Vitutusketju

[TomiP]

Lieneekö sitten osa nettikeskusteluiden "anatomiaa", mutta minua hämmentää hivenen se, että keskusteluissa esitetään varsin vähän maltillisia kommentteja, suuntaan jos toiseenkaan. Suurin osa tuntuu edustavan jonkin sortin ääripäitä, vaikka näin tuskin on, eli kyse on juuri siitä tavasta käydä keskustelua.

Välillä tuntuu, että olemme kaikki jossain joukkopsykoosissa täällä Jatkoajassa.

Mutta myönnä pois, että palstan nuorilla oikeistonullikoilla tiedot ovat vähäiset. Sinä historiantutkijana varmaan omaat parhaat tiedot historiasta koko palstalla, mutta muut oikeistovipeltäjät ovat faktoja vailla.

 

[Turha Kaukalo]

Hieman vituttaa tuo, että "vankeja hyysätään", sillä kai niitä kuuluu "hyysätä", jos ovat asiansa saaneet sille tolalle että ovat vankilaan joutuneet. Eikö semmoinen kuulu alkeellisiin sivistyksellisiin tapoihin? FB:ssä Johtavan seinällä joku portsari vaahtoaa ja tuli sitten tätä mieleen. No, vatevö, populismi jyllää, ain't my kinda thing though.

 

[pehtoori]

Joskus tuota vänkäämistä oli vielä ihan lupsakkaa seurata, mutta nyt kun erku on saanut itselleen melkein vertaisensa kätyrin tämän TomiP:n muodossa alkaa homma lähteä näpistä. Kovassa harkinnassa on näiden veijareiden ignore, mikä vituttaa jo itsessään, mutta rajansa kaikella.

Sellainen negatiivisuuden aura seuraa näítä heppuja, että ei paremmasta väliä. Joka toinen viesti vielä vähintään alkaa pienellä ylimielisellä loukkauksella. Saattaisivat tuoda hyvinkin jotain lisäarvoa palstalle jos osaisivat käyttäytyä, mutta kun ei niin ei.

 

[Action Bronson]

Hieman vituttaa tuo, että "vankeja hyysätään", sillä kai niitä kuuluu "hyysätä", jos ovat asiansa saaneet sille tolalle että ovat vankilaan joutuneet. Eikö semmoinen kuulu alkeellisiin sivistyksellisiin tapoihin? FB:ssä Johtavan seinällä joku portsari vaahtoaa ja tuli sitten tätä mieleen. No, vatevö, populismi jyllää, ain't my kinda thing though.

Tätä samaa ihmetellyt usein. Rangaistuslaitoksen ohella vankilan pitäisi myös toimia kuntouttavana tekijänä ja valmistaa vankia kohti "uutta tulevaisuutta". Millaisiahan perkeleitä sieltä tulisi jos tietyt sadistit saisi uudelleen suunnitella vankeinhoidon. En mitenkään puolustele vankien tekoja, mutta kyllä tuo on samanlaista öyhöpopulismia kuin tämä foorumikin nykyään on.

EDIT: Vituttaa, että tämä palsta ei ole mikään aito keskustelufoorumi vaan ainoastaan joidenkin arvokonservatiivien hiekkalaatikko jossa haetaan vahvistusta omalle mielipiteelle ja samalla katsotaan mitä mieltä asioista pitää olla kuuluakseen joukkoon. Onneksi maailmassa on niin paljon parempiakin paikkoja keskustelulle. Kiitos Reddit.

 

[MustatKortit]

Mutta myönnä pois, että palstan nuorilla oikeistonullikoilla tiedot ovat vähäiset. Sinä historiantutkijana varmaan omaat parhaat tiedot historiasta koko palstalla, mutta muut oikeistovipeltäjät ovat faktoja vailla.

En tiedä, onko niinkään kyse oikeisto-vasemmisto-linjasta... astun vähän vieraille vesille, sillä en netti/some-keskusteluista tehtyä tutkimusta tunne edes vähää alusta (varmaan koko tutkimus vielä aika lapsenkengissä), mutta itselleni on jäänyt mielikuva, että keskustelulla ja keskustelijoilla on tapana asettua todella mustavalkoisesti vastakkain. Tämä tuo mukanaan mielenkiintoisia sivuilmiöitä, kuten mm. sen, että keskustelija heittäytyy tahallaan vaikka sivistymättömämmäksi, kuin mitä hän todellisuudessa on: vaikea kuvitella tällaista keskustelua face to face kenenkään kanssa.

