkueessa ennen kautta vakiinnuttanu itsensä top4 pakiks! Siinä on aika iso ero ja vieläpä maalivahtipelin jälkeen toisiks tärkeimmällä osa-alueella mitä tulee pudotuspeleihin

Itse näen niin että 08-09 joukkue oli täysin sitoutunut Dufvan armottomaan vaatimustasoon ja pelitapaan uskottiin kuin hihhulit jesseen. Nälkä oli myös armoton kun aiemmin ei mitään oltu voitettu. Oli kuitenkin edelliseltä kaudelta näyttöä että eväitä on. Kyllä tuon rosterin voisi tähän pilkkoa ja huomaisimme ettei mestaruutta hakeva joukkue välttämättä nojaisi Jääskeläiseen kakkosen laiturina tai Hakkaraiseen kolmosen senana. Puolustuksessa oli vahvoja nimiä, muttei huippuyksilöitä. Puolustus kuitenkin muodostui vahvaksi, koska hommaan sitoutui joka jätkä. Yhteistyön ja pelitavan voitto.

Väitän että JYPin pakisto kaudelle 11-12 on yksilötasoltaan kovin mitä on nähty JYPissä. Menestyksessä marinoituja jätkiä, liigan paras superstarapakki ja potentiaalia.

 

[Kulttimörkö]

08-09 kauden joukkueita kuten myöskään valmentajia turhaa vertailla keskenään, lähinnä juuri sen materiaalitason takia. JyPillä tuskin tulee koskaan olemaan niin kovaa joukkuetta mitä silloin oli. Siellä vaan ei ollut heikkoja lenkkejä eikä osa-alueita! Tällä hetkellä budjetti on jo sen verran pienempi ja kärkiukkojen takana tulevien pelaajien palkat noussu että joudutaan enemmän tinkimään laadusta. Esim pakisto vuonna 08-09 oli yksi kovimmista liigan historiassa kun tämän kauden joukkueesta alle puolet oli edes missään vaiheessa uraansa vakiinnuttanut missään liigajoukkueessa ennen kautta vakiinnuttanu itsensä top4 pakiks! Siinä on aika iso ero ja vieläpä maalivahtipelin jälkeen toisiks tärkeimmällä osa-alueella mitä tulee pudotuspeleihin

Ja muistetaan myös että silloin pitkä kiekko -sääntö oli erilainen. JYP käyttikin sitä taktisesti surutta hyväksi laukomalla pitkän kiekon aina jos omassa päässä oli liikaa painetta. Taktisesti pystysuunnan kiekko oli erittäin hyvin hallussa, kuntopohja oli joukkueella erinomainen ja kaikki oli sitoutuneita siihen pelitapaan. Joukkue oli myös roolitettu täysin oikein. Paljon kunniaa kuuluu siis myös itse Ristolle tuosta.

 

[Flou]

Se mistä tämä johtuu, että samat ongelmat vaivaavat Veltsun kanssa kaudesta toiseen, on vaikea sanoa. Kemiläinen kehui haastattelussa Tapparan harjoittelukulttuuria. Tulipahan vaan mieleen oliko pelkkää lätkäjargonia vai pieni piikki JYPin suuntaan. Muistanko ihan väärin, että arvosteliko Jonnekin samaa asiaa kun JYPistä pois siirtyi?

Et muista väärin. Jonnehan kuittaili Twitterissä about heti ekojen harkkojen jälkeen kuinka harjoituksissa sai jopa luistella tms.

 

[Luokkakokous]

Itse näen niin että 08-09 joukkue oli täysin sitoutunut Dufvan armottomaan vaatimustasoon ja pelitapaan uskottiin kuin hihhulit jesseen. Nälkä oli myös armoton kun aiemmin ei mitään oltu voitettu. Oli kuitenkin edelliseltä kaudelta näyttöä että eväitä on. Kyllä tuon rosterin voisi tähän pilkkoa ja huomaisimme ettei mestaruutta hakeva joukkue välttämättä nojaisi Jääskeläiseen kakkosen laiturina tai Hakkaraiseen kolmosen senana. Puolustuksessa oli vahvoja nimiä, muttei huippuyksilöitä. Puolustus kuitenkin muodostui vahvaksi, koska hommaan sitoutui joka jätkä. Yhteistyön ja pelitavan voitto.

Väitän että JYPin pakisto kaudelle 11-12 on yksilötasoltaan kovin mitä on nähty JYPissä. Menestyksessä marinoituja jätkiä, liigan paras superstarapakki ja potentiaalia.

Edelliseltä kaudelta nimenomaan jäi se tieto että sillä hyökkäyksen tasolla pärjätään ja että puolustusta pitää vahvistaa. Puolustukseen tuli sieltä puuttuvat palaset ja muilta osin jatkettiin varsin pienellä vaihtuvuudella. Välivaara, Malmivaara ja Koskinen oli sellanen lisä joukkueeseen joka on ollut voiton päässä välieristä että ei siltä joukkueelta voinu oikein muutakaan odottaa kuin vähintään finaalipaikkaa. Pelityyli on muuttunu siinä määrin yleisestikin että kiekollisuutta tarvitaan ja liikkumiskykyä. Nimenomaan sen ajan pelillä ja pitkällä kiekolla se oli lähes täydellinen kuusikko.

 

[Hexa]

Et muista väärin. Jonnehan kuittaili Twitterissä about heti ekojen harkkojen jälkeen kuinka harjoituksissa sai jopa luistella tms.

No se hyvä puoli tässä on, että jos toimistolla luetaan Jatkoaikaa (ja lukeehan ne), niin nyt nämä asiat toivottavasti laitetaan kuntoon ensi kaudeksi. Jos harjoittelussa on siis ollut kuvailtuja puutteita.

 

[Hexa]

No joo ja ei. Päävalmentaja toimii tietysti sen materiaalin puitteissa, mikä hänelle annetaan. Holtarillahan on päävastuu siitä ketä pelaajia joukkueeseen kaavaillaan, mutta tuskinpa nyt yksikään pelaaja tulee joukkueeseen ilman Virtasen hyväksyntää.

Ei tulekaan. Tästähän olikin esimerkkinä aiemmin se Juuso Ikosen värväys. Päävalmentaja kantaa siis yhdessä Holtarin kanssa vastuun pelaajavalinnoista, niin onnistuneista kuin epäonnistuneistakin.