Vitutusketju

[Cube]

tutkimuksen mukaan 20% turkulaisista nuorista on sitä mieltä että ihmisillä on rotuun perustuvia älykkyyseroja. Tietenkin on tämähän on selvää, ihmettelen vaan noin pientä lukua

Siis hetkinen. Miten tämä on selvää? Ja millä kompetenssilla itse kommentoit asiaa, jos professori on pihalla.

En kauhean kovaan ääneen lähtisi huutelemaan mistään älykkyyseroista, sillä tämä(kin) on sellainen aihe, jossa yksinkertaistamalla saattaa vähän fiksumpikin kaveri tehdä itsestään täyden idiootin.

 

[jarne]

Eikö tämä tarkoita myös että 80 % turkulaisista on pihalla?

Olen sitä mieltä että kaikki turkulaiset ovat enemmän tai vähemmän pihalla, silti tavalliselle tallaajalle asia on lähinnä elämänkatsomus kysymys, verrattavissa uskontoon.

Se että professori väittää ettei ihmiskuntaa voi erotella eri rotuihin ja että lapsille tulisi opettaa tällaista paskaa kouluissa on pöyristyttävää. Jos kehtaisin mielipidettäni tällä palstalla sen enempää perustella kirjoitusoikeuteni poistettaisiin, asiasta ei saa Suomessa julkisesti keskustella. Jokaisella on oikeus omaan näkökantaansa, mutta mielipiteitä ei tule opetaa lapsille kouluissa totuutena.

 

[wilco]

Se että professori väittää ettei ihmiskuntaa voi erotella eri rotuihin ja että lapsille tulisi opettaa tällaista paskaa kouluissa on pöyristyttävää.

Tuohan on vain sinun mielipiteesi. Miksi sitä sitten pitäisi opettaa?

Että silleen...

 

[Schwalbe]

Että silleen...

Ai milleen?

 

[ms.qvist]

Se että professori väittää ettei ihmiskuntaa voi erotella eri rotuihin ja että lapsille tulisi opettaa tällaista paskaa kouluissa on pöyristyttävää. Jos kehtaisin mielipidettäni tällä palstalla sen enempää perustella kirjoitusoikeuteni poistettaisiin, asiasta ei saa Suomessa julkisesti keskustella. Jokaisella on oikeus omaan näkökantaansa, mutta mielipiteitä ei tule opetaa lapsille kouluissa totuutena.

Itseasiassa ei kyseinen proffesori (kuka lieneekin) ole ajatuksineen yksin vaan aivan viimevuosina on tiedemaailmassa käyty useammankin kerran keskustelua siitä onko ihmiskunnan jakaminen rotuihin perusteltua vai ei, varsin moni pitää kyseistä jaottelua vanhanaikaisena mitä ei välttämättä voida tieteellisesti perustella, ts. ns. rotujen sisällä löytyy suurempia eroavaisuuksia populaation välillä kuin vaikkapa rotujen välillä.

vlad.

 

[Pottakameli]

Älä suotta rasita itseäsi koittamalla saattaa ymmärretyksi tosiasiaa, joka tunnetusti kimpoilee paksuista kaljuista kalloista kuin superpallo tiiliseinästä jälkeäkään jättämättä.

Mitä tulee populaatioiden välisiin eroavaisuuksiin, niin eikös skinheadien - ja muistaakseni rasistien yleensäkin - ole todettu olevan keskimääräiseltä älykkyysosamäärältään selvästi muun väestön keskiarvon alapuolella...

Ärsyttää ihmiset, jotka kutsuvat skinejä automaattisesti rasisteiksi. Kattokaas kun asia ei ole läheskään aina näin.

 

[Lorvi]

Vituttaa flunssa taas kerran!

Nokka tuhisee, yskittää, poskiontelot räjähtää ja taivaalta sataa paskaa. Ei vittu tätä ihmisen elämää, tulis nyt vaikka edes joku iso tissinen muija ovelle pyytämään sokeria nii saisikin palautteena alastoman jätkän saatana ja vielä siltäkin pakit!

