Ville Peltonen – HIFK:n päävalmentaja

  • 627 039
  • 4 509
Suosikkijoukkue
HIFK
Tässä miettinyt, että kuinka monta nuorta pelaajaa on ottanut Peltosen valmennuksessa isoja steppejä eteenpäin? Aika hiljaiseksi vetää kun katsoo miten Olli Jokinen kehittää nuoria ja myös vähän vanhempia pelaajia.
Peli on aika kauhean näköistä ja tasaisuus puuttuu. HIFKlla on niin hyviä yksilöitä, että väkisinkin tulee välillä voittoja. Peltoselle kun antaisi jukureiden rosterin, niin todennäköisesti taistelisivat Saipan kanssa jumbosijasta. 2,5v on ollut aikaa laittaa peli kuntoon.
 
Suosikkijoukkue
IFK ilman möyrimistä, SAB, NYR, Inkvisitio 1480-
Tässä miettinyt, että kuinka monta nuorta pelaajaa on ottanut Peltosen valmennuksessa isoja steppejä eteenpäin?
Monet ovat ottaneet kokonaisvaltaisesti steppejä eteenpäin. Nuoret ja vanhat. Se näkyy möyrintälätkässä. Ja kaikki tietää onko se hyvä vai huono juttu menestyvää joukkuetta ajatellen. Sen profiilin pelaajia meillä oli lähtökohtaisesti nelos- ja vitosketju.

Tässä parin vuoden aikana möyrijöiksi ovat profiloituneet mm. Nättinen, Vesalainen ja Lehterä. Tehoja syntyy kyllä, mutta näkisin näiden herrojen pelityylien muuttuneen melko rajusti vs. mitä olivat tänne tullessaan. Koivistoinen jotenkin erottuu vielä massasta epätyypillisesti antimöyrijänä. Vähän kuin yrittäisi nykyajan performanssitaiteilijoita väkisin vetää hihasta taaksepäin abstraktin taiteen pariin tuntemattomalle epämukavuusalueelle.

Seuraavat Möyrijän kiekkokoulun kasvatit tulevat olevaan Seppälä, Kaskimäki ja Lundell. Nautitaan näistä nuorista luonnonlahjakkuuksista vielä tällä kaudella niin pitkään, ennen kuin joutuvat salakavalasti aivopesun uhreiksi. Hyvä että Hirvonen ja Halttunen kerkesivät väistää tämän luodin, vaikka aineksia katastrofiin oli.
 

Helsingforce

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK ilman Ville Peltosta ja Tobias Salmelaista
Kuhta ja Tilkanen vastaavat ylivoimasta, joten eiköhän siinä ole vastaus myös 6-5 -peliin. Pakko sanoa, että katsellessani Suomen U20-joukkueen umpisurkeaa ylivoimapeliä, en voinut olla toteamatta, että sehän on kuin kopio IFK:sta. Ja kas kas, kukas se siellä nuorten Leijonien penkin takana seisoikaan Mikkolan ja JokisJussin seurana.

Kyllähän tähän on ihan pakko reagoida. Ei pelkkä Marleau korjaa erikoistilannepelaamisen rakenteellisia ongelmia vaikka pari kertaa onkin nyt uponnut.

Tulin itse asiassa kirjoittamaan aika sanatarkasti (ehken aivan yhtä eloquentisti) tämän saman huomion. Ensin näin Suomen luokattoman ylivoiman, sitten näin penkin takana Kiben, muistin että Ojanen on vastuussa alivoimasta ja Peltonen ei mistään, ja sitten yhdistin asioita päässäni IFK:n ylivoimaan.

Tuota kirjoittamaan siis tulin, mutta luin ensin edellisen sivun ja näinkin tällaisen hämmentävän tekstin, aivan täysin vahingossa, tuurilla ja yllättäen:

On kyllä hauskaa ettei Bol, Jan_Peter eikä Helsingforce huomio mitenkään viestiä missä heitä kehutaan ja myös rakentavaa neuvontaa. Eli ovat siis yläpuolella.

