Ville Peltosen pahoinpitely

  • 698 587
  • 2 110
Tila
Viestiketju on suljettu.

Myyrä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Spurs
Joo, siis ajattelin jostain syystä hiukan väärin. Et puhunut. Puhuit kurinpitoryhmästä ja minä vertasin sitä oikeuslaitokseen, koska mielestäni tuo video on juurikin se mitä oikeudessa tulevat käyttämään. Ja mikäli se on oikeudessa riittävä peruste, täytyy sen riittää myös SM-liigan kurinpitoryhmälle todisteeksi.

Tässä on vain se ongelma, että kurinpitoryhmä tekee päätöksensä ensin ja oikeuslaitos vasta ikuisuuden päästä. Ei kurinpitoryhmä tiedä vielä, mitä oikeudessa käytetään.

Ja onhan pienen pieni mahdollisuus, että suuri ja mahtava kurinpitoryhmä ei ole edes tutustunut tuohon videonauhaan, saati sitten kyttänyt asiantuntijoita analysoimaan, mitä siinä sanotaan.

Tuosta videostahan vain jossain vaiheessa sanottiin, että se on poliisille toimitettu. Tänään is oli hankkinut siihen jostain julkaisuoikeudet. Ei ole lainkaan mahdotonta, että kurinpitoryhmä on tehnyt päätöksensä ilman tuota nauhaa.
 

Melko Huono

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Kuten muutamat muutkin, en itsekään saa täysin selvää ensimmäisestä sanasta. Se voisi olla yhtä hyvin "aja" kuin "tapa". Sen sijaan loppuosa "se kusipää" on selvääkin selvempi.

Aivan turhaa on tässä tapauksessa alkaa kääntämään tuota "tapa"-sanaa mihinkään muuhun sanaan. Jos äänialan ammattilaiset selvittävät ja toteavat sanan niin on aivan helvetin turhaa ruveta kotikoneilta kuunneltuna muuta väittämään. Tämä siis kaikille jotka tuota yrittävät lievempään muotoon muokata!
 

Melko Huono

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Tässä on vain se ongelma, että kurinpitoryhmä tekee päätöksensä ensin ja oikeuslaitos vasta ikuisuuden päästä. Ei kurinpitoryhmä tiedä vielä, mitä oikeudessa käytetään.

Ja onhan pienen pieni mahdollisuus, että suuri ja mahtava kurinpitoryhmä ei ole edes tutustunut tuohon videonauhaan, saati sitten kyttänyt asiantuntijoita analysoimaan, mitä siinä sanotaan.

Tuosta videostahan vain jossain vaiheessa sanottiin, että se on poliisille toimitettu. Tänään is oli hankkinut siihen jostain julkaisuoikeudet. Ei ole lainkaan mahdotonta, että kurinpitoryhmä on tehnyt päätöksensä ilman tuota nauhaa.

Tämä on täysin mahdollista. SM-liigan kurinpitoryhmä jättänee tässä tapauksessa jonkin porsaanreijän jolla voivat lisätodisteiden varmistumisen jälkeen koventaa valmentajien sanktioita.
 

ilu

Jäsen
-- Ika sai 15 (!) ottelun pelikiellon --

Muihin viestin epätarkkuuksiin en jaksa puuttua, mutta korjataan kuitenkin sen verran, että Jokeri-kasvatti Lehkonen kuittasi 10 ottelun pelikiellon ilman sen kummempia todisteita Noutaja-tapauksesta.

Sanomattakin on selvää, etteivät Jokeri-valmennuksen tuomiot tule jäämään näin vähäisiksi.
 