Toinen ilmiö on sitten tällainen "joukkokiusaaminen", jota tapahtuu tätä nykyä paljon netissä. Ymmärtääkseni mistään kuvitteellisesta ilmiöstä ei ole kyse, vaan ihmisillä on faktisesti taipumusta tällaiseen toimintaan. Eli jos ottaa esimerkin palstalta, niin yksi esittää eriävän mielipiteen --> joukolla käydään kimppuun. Muistan taannoin joutuneeni hetkeksi itse tällaiseen kurimukseen palstalla ja eihän se miltään mukavalta tuntunut, vaikka suurelta osin anonyymisti kirjoitellaankin..

 

[Runtulin]

Tätä samaa ihmetellyt usein. Rangaistuslaitoksen ohella vankilan pitäisi myös toimia kuntouttavana tekijänä ja valmistaa vankia kohti "uutta tulevaisuutta". Millaisiahan perkeleitä sieltä tulisi jos tietyt sadistit saisi uudelleen suunnitella vankeinhoidon. En mitenkään puolustele vankien tekoja, mutta kyllä tuo on samanlaista öyhöpopulismia kuin tämä foorumikin nykyään on.

Ei se ole populismia, että vangit esim. nykyään syövät paremmin, kuin koululaiset. Se on populismia, että vangeilta pitäisi katkaista kädet ja laittaa pallo nilkkaan.

 

[MustatKortit]

...

EDIT: Vituttaa, että tämä palsta ei ole mikään aito keskustelufoorumi vaan ainoastaan joidenkin arvokonservatiivien hiekkalaatikko jossa haetaan vahvistusta omalle mielipiteelle ja samalla katsotaan mitä mieltä asioista pitää olla kuuluakseen joukkoon. Onneksi maailmassa on niin paljon parempiakin paikkoja keskustelulle. Kiitos Reddit.

No ei kai nyt ihan noinkaan? Jos mietin tämän palstan viestittelyä liittyen homouteen (tasa-arvoiseen avioliittolakiin), talouteen, politiikkaan, historiaan jne niin kyllähän palstalta löytyy omat "siipensä" kaikenlaiselle ajattelulle.

 

[Turha Kaukalo]

Ei se ole populismia, että vangit esim. nykyään syövät paremmin, kuin koululaiset. Se on populismia, että vangeilta pitäisi katkaista kädet ja laittaa pallo nilkkaan.

Tuohan on erinomaista, jos vangeilla on paremmat sapuskat kuin koululaisilla, mutta työtä yhä riittää, seuraavaksi koululaisten sapuskat pitää saattaa vankien tasolle. Tarkoitan, etten pidä mitenkään pahana tuota vankien ruokailun tilaa verrattuna koululaisiin. Tosin en tiedä, miten vankilassa ja koulussa syödään, mutta luullakseni ainakin koulussa syödään ihan hyvin.

Olen ollut noin kolme kertaa juoppoputkassa ja se oli niin vittumaista, että en edes halua ajatella millaista olisi olla lukkojen takana vaikka viikko. Okei, on ulkoilua ja käytävällä saa kuljeskella, mutta silti: yöt ja vankilan muurit.

Vankeja pitää valistaa yhä enemmän, ettei vankilasta johdeta huumeliigoja niin kuin tässä viime kesänä ilmeni.

 

[Runtulin]

Tuohan on erinomaista, jos vangeilla on paremmat sapuskat kuin koululaisilla, mutta työtä yhä riittää, seuraavaksi koululaisten sapuskat pitää saattaa vankien tasolle. Tarkoitan, etten pidä mitenkään pahana tuota vankien ruokailun tilaa verrattuna koululaisiin. Tosin en tiedä, miten vankilassa ja koulussa syödään, mutta luullakseni ainakin koulussa syödään ihan hyvin.

Hyvä logiikka. Hankitaanko vangeille mersutkin? Sitten ruvetaan tekemään töitä sen eteen, että kaikki muutkin saavat.
Hassua, että kommentoit, vaikka et tiedä koulu/vankilaruoasta mitään. Äskettäin oli muuten jossain iltapaskassa juttua mm. aterioiden hinnoista. Ja koulussa ei muuten syödä "ihan hyvin", ja tämä ilman sitä, että tarvisi lähteä "nykyajan nuorisolle kelpaa vain pizza" -linjalle.

 

[Action Bronson]

Hyvä logiikka. Hankitaanko vangeille mersutkin? Sitten ruvetaan tekemään töitä sen eteen, että kaikki muutkin saavat.

Boldaus oma. Tällaista "keskustelua" tänään. En kyllä näe mitään yhteyttä koululaisten ja vankien ruoassa. Valmistuskulutkaan ei nyt ole ihan niin yksiselitteisiä miten sitä monet tahtoisivat tarkastella. Toisaalta tukee hyvin edellistä viestiäni.

