Vitutusketju

[palle fontän]

Lähdetäänkö vaikka siitä, että ihmiseen ei saa fyysisesti kajota (saa saivarrella). Vai säädetäänkö sellainen laki, että peruskouluikäistä saa tukistaa, mutta esim. pomo ei saa työpaikalla enää tukistaa laiskaa työntekijää tahi antaa luunappia? Siinä mielessä Clocksin kommentti on naurettava, että hän alentuu tuon opettajan tasolle - tai siis vielä alemmaksi. Teippaaminen ei varsinaista väkivaltaa mielestäni ole, mutta loukkaa selvästi fyysistä koskemattomuutta.

Kyllä kakaroille voi kuria pitää muutenkin. Kyse on aikuisten kyvyttömyydestä, on kyseessä sitten opettaja tai vanhemmat. Vikaa on enemmän varmaankin jälkimmäisissä.

 

[Clocks]

Ei kai täällä nyt oikeasti vähätellä ja naureskella sille, että ammatikseen lasten kanssa toimiva ihminen on teipannut joltain lapselta yhden ihmisen kolmesta ilmanottoaukosta umpeen? Ja että jos se sattuisi oman lapsen kohdalle, ei silmissä sumenisi?

Jos minulla olisi poika, joka olisi kouluiässä, joka käyttäytyisi huonosti, hyväksyisin sen että hänet talutetaan tai kannetaan luokasta, ja kaikki siltä väliltä koulusta erottamiseen. Ottaisin sen omaan piikkiini huonona kasvattajana. Se mitä en hyväksyisi, on esim. kuristaminen, lyöminen tai suun teippaaminen. Mihin itse vedätte rajan? Siihen että veri valuu? Jos ikävän penskan saa teipata hiljaiseksi, saako sen huumata hiljaiseksi? Saako sen piestä hiljaiseksi? Missä on ero?

"No mutta entäs se primitiivireaktio ja linnareissu sitten, väkivaltaa?" Pitää kai myöntää että käytin huonoa kielikuvaa. Sopuli on aivan oikeassa. Tuollainen lasten kohtelu menee vaan niin railakkaasti vasten omaa oikeustajua, että omalla kohdalla itselläni kiehuisi yli ihan kunnolla. Ja kiehui ehkä vähän yli myös kirjoittaessa. Kukin tyylillään toki, kiva jos joku kokee hyötyneensä kokemastaan väkivallasta.

 

[Gentleman]

Kyllähän veikkaisin että maalarinteipin ottaminen suusta sattuu ainakin jonkin verran.

Huolimatta opettajan työn stressaavuudesta, kyllä kiistatilanteet pitää pystyä ratkaisemaan loukkaamatta oppilaan fyysistä koskemattomuutta.

Olisi varmaan paikallaan hankkia jokaiseen luokkaan kunnon suukapula ja bondage-setti. Voisi sitten turvallisesti opettaja vaientaa kurittomat kakarat.

 

[palle fontän]

Itse näen asian siten, että kyse on auktoriteetista. Pomolla pitää olla auktoriteettia työpaikalla, eikä kyse ole pelkästään aseman luomasta auktoriteetista, vaan se luodaan itse omalla toiminnalla. Samalla tavalla vanhemmilla ja opettajilla pitää olla auktoriteettia, joka ei synny itsestään. Mitäs sitten tapahtuu, jos tämä auktoriteetti on luotu fyysisellä kurittamisella? Vetääkä poika sua turpaan yhdeksännellä luokalla käytyään puntilla pari vuotta jos yrität jatkaa vanhalla mallilla ja onko kaikki auktoriteetti yht'äkkiä murentunut?

Fyysinen kuritus on keinottoman vanhemman tapa pitää kuria ja kuvastaa mielestäni tyhmyyttä ja laiskuutta kasvatuksessa.