Owen

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK, Liverpool
Peli poikki

Minusta nyt koko keskustelu tulee siirtää kahteen asiaan. Toinen on se, että onko tämä jääkiekon ”koodisto”, jossa sallitaan kostot millään lailla nykypäivää ja järkevää. Toinen on taas se, että millaisen kuvan ja perinnön annamme junioreille.
Aloitetaan ensimmäisestä. Olen itse suht hyvin menestynyt junnuvalmentaja, joka on myös käyttänyt lievässä muodossa ”koodistoa” peleissä junnujen kanssa. Silloin asia tuntui luontaiselta. Näinhän jääkiekossa toimitaan. Nyt olen tämän casen yhteydessä tajunnut, miten idioottimaista tämä koko touhu on. Eihän missään muussa palloilulajissa toimita näin. Vai oletko kuullut, että fudiksessa joku menee kostamaan jotain vastustajalle? Tai koriksessa tai missään muussakaan lajissa. Toki jääkiekko on fyysinen laji ja se tuo siihen sen makean lisämausteen, jonka takia lätkästä tykkään. Mutta oikeuttaako se tällaiseen idioottimaiseen koston kierteeseen, niin ei todellakaan. Käsittääksen jenkkifudiksessakaan ei tällaista koodistoa ole tai korjatkaa jos olen väärässä.
Miksi sitten olen itse ollut valmentajan koodiston käyttäjä? No itse olen sen oppinut omilta valmentajilta jo junnuna. Eli lätkään on pesiytynyt tälainen naurettava juttu, koska ollaan muka niin perkeleen kovia kavereita. Onko se kova kaveri, joka hyökkää heikon kimppuun? Onko se kova koutsi, joka käskee pelaajansa tällaiseen?
Tämän kaiken takia olen sitä mieltä, että nyt on aika viheltää ainakin Suomessa homma poikki. Kaikki Summanen, Valtonen ja Sormunen tyyliset koutsit pois. He edustavat pahimmillaan tätä koodistoa ja levittävät omalla esimerkillään sitä junnuille ja junnukoutseille. Mielestäni jääkiekkoväen on aika herätä. Ei toisen vahingoittaminen tarkoituksella ole vaan oikein. Tämä ei toki tarkoita sitä, että jääkiekosta pitäisi poistaa oikea fyysisyys. Ei todellakaan! Kovat taklaukset ja kulmaväännöt juuri tekevät tästä lajista niin hienon. Mutta toisen tarkoituksellinen vahingoittaminen ja kostaminen ei kuuluu missään muotoa jääkiekkoon.
 

JjZz

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit. Sympatiat kaikille paskoille.
Toisaalta toivon, että ihan vastaavanlainen videotutkinta yletetään myös Salmi vs. Filppula -tapaukseen, koska vähän on sellainen kutina, ettei se juniori välttämättä ihan ilman apua keksinyt käydä tappamaan vastustajan tähtihyökkääjää.

Eipä tainnut Moses tietää, minkälaisen palveluksen teki naapurille tuossa tilanteessa estämällä pahoinpitelyn.
 

Scarface

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, #44,
Pelin aikaisemmasta kulusta ei itsellä ole juurikaan tietoa, joten osaako joku sanoa miksi juuri Peltonen oli juuri se "kusipää" ja hyökkäyksen kohteena?
 

mirasane

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Penguins, sympatiat Ässille
Eipä tainnut Moses tietää, minkälaisen palveluksen teki naapurille tuossa tilanteessa estämällä pahoinpitelyn.

Niinpä. Jos Filppula olisi tuossa saanut aivotärähdyksen, olisi nyt tuon myllyn kohdalta ihan vastaava haloo. Olen sitä mieltä, että näitä pitäisi tutkia teon eikä seurauksen mukaan. Vaikka Filppula nyt onneksi selvisi ilman loukkaantumista, ei sen pitäisi riittää syyksi katsoa koko tekoa sormien läpi.
 

Kaani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans, Jets, Green Bay, ENCE, Tazen ARTA-viha
Huutaminen/sanallinen uhkailu, joka ei johda fyysiseen vahingoittamiseen, ei ole tietääkseni rikos.

Laitoin uhkaus äkkiseltään tulee mieleen.

Joka nostaa aseen toista vastaan tai muulla tavoin uhkaa toista rikoksella sellaisissa olosuhteissa, että uhatulla on perusteltu syy omasta tai toisen puolesta pelätä henkilökohtaisen turvallisuuden tai omaisuuden olevan vakavassa vaarassa, on tuomittava, jollei teosta muualla laissa säädetä ankarampaa rangaistusta, laittomasta uhkauksesta sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.


Tosin hieman epäilen, että yksikään tuomioistuin alkaisi soveltamaan hommaa kiekkokaukalossa käydyssä pelissä, mutta mistä näitä tietää.
 

Puscutractori

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Harri Olli, rahaton ManC, NP#32, DEFC #62
Aivan turhaa on tässä tapauksessa alkaa kääntämään tuota "tapa"-sanaa mihinkään muuhun sanaan. Jos äänialan ammattilaiset selvittävät ja toteavat sanan niin on aivan helvetin turhaa ruveta kotikoneilta kuunneltuna muuta väittämään. Tämä siis kaikille jotka tuota yrittävät lievempään muotoon muokata!

Tietysti tuo on totta. En vain viitsi ruveta väittämään kuulleeni jotain, mitä en täysin varmasti ole kuullut. Kyse ei ole mistään lievennysyrityksestä. Ja kuten sanoit, ammattilaiset saavat kyllä helposti selville, mikä tuo sana oli.