Ja ilman muiden apuja tai ät-merkkejä löysin pienen kaivamisen jälkeen tämänkin:

Itse uudenvuodenlupauksena yritän olla objektiivisempi. Toivoisin myös että Jan_Peter liittyisi samaan ryhmään. Myönnän että itse olen liian negatiivinen ja sitä en haluaisi olla. Jan_Peter viksun oloisena kaverina vois pohtia lähestymistä toisesta suunnasta myös. BOL:lle hyvää uutta vuotta myös. Pystyt perustelemaan asiat paljon paremmin kuin minä tulen koskaan kykenemään. Pieni arvostus meitä muita kohtaan vois olla paikallaan. Helsingforcelle kehu eli olet periaatteen henkilö ja se on hienoa. Eri mieltä voi olla ja kohteliaasti. Kaikille onnistunutta vuotta 2024.

Ja tuohan on oikein mukava kohteliaisuus, joten kiitos vain siksarille. Jokaisen pitäisi seistä sanojensa ja periaatteidensa takana, eikä hätkähtyä provosoinnista, propagandasta, joukkokiusaamisesta, canceloimisesta tai julkisesta nöyryytyksestä. Ristiinnaulitsemisen uhallakin. Ja kiitos myös sanan henkilö käytöstä, moni muu kun jatkuvasti olettaa ties mitä.
 
Suosikkijoukkue
IFK ilman möyrimistä, SAB, NYR, Inkvisitio 1480-
Tulin itse asiassa kirjoittamaan aika sanatarkasti (ehken aivan yhtä eloquentisti) tämän saman huomion. Ensin näin Suomen luokattoman ylivoiman, sitten näin penkin takana Kiben, muistin että Ojanen on vastuussa alivoimasta ja Peltonen ei mistään, ja sitten yhdistin asioita päässäni IFK:n ylivoimaan.
On kyllä ollut havaittavissa jotain pienimuotoista positiivisuutta edellisissä kolmessa pelissä ylivoimassa. Marleau tehnyt kaksi byyriä ja eilinen oli ihan järkyttävä kanuuna (ei mikään hirveä darra siis). On ollut siis juurikin henkilö paikallaan siihen, missä on ollut selkeä puute (tai Ikosen epännistuminen/riittämättömyys).

Onneksi saatiin edes välähdyksen omainen hetki nauttia mother nature hockeystä ylivoimalla, ennen kuin Kibe ja spegelit tekevät paluun penkin taakse palauttamaan jätkät takaisin maanpinnalle. Mukamas yrittävät pelata parempaa lätkää ilman yv-spesialisti valmentajavelhon preesenssiä, kehtaavatkin mokomat.
 

douppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
Joo ylivoimassa nähty enemmän syöttöhakuja ja liikettä, mutta en ole oikeen vieläkään ratkaissut tätä yhtälöä, miksi välillä kaikissa liemissä dipatut kovantason pelaajat usein katoavat kuvasta täysin, tai puskevat kun heikomman tason pelaajat. Eli onko se enemmän pelitavan tuotosta (heikohko ja epäselvä pelikirja) vai enemmän pelaajalähtöistä kaikissa sen muodoissa.

Eihän toi normaalia ole, jos niin moni hyvä pelaaja pelaa erittäin ailahtelevasti ja/tai pelinopeus yleisesti on heikohko tasoon nähden. Ja kuinka suuri rooli siinä on kun pakisto ei ole sieltä tasokkaammasta päästä, eli kuinka se sitten heijastuu viisikkopeliin.

Liikaa pohdintaa tiedän, mutta monesti ne vastauksetkaan ei ole ihan sieltä mustavalkoisimmasta päästä.
 

redzel777

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Pisti silmään Jokisen haastattelussa, kun näkyi Jokisen fläppitaulua, niin ensimmäisenä asiana oli taklaaminen. Kelpaisi myös Peltosen pelikirjaan. Sitten mä heräsin, keskialueen träp on tärkeämpää kuin fyysinen pelaaminen, sillä voisi vaikka saada kiekonriistoja ja momentumia..
 
Suosikkijoukkue
IFK ilman möyrimistä, SAB, NYR, Inkvisitio 1480-
Ja kuinka suuri rooli siinä on kun pakisto ei ole sieltä tasokkaammasta päästä, ja kuinka se sitten heijastuu viisikkopeliin.
Kyllä mä näkisin, että jos puolustuksessa olisi kiekollista laatua siinä määrin, että sieltä saadaan joka parista jommalta kummalta (mielellään toki kummaltakin) puolelta napakka ykkössyöttö suoraan luistelussa olevan hyökkääjän lapaan, niin pelihän olisi jo tuon seurauksena huomattavasti nopeampaa ja suoraviivaisempaa hyökkäyksiin lähdöissä. Nyt joudutaan sekoilla joillakin jätönjätönjätöillä niin, että vastustajan kenttäpelaajat kerkee ottaa päiväunet ennen kuin tarvitsee ryhmittyä ottamaan hyökkäystä vastaan.