Ärr puh nuh pää räjähtäää ja on varmaa vielä Keinosen nimipäivä onnea sillekin shatana!

 

[jarne]

Tuohan on vain sinun mielipiteesi. Miksi sitä sitten pitäisi opettaa?

Onko sinulla vaikeuksia luetun ymmärtämisen kanssa? Sanoin ettei mielipiteitä tulisi missään nimessä opettaa kouluissa (varsinkaan eettisissä asioissa) totuutena. Jokaisella on oikeus muodostaa oma mielipiteensä.

 

[jarne]

Itseasiassa ei kyseinen proffesori (kuka lieneekin) ole ajatuksineen yksin vaan aivan viimevuosina on tiedemaailmassa käyty useammankin kerran keskustelua siitä onko ihmiskunnan jakaminen rotuihin perusteltua vai ei, varsin moni pitää kyseistä jaottelua vanhanaikaisena mitä ei välttämättä voida tieteellisesti perustella, ts. ns. rotujen sisällä löytyy suurempia eroavaisuuksia populaation välillä kuin vaikkapa rotujen välillä.

Se että joku tiedemaailmassa kyseenalaistaa vallitsevan käsityksen ei todista mitään, suuntaan eikä toiseen, moni ns. "tiedeyhteisössä" pitää myös evoluutioteoriaa vanhanaikaisena ajatuksena, Älykäs-suunnittelu on tämän päivän sana, kuten varmasti tiedätkin. Yhtä hataralla pohjalla molemmat ns. vastavirtateoriat mielestäni.

Kiitos HN että osallistuit noinkin rakentavalla tavalla tähän keskusteluun, rotuerotteluun uskovan täytyy olla idiootti, näinhän se menee.

 

[MadMike]

Nyt vituttaa. Olin varautunut kävelemään Sellon lippupalveluun ja ostaa liput Killswitch Engagen keikalle Nosturiin, mutta että mitä?!
Konsertti loppuunvarattu eikä lippuja ole myyty kuin pari tuntia. Bändin suosio Suomessa on siis aika rajussa nousussa. Mutta ehdottomasti vituttaa lipuitta jääminen.
Nyt vain huuto.netiä kyttäämään.

Voi vittu, että vituttaa. Itse olen ollut näköjään autuaan tietämätön bändin Suomen keikasta. Todella pitkään aikaan ei ole meidän pikku maassamme käynyt mielenkiintoisia bändejä ja sitten kun sellainen vaivautuu tänne, niin minä nukun saatana ruususen unta. En olis mennykkään, en!

 

[Individual]

Vittu, toi Ruuben on paska, siis hemmetti! No ehkäpä noi haastattelut menee siinä ja siinä, mutta noi vitsit on niin heikkoja, että ei mitään järkeä. Noh, Suomessa ei ole Hyvien, Pahojen ja Rumien jälkeen ollut hyvää talkkaria ja tuskin tuleekaan. Mutta kaipa suomalaisilta ei tuollainen jenkkityylinen talk show yksinkertaisesti vain luonnistu ja Inhimillisen tekijän ja Punaisen langan tyyliset ihmisläheisemmät keskusteluohjelmat ovat enemmän meidän heiniä.

 

[wilco]

Ärsyttää ihmiset, jotka kutsuvat skinejä automaattisesti rasisteiksi. Kattokaas kun asia ei ole läheskään aina näin.

Niin, eivät skinit mitään rasisteja ole. Hehän hakkaavat ketä vaan ihonväriin ja asemaan katsomatta...

Että silleen...

 

[Individual]

Niin, eivät skinit mitään rasisteja ole. Hehän hakkaavat ketä vaan ihonväriin ja asemaan katsomatta...

Että silleen...