Oli miten oli, mielenkiintoista nähdä seuraukset.
 

kiljander

Jäsen
Suosikkijoukkue
Espoo. Susijengi. LAL. UTA. SoJy.
Pelin aikaisemmasta kulusta ei itsellä ole juurikaan tietoa, joten osaako joku sanoa miksi juuri Peltonen oli juuri se "kusipää" ja hyökkäyksen kohteena?
Tähän kaipaan itsekin vastausta - mitä Peltonen oli tehnyt, koska maalaisjärjellä tuo "käskytys" viittaa ihan selvään henkilökohtaiseen kostoon Peltosta vastaan eikä suinkaan mihinkään yleiseen kostoon IFKta kohtaan. Tähän mennessä Peltonen on ollut vain objekti koko hässäkässä.
 

Vakio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Man City
Tähän kaipaan itsekin vastausta - mitä Peltonen oli tehnyt, koska maalaisjärjellä tuo "käskytys" viittaa ihan selvään henkilökohtaiseen kostoon Peltosta vastaan eikä suinkaan mihinkään yleiseen kostoon IFKta kohtaan. Tähän mennessä Peltonen on ollut vain objekti koko hässäkässä.

Ei kai sitä moni varmuudella tiedä, mutta minun veikkaukseni on, että Jokerit halusi lähettää viestin HIFK:n kapteenille. Melartin toistuviin noutoyrityksiin oli kai kypsytty ja haluttiin sanoa, että kohta ei kukaan ole turvassa, jos meno ei lopu.

Tämä siis puhtaasti oma veikkaukseni.

Edit.: Villen siis katsottiin kapteenina siunanneen nuo noutoyritykset.
 

Clocks

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Eipä tainnut Moses tietää, minkälaisen palveluksen teki naapurille tuossa tilanteessa estämällä pahoinpitelyn.

Kyllä naapuri teki itselleen palveluksen, kun ei laittanut ketään blokkaamaan Mosesta pois. Salmelle ei järjestetty samanlaista työrauhaa kuin Semirille.
 

Apassi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Naapuripuolen ketjussa väitetään Valtosen saaneen potkut.

sen kummemmin jeesustelematta ja tuomitsematta Jokerit hoiti tämän asian todella epäammattilaismaisesti. Ensinnäkin tuo tapa, jolla Ben Amor tuon hoiti ja sitten noin amatöörimäisesti/läpinäkyvästi hoidettu käskytys. Vähän tulee sellainen kuva, että kun on päästy isolle hiekkalaatikolle leikkimään, niin ei tiedetä miten siellä toimitaan ja nyt siitä sitten maksetaan hintaa.

En HIFK:nkaan toimintaa kyseisessä ottelussa hyväksy kaikilta osin. Tuo Melart vs Ruutu episodi on vähän kinkkinen. En siitäkään ole erityisen ylpeä, mutta toisaalta en tiedä miten muutenkaan se Ruutu case pitäisi hoitaa? Ei HIFK voi antaa asian vain olla. Ruutu on kylläkin joka kerta saanut mahdollisuuuden puolustautua. Peltonen ei millään tapaa. Olisit Ben Amor tullut edes edestä ja latonut villeä niistä lähtökohdista tauluun, niin ei oltaisi tässä nyt.
 

tomageeni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Canadiens, Suomi, finska nhl spelarna
Huutaminen/sanallinen uhkailu, joka ei johda fyysiseen vahingoittamiseen, ei ole tietääkseni rikos. Ja tässä casessa huutaja ei ollut lopullinen pahoinpitelijä, joten huutajan tilanne ei itse asiassa ole niin perkeleen vakava kuin äkkiseltään luulisi.

Rikoslain 25. luku:

7 § (21.4.1995/578) Laiton uhkaus. Joka nostaa aseen toista vastaan tai muulla tavoin uhkaa toista rikoksella sellaisissa olosuhteissa, että uhatulla on perusteltu syy omasta tai toisen puolesta pelätä henkilökohtaisen turvallisuuden tai omaisuuden olevan vakavassa vaarassa, on tuomittava, jollei teosta muualla laissa säädetä ankarampaa rangaistusta, laittomasta uhkauksesta sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.

Mielestäni tämän perusteella tappouhkaukset kaukalossa täyttävät laittoman uhkauksen kriteerit. Pelaajilla on yleensä perusteltu syy pelätä oman turvallisuutensa puolesta kun noita "tapa se kusipää" -uhkauksia tulee. Ei kukaan oikeasti siellä tietenkään ole kuolemassa, mutta aivotärähdys ja muut fyysiset vammat ovat täysin mahdollisia ja sattuuhan niitä joskus.
 

Owen

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK, Liverpool
Naapuripuolen ketjussa väitetään Valtosen saaneen potkut.

sen kummemmin jeesustelematta ja tuomitsematta Jokerit hoiti tämän asian todella epäammattilaismaisesti. Ensinnäkin tuo tapa, jolla Ben Amor tuon hoiti ja sitten noin amatöörimäisesti/läpinäkyvästi hoidettu käskytys. Vähän tulee sellainen kuva, että kun on päästy isolle hiekkalaatikolle leikkimään, niin ei tiedetä miten siellä toimitaan ja nyt siitä sitten maksetaan hintaa.