 

[Kaulasuoja]

Tämän siitä saa kun ei ole enää tarkkiksia.
Kaikki vaan samaan luokkaan ja mahdollisimman monta kakaraa samaan tilaan.
Onhan se toki väärin että oppilaita teippaillaan, mutta tästä kakarat saavat taas yhden ennakkotapauksen ja luokassa varmasti huudellaan: "vittu sul oo oikeuksii! et saa koskee etkä käskee, me saadaan häiritä ja juoda ES"

Vanhemmissa suurin syy toki.

 

[kananlento]

Tämän siitä saa kun ei ole enää tarkkiksia.

Jatkan nyt tällä off topiclla, mutta siis hä? Eikö kouluissa ole enää tarkkista?

 

[Muodonmuutos]

Ei kai täällä nyt oikeasti vähätellä ja naureskella sille, että ammatikseen lasten kanssa toimiva ihminen on teipannut joltain lapselta yhden ihmisen kolmesta ilmanottoaukosta umpeen? Ja että jos se sattuisi oman lapsen kohdalle, ei silmissä sumenisi?

Juuri näin. On absurdia edes pohtia sitä tekikö opettaja jotain väärin. Opettajilla on tiettyjä keinoja puuttua häiritsevään käytökseen luokassa ja suun teippaaminen ei nyt todellakaan ole yksi niistä, kuten ei mikään muukaan nöyryyttäminen tai fyysinen satuttaminen.

Itse jäin miettimään sitä, minkälainen koko teippaustilanne on ollut. Eikö poika ole laittanut vastaan yhtään? Luulisi, että jo valmiiksi hankalan oppilaan kanssa kun alkaisi teippirulla kädessä heilumaan niin tilanteessa päädyttäisiin enemmänkin fyysiseen kontaktiin. Silloin tästä vääntämisestä tulisi tietysti paljon suurempi asia kuin pelkästään teippaamisesta. Jos taas oppilas ei ole laittanut ollenkaan vastaan, on mahdollista, että koko touhu on tehty hieman ns. pilke silmäkulmassa, niin oppilaan kuin opettajankin kohdalla. Sitten ovat vanhemmat kotona vasta saaneet tehtyä kärpäsestä härkäsen.

No, oli kuinka vaan, on opettajan arviointikyky pettänyt pahemman kerran. Pitäisi sen verran hillitä itseään, että ymmärtää tuollaisesta toiminnasta joutuvansa todennäköisesti vastaamaan vielä julkisuudessa.

 

[Bruno]

Jatkan nyt tällä off topiclla, mutta siis hä? Eikö kouluissa ole enää tarkkista?

Ei ole enää muita kuin tarkkiksia.
Ja minä annan tämän asian olla. Tosin en vieläkään pidä suun teippaamista minään rikoksena, sori vaan, vaan äärimmäisenä keinona tukkia kakaran suu.
Sitä odotellessa, kun ensimmäisestä luokasta poistosta nousee tajuton haloo.

 

[palle fontän]

Sitä odotellessa, kun ensimmäisestä luokasta poistosta nousee tajuton haloo.

Luokasta saa poistaa voimakeinoin, jos oppilas on vaaraksi muille. Käsittääkseni varsin yleinen ohjeistus on sellainen, että toinen opettaja pitää kutsua paikalle, jotta ei jää sana sanaa vasten. Ei ihan helppoa siis.

 

[TQoFE]

Opettajilla on tiettyjä keinoja puuttua häiritsevään käytökseen luokassa ja suun teippaaminen ei nyt todellakaan ole yksi niistä, kuten ei mikään muukaan nöyryyttäminen tai fyysinen satuttaminen.

En puutu tähän yksittäistapaukseen, kun en ole paikalla ollut, mutta noin lähtökohtaisesti jonkinlainen nolaaminen aikuisen toimesta voi joskus olla paikallaan. Ts. kun puhutaan vuosia häiriköineestä tapauksesta, johon muut kurinpidolliset (lailliset) toimenpiteet eivät ole tehonneet, pieni nöyryytys ja naurunalaiseksi saattaminen voi olla hyväksi - jos ei muuten, niin jotta muut luokan oppilaat saavat oppimisrauhan kun häirikkö keskittyy häpeämään hiljaa.