Joo, noh jos kuitenkin muistettaisiin, että skinhead-kulttuuri on syntynyt Briteissä 1960- luvulla maan nuorison ja jamaikkalaisen siirtolaiskulttuurin yhdistymisestä, jonkinlaisena modien jälkeläisenä. Eihän rasismi tullut mukaan siihen kuin vasta 1970- luvun lopulla National Frontin myötä ja HUOM! kaikki skinheadit eivät ole todellakaan rasisteja tai porukalla hakkaajia, vaan vanhojen perinteiden vaalijoita edustaen alakulttuuriaan siinä missä rockabillyjengi tai punkkarit. Veikkaanpa, että usealle pilottitakki päällä Suur-Suomesta uhoavalle ei esim. 2Tone sano yhtään mitään.

 

[ms.qvist]

Se että joku tiedemaailmassa kyseenalaistaa vallitsevan käsityksen ei todista mitään, suuntaan eikä toiseen, moni ns. "tiedeyhteisössä" pitää myös evoluutioteoriaa vanhanaikaisena ajatuksena, Älykäs-suunnittelu on tämän päivän sana, kuten varmasti tiedätkin. Yhtä hataralla pohjalla molemmat ns. vastavirtateoriat mielestäni.

Kyse on kuitenkin hivenen eri asiasta jos joku väittää evoluutioterioaa vanhanaikaiseksi ja nostaa tilalle vaikkapa jonkin "uskonnollissävytteisen" teorian mikä ei pohjaudu mihinkään muuhun kuin filosofis-uskonnolliseen pohdintaan, kuin jos ryhdytään biologiselta kantilta tarkastelemaan rotuja ja vertaamaan rotujen välisiä eroja siihen millaisia eroja rotujen sisältä voi löytyä ja tämän vertailun perusteella päädytään sitten tulokseen, että perinteinen ajattelu roduista voikin olla vanhanaikainen, joten sen sijaan tulisi löytää jokin uusi tapa käsitellä "rodullisia" erityispiirteitä.

Sanotaan nyt vielä varmuuden vuoksi etten itse vielä lopeta puhumista roduista vaan seuraan edelleen valtavirtausta ja puhun roduista koska näin tulen paremmin ymmärretyksi ja jokainen tietää tasan tarkkaan sen mistä on puhe - vaikka termistö toisinaan saattaa olla ehkäpä joidenkin mielestä halveerava (en nyt tarkoita sitä, että sanaa "neekeri" käytettäisi kun puhuttaisi mustista vaan yleisesti sitä, että jotkut pitävät leimaavina sitä kun käytetään roduista puhuttaessa värejä symboleina kuvaamaan tiettyä rotua tai sen rodullista piirrettä).

vlad.

 

[Cube]

Kiitos HN että osallistuit noinkin rakentavalla tavalla tähän keskusteluun, rotuerotteluun uskovan täytyy olla idiootti, näinhän se menee.

Vituttaa tällainen touhu, että ei perustella omia näkemyksiä ja ihmetellään sitten sitä miksi muut eivät anna paskaideologoiden mennä suodattimesta läpi. Itse nostit aiheen esille, joten antaa tulla nyt. Aloita vaikka siitä, että mitä älykkyys ylipäätään on, kun ilmeisesti niin kovan luokan asiantuntija tällä saralla olet.

 

[Tinke-80]

Kyllä. Tässä asiassa ei ole poikkeuksia. Ihmisten syntyperään tai etniseen taustaan perustuvaa eriarvoistamista, syrjintää tai vihaa oikeutettuna pitävä henkilö on idiootti.

Mielenkiintoinen väite.

http://en.wikipedia.org/wiki/Race_and_intelligence
http://fi.wikipedia.org/wiki/IQ_and_the_Wealth_of_Nations

Vaikka wikipediaa esim tässä asiassa ei voi pitää kovinkaan luotettavana lähteenä niin wikipedian artikkelista löytyy mielenkiintoisia linkkejä.

http://taxa.epi.umn.edu/~mbmiller/journals/pppl/200504/2/235-2.html

Kai minäkin sitten olen rasisti kun kerran uskon että on olemassa rotuun perustuvia älykkyyseroja. Ei toki suomalaisten hyväksi.

- tinke.80

 

[kakkonen]

Kai minäkin sitten olen rasisti kun kerran uskon että on olemassa rotuun perustuvia älykkyyseroja. Ei toki suomalaisten hyväksi.