Jos Keklu on kenkinyt Tomekin, nostan hattua. Juuri näin tulee toimia!
 

matti&teppo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Muihin viestin epätarkkuuksiin en jaksa puuttua, mutta korjataan kuitenkin sen verran, että Jokeri-kasvatti Lehkonen kuittasi 10 ottelun pelikiellon ilman sen kummempia todisteita Noutaja-tapauksesta.
Niin, eikös tässä Lehkonen vaan todennut välittömästi selkääntaklauksen jälkeen että "nyt tuli Pesoselle noutaja". Kautonen sitten päätti haastaa tappeluun. Jos on käskytys niin olkoon sitten, mutta melkolailla eri tilanne.
 

JPL

Jäsen
Tulipa tässä mieleen sellainenkin mahdollisuus rangaistusta määriteltäessä, että Liiga antaa toistaiseksi voimassa olevat peli- ja toimitsijakiellot poliisien tutkinnan (ja oikeuskäsittelyn) ajaksi, samaan tyyliin kuin Karalahden huumecasessa. Toki kohteet on erittäin haastava valita. Tulisiko kyseeseen B-A, Valtonen & Lämsä, vai joku muu kokoonpano. Ongelmallista tässä toki on se, että syytteen nostamisesta ei vielä ole tietoa.

Muista tapauksista luultavasti annetaan inhimilliset pelikiellot edellisiin kausiin suhteuttaen, hieman linjaa koventaen.
 

benicio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Rikoslain 25. luku:



Mielestäni tämän perusteella tappouhkaukset kaukalossa täyttävät laittoman uhkauksen kriteerit.
Onko laittoman uhkauksen edellytys, että uhattu kuulee sen?

Eikö yllytys käy tähän:

5 § (13.6.2003/515) kirjoitti:
Yllytys
Joka tahallaan taivuttaa toisen tahalliseen rikokseen tai sen rangaistavaan yritykseen, tuomitaan yllytyksestä rikokseen kuten tekijä.
 

TQoFE

Jäsen
Suosikkijoukkue
En gång IFK, alltid IFK, FREE SCHOLL!
On hyvä, että case Peltonen ja vastaavat selän takaa kimppuun käymiset sekä tajuttomaksi hakkaamiset selvitetään ihan perin pohjin. Silti toivon, ettei joka ikisen ns. normaalin ottelun jälkeen aleta kuunnella ääninauhoja ja miettiä, solvasiko nyt pelaaja X vastustajan Y äitiä ja mikäli solvasi, voitaisiinko nostaa syyte kunnianloukkauksesta.

Koska kuulokevertailu näemmä on pakollista, niin kerrotaan nyt, että ihan hyvin mun kuulokkeilla kuului "Muse jää!" ja "Tapa se kusipää!"

Pelin aikaisemmasta kulusta ei itsellä ole juurikaan tietoa, joten osaako joku sanoa miksi juuri Peltonen oli juuri se "kusipää" ja hyökkäyksen kohteena?

Eiköhän kyse ollut vain yleisestä vastustajan nimittelemisestä. Mikäli Peltonen olisi sikailemalla "tilannut" minkäänlaisia kostotoimenpiteitä, se olisi varmaankin tuotu jo julki, viimeistään tässä ketjussa.
 

Jay Low

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, SHL
Mielestäni tämän perusteella tappouhkaukset kaukalossa täyttävät laittoman uhkauksen kriteerit. Pelaajilla on yleensä perusteltu syy pelätä oman turvallisuutensa puolesta kun noita "tapa se kusipää" -uhkauksia tulee.

Ei täytä, koska käskyttäjä ei kohdista uhkailuaan eikä aiheuta turvallisuuden vaarantumisen tunnetta Ville Peltoselle. Laiton uhkaus olisi turvallisuuden vaarantumisella uhkaaminen esim. erätauolla käytävällä. Mikäli valmentaja todella käskyttää tässä, on kyseessä rikokseen yllyttäminen, josta rangaistaan yhtä ankarasti kuin tehty rikos - vaikka Tomek käskee "tappamaan", rangaistaan kuitenkin vain toteutuneesta teosta.
 

tomageeni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Canadiens, Suomi, finska nhl spelarna
Onko laittoman uhkauksen edellytys, että uhattu kuulee sen?
Saattaa olla, siksi laiton uhkaus ei välttämättä sovellu tähän caseen. Kaivoin sen vain esille kun JHag kirjoitti että "Huutaminen/sanallinen uhkailu, joka ei johda fyysiseen vahingoittamiseen, ei ole tietääkseni rikos."
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Tila
Viestiketju on suljettu.
Ylös