Ei nää hei niin monimutkaisia asioita ole. Jääkiekko on yksinkertaisten miesten peli.
 

R.P.M. 12 000

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Pisti silmään Jokisen haastattelussa, kun näkyi Jokisen fläppitaulua, niin ensimmäisenä asiana oli taklaaminen. Kelpaisi myös Peltosen pelikirjaan. Sitten mä heräsin, keskialueen träp on tärkeämpää kuin fyysinen pelaaminen, sillä voisi vaikka saada kiekonriistoja ja momentumia..
Missä muodossa se taklaaminen oli esitetty? Oliko vaan: 1. Taklaa. Vai oliko jotain selitettä mukana?
 

IYELLALOT

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Pisti silmään Jokisen haastattelussa, kun näkyi Jokisen fläppitaulua, niin ensimmäisenä asiana oli taklaaminen. Kelpaisi myös Peltosen pelikirjaan. Sitten mä heräsin, keskialueen träp on tärkeämpää kuin fyysinen pelaaminen, sillä voisi vaikka saada kiekonriistoja ja momentumia..

Tämä taklaamattomuus on kyllä ihme juttu. Ei jaksa enää edes raahautua hallille, kun peleissä ei ole mitään intohimoa ja tunnetta. Kukaan ei taklaa, ei reagoida jos maalivahtia tönitään, ei mitään. Ymmärrän, että ajat on muuttuneet eikä siellä kentällä voi enää laittaa kokoajan rähinäksi, mutta ei tällaistakaan vittu jaksa katsella.

Mä tykkäsin oikeasti Teissalasta, vaikka ei saanutkaan meillä tuloksellisesti oikein mitään aikaiseksi. Hämmensi ja soitti suutaan ja oli vähän kukkopoika. Raumallakin muistaakseni otti Lukko fanien kanssa sanallisesti yhteen jäähyaitiosta :D Olikohan tuota edeltävä tilanne se, kun vihellyksen jälkeen laittoi kiekon tarkoituksella Lukon maaliin ja sai siitä sitten jäähyn epäurheilijamaisesta käytöksestä? Toki tuossa nyt joukkue kärsi, mutta olipahan ainakin jotain viihdettä!

Tänään lauantai-ilta Nordiksella ja Jukurit vieraana. Mikä voisi mennä pieleen? Odotan oikein, kun Huuhtanen taklailee, hämmentää ja tekee siinä sivussa 2+2. Ja HIFK ei tee mitään.

Tätä Peltosen prosessia on nyt katseltu 2,5v ja mitään kehitystä ei ole ollut. Oli kuinka seuralegenda tahansa niin kenkää vaan. Samalla ovenavauksella Tobias ulos, ei osaa edelleenkään rakentaa tasapainoista joukkuetta (puolustus) ja aivan käsittämätön jatkosopimus Villelle.
 

Frankie

Jäsen
Suosikkijoukkue
평양시 IFK, Philadelphia Flyers, Arsenal FC
Omalla tavalla pidän tuosta Peltosen ja hänen edeltäjiensä tyylistä, ettei tuomareille pääsääntöisesti valiteta. Liigan tuomaritoiminnan surkean tason tietäen niin pitäisikö, kun vastustajien valmentajat sitä kuitenkin tekevät mm. Piälikkö tänään. Tähän Sir. Penan kysymys, onko vaikutusta? Ainakin jäähytasapaino on jatkuvasti IFKta vastaan.
 
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK
Omalla tavalla pidän tuosta Peltosen ja hänen edeltäjiensä tyylistä, ettei tuomareille pääsääntöisesti valiteta. Liigan tuomaritoiminnan surkean tason tietäen niin pitäisikö, kun vastustajien valmentajat sitä kuitenkin tekevät mm. Piälikkö tänään. Tähän Sir. Penan kysymys, onko vaikutusta? Ainakin jäähytasapaino on jatkuvasti IFKta vastaan.
Jos strategisesti ajattelee, niin on tyhmää säilyttää ylpeys jos muut saavat etua. Sillä oo mitään väliä huudella hävityn pronssipelin jälkeen (tämä EI ole ennustus, vaan esimerkki) että ”me ei muuten itketty kertaakaan pressissä tuomareista”, jos jäähysaldo on koko ajan miinuksella. Ja IFK ei edes pelaa mitenkään erityisen jäähyaltista peliä, mikä selittäisi tuon alijäämän.