Aijaa,minä olen luullut että me suomalaiset ollaan muita parempia vähän joka asiassa...

 

[Ted Raikas]

Kai minäkin sitten olen rasisti kun kerran uskon että on olemassa rotuun perustuvia älykkyyseroja. Ei toki suomalaisten hyväksi.

Et kai vaan satu olemaan Tatu Vanhanen?

 

[PeteX]

Niin, eivät skinit mitään rasisteja ole. Hehän hakkaavat ketä vaan ihonväriin ja asemaan katsomatta...

Että silleen...

Juu ja ihminen se on yli-ihminenkin. Skinejä löytyy tosiaan vähän joka lähtöön; on vasemmistolaisia Red Skinejä ja Ska-musaa diggailevia (alkuperäisiä) skinejä. Oi-oi liike oli voimissaan 80-luvun alussa Briteissä rantautuen Suomeen hieman myöhemmin. Tämä liike oli/on aika puhtaasti fasistinen ja rasistinen ja myös näkyvin osa nykyistä skinikulttuuria.

Nyt just vituttaa mielipuolinen kiire duunissa. Toiset menee röökitauolle, mutta meikäläinen piipahtaa Jatkoajassa. Terveellisempää ja ehkä myös järkevämpää.

 

[Tinke-80]

Niin olet. Mutta jatka hyvä mies lukemista ja tiedonkeruuta, niin pääset joskus ehkä noita pinnallisia ja tarkoituksenmukaisia tutkimustulosten "analyysejä" hieman syvemmälle. Silloin sinullekin saattaa aueta kokonaiskuva, josta on suhteellisen helppo havaita mm. ravinnon ja erinäisten sosiaalisten sekä kulttuurillisten tekijöiden vaikutus älykkyysosamäärään. Nämä ovat eroja selittäviä tekijöitä - toisin kuin "rotu", jonka merkitys lähenee nollaa tarkasteltavien muuttujien määrän lisääntyessä.

Se on aina hauskaa että ihmiset vetävät Rasisti-kortin esiin kun esittää tälläisiä väitteitä. Varsinkin kun tiedetään että näitä väitteitä tutkitaan vielä tänäkin päivänä ympäri maailman. Kai olen myös rasisti jos väitän että tummaihoisella ihmisellä on keskimäärin valkoihoista pienempi älykkyysosamäärä. Toki tämä ero syntyy kulttuurieroista, ravintomäärästä ja koulutuksen tasosta. Mutta siitä huolimatta eiköhän joku vedä sen r-kortin esiin tässäkin tapauksessa.

- tinke.80

 

[avatar]

Et ole, koska nyt et perustele eroa "rodulla", vaan niillä ihan oikeilla selittävillä tekijöillä. Ravinnon laatu on muuten merkittävämpi tekijä kuin sen määrä.

Totta, koska proteiinin saanti on merkittävä tekijä aivojen kehityksen kannalta. Näin olen ainakin jostain julkaisusta lukenut. Toki voivat olla väärässä.

edit: osataan vielä kirjoittaa joku päivä

 

[Target]

Nyt just vituttaa mielipuolinen kiire duunissa. Toiset menee röökitauolle, mutta meikäläinen piipahtaa Jatkoajassa. Terveellisempää ja ehkä myös järkevämpää.

Oletko aivan varma?

Vituttaa itsemurhaa yrittävät fillaristit. Jos ei jumalauta kaaliin uppoa, mitä punainen valo tarkoittaa, niin ei kannata tulla itkemään.

 

[Alamummo]

Se on aina hauskaa että ihmiset vetävät Rasisti-kortin esiin kun esittää tälläisiä väitteitä. Varsinkin kun tiedetään että näitä väitteitä tutkitaan vielä tänäkin päivänä ympäri maailman. Kai olen myös rasisti jos väitän että tummaihoisella ihmisellä on keskimäärin valkoihoista pienempi älykkyysosamäärä. Toki tämä ero syntyy kulttuurieroista, ravintomäärästä ja koulutuksen tasosta. Mutta siitä huolimatta eiköhän joku vedä sen r-kortin esiin tässäkin tapauksessa.