Noin muuten mainittakoon, että jatkuvasti häiriköivän 10-vuotiaan oppilaan suun kiinni teippaaminen saattaisi olla ihan tehokaskin tapa nöyryyttää, jos emme asuisi hyysäysvaltiossa, jossa räkänokat saavat hyppiä silmille miten huvittaa. Ja sekös vituttaa.

Clocksille ja muille vielä erikseen mainittakoon, että en kuitenkaan kannata oppilaiden pieksemistä tai lynkkaamista.

 

[Vuokralainen]

Kyllä mä sain yläastella rehtorilta kämmenellä poskelle, kun olin välitunnin luokassa sisällä ja sai moni muukin. Ilmankos olenkin nyt hoidossa, vai johtuukohan se sittenkään siitä?

Ei ruumiillinen kuritus ole oikein, mutta kyllä luokasta pois kantaminen yms häiritsemisen vuoksi pitää olla sallittavaa.

 

[Ötökkä]

Opettajien keinot ovat lopulta aika vähissä. Olen ymmärtänyt, että häiritsevää oppilasta ei saa enää edes poistaa luokasta, koska tällöin käytävällä tapahtuvat vahongonteot/koulusta karkaamiset olisivat opettajan vastuulla. Pennut juo tölkkikaupalla sitä ES:ää ja vanhemmat tekee pitkiä päiviä töissä, ja lapset menee välipalalle Mäkkäriin. Päivät hengaillaa Kampissa tai itiksessä ja siellä hauskinta huvia on ohikulkijoille nauraminen.

Tämä on tietenkin vain se minkä näkee, ne kiltit lapset eivät huomiota herätäkään...

 

[ace]

Nimimerkki P.Sihvonen lomailee viikon. Syynä tähän on mainostus pelitapa-ketjussa.

Ette nyt vittu ole tosissanne! Tähän asti olen pyrkinyt ajattelemaan Jatkoajan moderointia vapaana kaikesta tunteilusta, mutta eihän tässä mistään muusta ole enää kyse.

 

[thego]

Viikonlopun aikana tuli lennettyä pari kertaa ja kyllähän se vituttaa miten kiire ihmisillä voi olla päästä siihen koneeseen. Tietääkseni kaikki liput on paikkamerkittyjä eikä se kone lähde yhtään nopeammin vaikka sinne ensimmäisenä pääsisi ryntäämään.

Yhdyn edelliseen (ei sic). Muistan vielä erittäin hyvin yläasteen opettajani. Kun yläaste aikanaan alkoi, kysyi opettajani äidiltäni, mitä keinoja hänellä on käytössä tottelemattomuuden, niskuroinnin ja vittuilun tukahduttamiseen. Vastaus oli loistava: "Tilanteen vaatimalla voimalla. Heität jätkän vaikka seinälle, jos ei puhe tehoa". Ja näinhän se sitten meni. Muistan myös hyvin karate -tyylisen sormenpäänapautuksen solar plexukseen, jos oli pulinaa tunnilla, tai ei muuten vain käyttäydytty. Vieläkin olen kiitollinen siitä, että joku toimimalla näin, näytti paikkani.

Mulla oli ala-asteella (90- luvun loppupuolella) vielä vanhemman koulukunnan rehtori ja pari opettajaa et tuli kyllä karttakepistä sormille yms. jos ei käyttäytynyt kunnolla luokassa. Samoin kotona sai isältä läppäremmistä (elikäs nahkavyö) perseelle jos oikein tuli piruiltua. Kaikki nää loppuki sit joskus 5-6 luokan aikana kun lasten kurituksesta alettiin jauhaan ihan julkisesti ja en muista tuliko siinä joku uus lakiki voimaan? Eikä oo kyl mitään jääny hampaankoloon, helvetin kuriton lapsi olin aikanaan, mutta loppupeleissä ihan normaaliksi aikuiseksi olen kasvanut. Silti en nykypäivänä hyväksyisi edellä mainittuja menetelmiä vaikka ne aikanaan omalla kohdalla hyväksyinkin.