 

[Runtulin]

En kyllä näe mitään yhteyttä koululaisten ja vankien ruoassa.

Jollei näitä yhteyksiä näe, niin tällöin ei varmaan myöskään ymmärrä kritiikkiä "vankien liian hyvästä asemasta". Kritiikki vankien liian hyvään asemaan liittyy juuri mm. julkisten varojen kulutukseen ja kulutuskohteiden preferointiin. Mutta ei tästä kannata varmaan sen enempää vääntää, jos emme pääse yksimielisyyteen edes tuosta mainitsemastasi yhteydestä.

 

[Squit]

Vituttaa nuo palstan isänmaalliset vöyhöttäjät, joihin mikään järkiargumentti ei uppoa. Kyhäillään jatkuvasti omia ääliömäisiä ajatusketjuja faktoista piittaamatta. Toki faktoista on helppo olla piittaamatta, kun ei niitä tiedä. Näillä isänmaalistolloilla on yleistiedot yleensä lähellä nollaa.

Minun isoisoisoisani oli punikki ja pistettiin valkoisten toimesta kiikkuun, mutta jos oli samanlaista jankkausta harrastanut, niin melkein ymmarran kylla miksi herra tapasi tuollaisen kohtalon. Kylla TomiP, erku ja vaikka Backman ja muut taman tyyliset hoitaa automaattisesti sen asian, etta tassa valtiossa oikeisto tulee olemaan elinvoimainen ja vasemmisto sen kuin kuihtuu omaan kuplaansa. Ei vain mene enaa lapi nykyaan, sori.

 

[Ollakseni]

Hyvä logiikka. Hankitaanko vangeille mersutkin? Sitten ruvetaan tekemään töitä sen eteen, että kaikki muutkin saavat.
Hassua, että kommentoit, vaikka et tiedä koulu/vankilaruoasta mitään. Äskettäin oli muuten jossain iltapaskassa juttua mm. aterioiden hinnoista. Ja koulussa ei muuten syödä "ihan hyvin", ja tämä ilman sitä, että tarvisi lähteä "nykyajan nuorisolle kelpaa vain pizza" -linjalle.

Aikuisilla on muuten vähän erilaiset ja suuremmat ravinnontarpeet kuin lapsilla. Ei siinä olisihan se mukavaa jos kouluihin saataisiin parempaa ruokaa.

 

[asyouwere]

Aikuisilla on muuten vähän erilaiset ja suuremmat ravinnontarpeet kuin lapsilla. Ei siinä olisihan se mukavaa jos kouluihin saataisiin parempaa ruokaa.

Eikö kouluissa kumminkin ole oikeinkin hyvät pöperöt, noin niin kuin yleisesti ottaen? Omista peruskoulu- ja lukiovuosista ei nyt niin hirveästi aikaa ole ja muistan kyllä että ainakin omissa opinahjoissani ruoka oli varsin kiitettävällä tasolla. Ja jos joskus ei ruoka maittanut niin se johtui pääsääntöisesti siitä että olin nirso jonne.

 

[JYP#44]

Eikö kouluissa kumminkin ole oikeinkin hyvät pöperöt, noin niin kuin yleisesti ottaen? Omista peruskoulu- ja lukiovuosista ei nyt niin hirveästi aikaa ole ja muistan kyllä että ainakin omissa opinahjoissani ruoka oli varsin kiitettävällä tasolla. Ja jos joskus ei ruoka maittanut niin se johtui pääsääntöisesti siitä että olin nirso jonne.

Tämän viestin voisi allekirjoittaa sanasta sanaan. Vaikka itse kävin kouluni lakkautusliipaisimella olevassa koulussa jossa säästettiin noin about kaikesta, niin ruoka oli ihan hyvää ja laadukasta. En ole oikeastaan ikinä ymmärtänyt tuota kouluruuan haukkumista. Kai se perustuu vain ilmaisuuteensa (kouluruoka mielletään meillä niin itsestäänselvyydeksi että se nyt on vaan paskaa jos joka päivä ei ole hampurilaisia) ja sitten tuollaisen yläasteen yleiseen uhoon. Kyllä nyt kun on itse useamman vuoden kiskonut opiskelijalounaita, joista joutuu maksamaan (pieni summahan se lopulta on) niin kyllä siinä vähän tulee ikävä ilmaista peruskoulun ja lukion ruokaa.