- tinke.80

Pienempi tai suurempi älykkyysosamäärä riippuu tietysti myös siitä tavasta, jolla älykkyyttä tutkitaan ja määritellään.

 

[Cube]

Kai minäkin sitten olen rasisti kun kerran uskon että on olemassa rotuun perustuvia älykkyyseroja. Ei toki suomalaisten hyväksi.

Kai olen myös rasisti jos väitän että tummaihoisella ihmisellä on keskimäärin valkoihoista pienempi älykkyysosamäärä. Toki tämä ero syntyy kulttuurieroista, ravintomäärästä ja koulutuksen tasosta. Mutta siitä huolimatta eiköhän joku vedä sen r-kortin esiin tässäkin tapauksessa.

Miten asia nyt siis on? Ylemmässä viestissä puhut vielä rotuun perustuvista älykkyyseroista, alemmassa puolestaan pehmennät näkökulmiasi tuomalla esiin voimakkaasti myös kulttuurin, ravinnon ja koulutuksen. Tiedätkö nyt varmasti itsekään mihin uskot?

Katso kriittisellä silmällä omia viestejäsi ja mieti sen jälkeen, että olisiko sille mahdollisesti olemassa joku syy, että vähän rasistiset epäluulot nousevat esille tuosta ensimmäisen viestin kommentista.. Varmasti kuitenkin ymmärrät, että maailmasta löytyy aika monia, jotka pyrkivät näitä tutkimustuloksia vääristelemään oman (mielestäni) virheellisen ideologian perustelemiseksi.

 

[jarne]

Vituttaa tällainen touhu, että ei perustella omia näkemyksiä ja ihmetellään sitten sitä miksi muut eivät anna paskaideologoiden mennä suodattimesta läpi. Itse nostit aiheen esille, joten antaa tulla nyt. Aloita vaikka siitä, että mitä älykkyys ylipäätään on, kun ilmeisesti niin kovan luokan asiantuntija tällä saralla olet.

Tuskin kukaan tällä palstalla on asiantuntia kyseisellä allalla, kaikkein vähiten minä. Siltikin pienellä historian tuntemuksella asian pystyy perustella tyhmemmällekin kyseliälle.

Aasialaiset ovat rodullisesti älykkyydessä ylivertaisia, kuitenkin heidän kulttuurinsa sisäänpäin kääntyneisyys ja haluttomuus omaksua vaikutteita muista kulttuureista on mahdollistanut eurooppalaisperäisen rodun vallan tässä ajassa (lue. USA ja euroopan maat). Eurooppalaisperäiset tulevat siis hyvänä kakkosena, oma rotumme on imenyt vaikutteita muista kulttuureista eikä meillä ole ollut tiukkaa kulttuuria/uskontoa rajoittamassa kehitystä. Roduista älyllisesti kaikkein heikoimpia ovat saharan eteläpuoleisen afrikan ihmiset ja Australian aboriginaalit, vuosisatojen/tuhansien eristyneisyys muista kulttuureista sekä lämmin ilmasto ja siitä johtuva metsästäjä/keräilijä kulttuuri ei mahdollista suuria ihmikeskittymiä josta johtuu korkeakulttuurien puute. Eli rotujen erilaiset ominaisuudet esim. älykkyys, koko, ihonväri ja sosiaalisuus johtuvat evoluutiosta (oma mielipiteeni). Ilmasto on suurin yksittäinen tekijä. Geneettistä perimää ei ole pystytty todistamaan, minä kuitenkin uskon siihen, kulttuurillinen perimä on kuitenkin kaikkien nähtävissä, ja jokainen voi siitä vetää omat johtopäätöksensä. Minä en häpeä oman rotuni ylivertaisuutta älyllisesti verrattaessa esim. afrikkalaisiin, miksi se on sinulle niin paha paikka ja miksi siitä ei saisi puhua?