Yläasteella olikin sitten jo eri meininki ja sen kyllä huomasi koulussa. Käytännössä opettajilla ei muuta keinoa ollut kuin lähettää oppilas luokanvalvojan/rehtorin puhutteluun ja tästä yleensä seurasi ilmoitus vanhemmille ja/tai jälki-istuntoa. Lopputuloshan oli siinä et ns. "häiriköt" perseili siihen asti kunnes opettaja uhkaili tällä edellä mainitulla jonka jälkeen oltiin taas ainakin sen tunnin loppuun asti kiltisti. Mitään todellista vaikutusta sillä ei ollut. Eikä siinä monien kohdalla paljon vaikuttanut miten hyvin oli kotona kasvatettu kun se ryhmäpaine on melkoinen ton ikäsenä. Tämä usein selittääkin nämä "ei meidän Taneli, se on pikkuenkeli"- vanhemmat jotka eivät muka "tunne" omia lapsiaan. Kyllä meikä jo yläasteella oli kotona se pikku enkeli, mutta koulussa mentiin sit pahojen poikien pillin mukaan koska muuten seurauksena oli ryhmästä pois sulkeminen ja koulukiusaaminen.

Tällä tekstillähän ei varsinaisesti ole mitään sen kummempaa ideaa, tuli vaan mieleen kun noista omista kouluajoista ei vielä kovin pitkää aikaa ole.

 

[Murmeli]

Fyysinen kuritus on keinottoman vanhemman tapa pitää kuria ja kuvastaa mielestäni tyhmyyttä ja laiskuutta kasvatuksessa.

Kylläpä on ollut keinottomia, tyhmiä ja laiskoja kasvattajia maailmassa paljon aina 1990 -luvulle asti. Tuolloinhan alkoi tämä fyysisen kurituksen taivastelu ja vapaan kasvatuksen ihannointi, joiden satoa nyt niitetään.

Ehkä suun teippaus nyt pieni ylilyönti oli mutta että lievä pahoinpitely? Herran jestas sentään. Kokeilkaapa nyt itse ihan oikeasti kuinka paljon maalarinteippi sattuu, kun se otetaan suun päältä pois. Eri asia, jos jesarilla olisi teipattu.

Sanon myös etukäteen, että älkää laittako sanoja mun suuhun tätä kommentoidessanne. "Fyysinen kuritus" ei tarkoita, että lapsi pitäisi saada piestä siniseksi.

 

[palle fontän]

Kylläpä on ollut keinottomia, tyhmiä ja laiskoja kasvattajia maailmassa paljon aina 1990 -luvulle asti. Tuolloinhan alkoi tämä fyysisen kurituksen taivastelu ja vapaan kasvatuksen ihannointi, joiden satoa nyt niitetään.

Mitä tuollainen vapaa kasvatus on? Sitä ettei lyödä vai? Olet pahasti hakoteillä.

 

[L4E]

Mulla oli ala-asteella (90- luvun loppupuolella) vielä vanhemman koulukunnan rehtori ja pari opettajaa et tuli kyllä karttakepistä sormille yms. jos ei käyttäytynyt kunnolla luokassa.

Itse lähdin joskus luokasta siten, että opettaja veteli kunnolla korvasta. Menin välitunnilla puhaltamaan hänen kallisarvoiseen trumpettiinsa, joka oli luokassa. Samaten korvasta vedettiin 10 minuutin jäähylle, kun tuli kiroiltua voikkatunnilla futismatsissa. Aika lol kyllä tuo 10 min jäähy futiksessa, mutta mitä muutakaan voi taiteilijalta odottaa(ko opettaja muuten nykyään erittäin arvostettu taiteilija).

Mutta eipä noista mitään traumoja jäänyt vaan pikemmin naurattaa näin vanhempana.