 

[Runtulin]

Vituttaa, ettei kouluruokaa saa kritisoida ilman näitä "ei kelpaa kuin hampurilainen" -argumentteja. Ensimmäisiä "silloin kun minä..." kommentteja odotellessa. Ai niin joo, eihän Afrikan lapsillakaan ole kouluruokaa.

 

[JYP#44]

Vituttaa, ettei kouluruokaa saa kritisoida ilman näitä "ei kelpaa kuin hampurilainen" -argumentteja. Ensimmäisiä "silloin kun minä..." kommentteja odotellessa. Ai niin joo, eihän Afrikan lapsillakaan ole kouluruokaa.

No mikä siinä sitten on perseestä? Yleisin vastaus mitä tähän kysymykseen kuulee on "no ku se vaa on perseestä".

 

[Runtulin]

No mikä siinä sitten on perseestä? Yleisin vastaus mitä tähän kysymykseen kuulee on "no ku se vaa on perseestä".

Omakohtaisina kokemuksina voisi ehkä mainita "perunasiivut vesikastikkeessa" ja ne puuropäivät, kun ei tarvinut nälättä istua iltapäivän tunteja. Yleinen vitsi oli myös lihakastikkeen monet nimet: palapaisti, burgundin pata ja mitä näitä nyt oli. Ainakin neljällä nimellä tuota kyseistä lihakastiketta tarjottiin. Se oli aika monen inhokkiruoka mauttomuutensa takia.

Perunathan olivat myös 90% valmistettu päin helvettiä, ns. kumiperunoita.

Tässä myös asiantuntijan näkemys (IL). Pitää tietysti muistaa, että Suomessa on monta koulua ja monta kouluruokalaa, joten ruoka voi olla toisaalla hyvää ja toisaalla pahaa.

 

[JYP#44]

Tässä myös asiantuntijan näkemys (IL). Pitää tietysti muistaa, että Suomessa on monta koulua ja monta kouluruokalaa, joten ruoka voi olla toisaalla hyvää ja toisaalla pahaa.

Nauroin uutisen kuvalle jossa kaksi poikaa ruokailevat. Vai että ei uusi ruokalaji maistunut pojille. Onneksi pojat kuitenkin rehdisti maistoivat ruokaa, jotta tiesivät sen olevan pahaa. Annos on kuin syömishäiriöisellä teinitytöllä.

 

[Barnes]

Mutta myönnä pois, että palstan nuorilla oikeistonullikoilla tiedot ovat vähäiset. Sinä historiantutkijana varmaan omaat parhaat tiedot historiasta koko palstalla, mutta muut oikeistovipeltäjät ovat faktoja vailla.

Minä sanon, että Jatkoajassa on harvinaisen paljon asiantuntemusta monesta asiasta. Sama koskee myös historiaa ja politiikkaa, palstalla on oikeasti henkilöitä, joilla olisi potentiaalia tehdä työtä historian parissa tai jopa ihan eduskuntatasolla asti.

En lähtisi syyttämään pelkästään palstan oikeistosiipeä faktattomuudesta, myös palstan vasemmistolaiset ja keskustalaiset ovat faktakysymysten kanssa pulassa.

 

[Leelian Lepotuoli]

Omakohtaisina kokemuksina voisi ehkä mainita "perunasiivut vesikastikkeessa" ja ne puuropäivät, kun ei tarvinut nälättä istua iltapäivän tunteja. Yleinen vitsi oli myös lihakastikkeen monet nimet: palapaisti, burgundin pata ja mitä näitä nyt oli. Ainakin neljällä nimellä tuota kyseistä lihakastiketta tarjottiin. Se oli aika monen inhokkiruoka mauttomuutensa takia.

Perunathan olivat myös 90% valmistettu päin helvettiä, ns. kumiperunoita.

Tässä myös asiantuntijan näkemys (IL). Pitää tietysti muistaa, että Suomessa on monta koulua ja monta kouluruokalaa, joten ruoka voi olla toisaalla hyvää ja toisaalla pahaa.

Mun tyttö oli sellasessa pienessä ryhmäperhepäivähoidossa kolme vuotta ennen eskaria. Hain sen usein perjantaina jo ennen päiväuniaikaa ja lapset oli välillä vielä lounaalla. Lastenhoitajat pyysivät aina mut kanssaan ruokailemaan kun sitä sapuskaa siellä oli ylimäärästä. Ja kyllä se oli tosi hyvää. Jostain isolta Espoon kaupungin keskuskeittiöltä tuli. Aina oli tomaatti/kurkkusalaattia tai raasteita, jauhelihakastiketta, perunaa, kanaviillokkia, nakkikeittoa, kalaa ja muusia. Ruuan kanssa limppua tai sämpylää, maitoa ja piimää. Jälkkäreitäkin sai rahkaa tai kiisseliä, joskus pullaa. Ei todellakaan valittamista.