 

[Baloun]

Vituttaa, että kun lukee Sm-liigan siirtohuhut 2011-2012 ketjua, niin 5 viimeistä sivua on keskustelua joko Granlundista tai Vatasen ylioppilasjutuista. Hienoa lukea sellaista ketjua missä vedetään monta sivua ohi aiheen. Eikä minkäänlaista huhua.

 

[alwahla]

Vituttaa nämä Kalasataman romanit sekä kaupungin "päättäjien" voimattomuus näiden turistien edessä. 30 tyyppiä pistää polvilleen 600 000 asukkaan kaupungin. Perkl.

 

[Baloun]

Vituttaa nämä Kalasataman romanit sekä kaupungin "päättäjien" voimattomuus näiden turistien edessä. 30 tyyppiä pistää polvilleen 600 000 asukkaan kaupungin. Perkl.

Näinhän se menee. Rasistiseksi haukutaan jos yrittää hätistää.

 

[sunnuntai]

Vituttaa, että kun lukee Sm-liigan siirtohuhut 2011-2012 ketjua, niin 5 viimeistä sivua on keskustelua joko Granlundista tai Vatasen ylioppilasjutuista. Hienoa lukea sellaista ketjua missä vedetään monta sivua ohi aiheen. Eikä minkäänlaista huhua.

Katsos joku muukin saanut samasta asiasta vitutuksen. Nyt on myös tärkeä keskustelu menossa Teemun lähdön järkevyydestä.

Vittu avataan uusi ketju, jos halutaan keskustella sen ja sen järkevyydestä ja keskustelaan huhuista huhuketjussa, mutta kun ei...

 

[-OO-]

Tuo huhuketju on kyllä sellainen että tasaisin väliajoin homma lähtee käsistä ja keskustelu siirtyy johonkin ihan muuhun kuin huhuihin. Sitten taas vähän aikaa mennään "hiljaiseloa" ja laitellaan sinne huhuja kunnes taas ilmaantuu joku uusi polttava aihe joka vie keskustelun täysin sivuraiteille.

 

[Meikku]

Ruotsista yrittää joku "numerosarja" soitella tasaisin väliajoin. Kerran erehdyin vastaamaan ja joku hoonosoome yritti selitellä jotain.

Googletin nron ja näköjään monelle muullekkin tuo on soitellut.

 

[Stevie]

Itse näen asian siten, että kyse on auktoriteetista. Pomolla pitää olla auktoriteettia työpaikalla, eikä kyse ole pelkästään aseman luomasta auktoriteetista, vaan se luodaan itse omalla toiminnalla. Samalla tavalla vanhemmilla ja opettajilla pitää olla auktoriteettia, joka ei synny itsestään. Mitäs sitten tapahtuu, jos tämä auktoriteetti on luotu fyysisellä kurittamisella? Vetääkä poika sua turpaan yhdeksännellä luokalla käytyään puntilla pari vuotta jos yrität jatkaa vanhalla mallilla ja onko kaikki auktoriteetti yht'äkkiä murentunut?

Fyysinen kuritus on keinottoman vanhemman tapa pitää kuria ja kuvastaa mielestäni tyhmyyttä ja laiskuutta kasvatuksessa.

Mitä jos vastaan tulee räkänokkia joilla ei ole ollut elämässään yhtään minkäänlaista auktoriteettia ? ei esim minkäänlaista isähahmoa tms, voi olla muutenkin. Uskon itse ainakin jollain tavalla ns. koivuniemen herraan kastavuksessa. Pieni fyysinen kuritus on varmasti joskus paikallaan. Suorastaan vituttaa lukea jostain tämänkin keskustelun liittyvistä keskusteluista tänä päivänä.. jotain rotia tähän touhuun Shaatana !!

 

[Murmeli]

Mitä tuollainen vapaa kasvatus on? Sitä ettei lyödä vai? Olet pahasti hakoteillä.

"Sitä ettei lyödä?"

Enkö mä etukäteen jo vastannut tähän? Tahallaan väärinymmärtäminen on kyllä sellainen keskusteluntappaja, ettei paremmasta väliä.