 

[Action Bronson]

Eipä ole myöskään täällä kouluruoasta mukistu. Eikä jälkikasvu kitissyt. Muistan kyllä lapsuudestani ne joille ei maittanut. Heidän onneksi koulussa oli limsa-automaatti ja kauppakin ihan liki. Suurimmalle osalle kuitenkin kelpasi. On niitä itselläkin traumoja niistä tummuneista kumiperunoista, mutta se oli kyllä aika harvinaista.

EDIT: Nirsoutta alleviivaa se, että tortillapäivinä nämäkin kaverit oli kokispulloineen ruokalassa.

 

[Klose16]

Kouluruokailusta valittavat olen nähnyt aina sellaisina nillittäjinä, jotka eivät erota kokonaisuuksia. Eihän se ruuan vika ole että koululaitos on... niin, laitos. Sama systeemi kaikille. Eli kritisoikaa sitten sitä ja ehdottakaa jotakin vaikka tilalle.

Nykyäänhän on vieläpä erikoisruokavalioita tarjolla, melkoista luksusta noin maailman mittakaavassa.

Omasta mielestä kouluruuassa oli kivaakin se että se vaihteli. Usein tiesi mitä saa ja se oli peruskamaa... mikä toimi koska sen tarkoituksena oli käsittääkseni nälän vaihtuminen lisäenergiaan. Välillä oli sitten aivan mahtavia ruokia ja jälkiruokiakin taisi olla jopa viikoittain. Itse asiassa joitain kouluruokia nyt jopa kaipaan. Ei valittamista.

 

[huhheijaa]

En ole erityisen nirso ruoan suhteen eli syön kyllä melkein mitä tahansa pöperöä, mitä nenän eteen tuodaan, mutta koulussa ylittyi joku raja monen ruokalajin kohdalla. En minä siitä valittanut, vaan söin vain salaattia tai näkkileipää, jos nyt sattui jotain erityisen huonoa ruokaa eteen. Koulun budjeteilla ei toki ymmärrettävästi mitään huippuaterioita loihdita. Muistan, että lopetin lukiossa perunansyönnin koulussa lähes kokonaan, koska olivat järjestään mustia sisältä. Kaiken maailman perusmössö kyllä meni eli lihat sun muut, mutta varsinkin kalaruuat usein tökkivät, vaikka muuten kalaakin tykkään syödä.

Kouluruoissa on kyllä suuria eroja. Olen itse tainnut 5 eri koulun ruokia syödä joista 3 oli aina hyvää ruokaa. Taso kuitenkin vaihteli aika selvästi eri koulujen välillä. Nyrkkisääntönä voi melkein pitää, että mitä pienempi koulu sitä parempi ruoka. Varsinkin maalla kouluruoka oli mielestäni selvästi parempaa. Kaupungeissa toki tulee samasta paikasta ruoka useaan eri kohteeseen.

Vittumaista oli toki kuunnella, kun jotkut ääneen valittivat ruuasta sitä ottaessa, kun keittäjätkin olivat vieressä.

 

[Ollakseni]

Omakohtaisina kokemuksina voisi ehkä mainita "perunasiivut vesikastikkeessa" ja ne puuropäivät, kun ei tarvinut nälättä istua iltapäivän tunteja. Yleinen vitsi oli myös lihakastikkeen monet nimet: palapaisti, burgundin pata ja mitä näitä nyt oli. Ainakin neljällä nimellä tuota kyseistä lihakastiketta tarjottiin. Se oli aika monen inhokkiruoka mauttomuutensa takia.

Perunathan olivat myös 90% valmistettu päin helvettiä, ns. kumiperunoita.

Tässä myös asiantuntijan näkemys (IL). Pitää tietysti muistaa, että Suomessa on monta koulua ja monta kouluruokalaa, joten ruoka voi olla toisaalla hyvää ja toisaalla pahaa.

Haha, itselläni oli myös tuo sama lihapata vitsi koulussa. Metsästäjänpata oli yksi niistä monista nimistä samalle ruualle.

Eniten kouluruokailussa ahdisti salaatinottopakko. Ei ruoka mitään huippuhyvää ollut, mutta mahansa sai täyteen ja ylä-aste ja lukioaikoina kun oli jotain minkä tiesi sellaiseksi joka ei itseään miellytä niin skippasi ruokailun kokonaan, tai veti näkkäriä. Parempaa silti kuin sairaalaruoka.