Jossain kohtaa näytti siltä, että Grönborgin itkuilla oli vaikutusta. Toisaalta en pidä OJ:ta yhtään vähemmän suoraselkäisenä siksi, että lataa näkemyksensä vihelletyistä ja viheltämättömistä.

Toki on niitä erojakin: esim. Miettinen, Geeli ja Tapola ovat ainakin minun kirjoissani jonkin sortin mikkihiiriä.
 
Viimeksi muokattu:

Stratman

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Omalla tavalla pidän tuosta Peltosen ja hänen edeltäjiensä tyylistä, ettei tuomareille pääsääntöisesti valiteta. Liigan tuomaritoiminnan surkean tason tietäen niin pitäisikö, kun vastustajien valmentajat sitä kuitenkin tekevät mm. Piälikkö tänään. Tähän Sir. Penan kysymys, onko vaikutusta? Ainakin jäähytasapaino on jatkuvasti IFKta vastaan.

IFK on tällä kaudella päässyt ylivoimalle 93 kertaa ja joutunut alivoimalle 106 kertaa. Jukurit puolestaan on pelannut eniten ylivoimaa (142 kertaa) ja vähiten alivoimaa (101 kertaa). Jukurit on tehnyt 36 ylivoimamaalia, IFK 21. Ehkä tuomareita kannattaisi välillä psyykata, eikä vain seistä penkin takana suolapatsaana.
 

tomechkin

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Uskomatonta diipadaapaa nää Peltosen lehdistöpuheet. Paljon sanoja peräkkäin ilman pointtia.
Tämän oon kanssa huomannut. Toivon, että ne puheet penkillä ja kopissa ois vähän konkreettisempia, mutta tiedä sitten.
Lisätään vielä, että melko huonoa on kyllä anti medialle (Miksei nyt tietty se valmennusantikin). Jotenkin luulisi, että paljon KV-pelejä ja etenkin NHL-pelejä pelanneena toi haastatteluhomma ois enemmän hallussa.
 

EPK

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK
Ensimmäinen erä pelillisesti ja tahtotilalta aivan paskaa mutta sitten IFK paransi matsin edetessä ja 4-2 voitto olisi ollut ihan ok tulos mielestäni. Nostivatko pelaajat tasoaan, vai muuttiko IFK jollain tavalla pelitapaa?

Pitäisi mielestäni tuolla materiaalilla pystyä kevyelläkin pelitavalla pelaamaan paremmin.
 

Rutale

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Flyers.
Tämän oon kanssa huomannut. Toivon, että ne puheet penkillä ja kopissa ois vähän konkreettisempia, mutta tiedä sitten.
Lisätään vielä, että melko huonoa on kyllä anti medialle (Miksei nyt tietty se valmennusantikin). Jotenkin luulisi, että paljon KV-pelejä ja etenkin NHL-pelejä pelanneena toi haastatteluhomma ois enemmän hallussa.
Sama käynyt mielessäni. Ei kai se tollasella paskalla psyykkaa pelaajia. Se toki selittäis paljon.
 

Stratman

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Tämän oon kanssa huomannut. Toivon, että ne puheet penkillä ja kopissa ois vähän konkreettisempia, mutta tiedä sitten.
Lisätään vielä, että melko huonoa on kyllä anti medialle (Miksei nyt tietty se valmennusantikin). Jotenkin luulisi, että paljon KV-pelejä ja etenkin NHL-pelejä pelanneena toi haastatteluhomma ois enemmän hallussa.

Sinänsähän sillä ei ole juurikaan merkitystä mitä lehdistölle puhutaan, mutta kun koko olemus on sellainen, että katsoja alkaa miettimään, että onko tuolla kaverilla kaikki kunnossa. Jotenkin tuntuu, että Ville käy hitaalla koko ajan. Jos käytös joukkueen edessä on yhtä poissaolevaa, niin ei ole ihme ettei pelihuumoria tunnu löytyvän.
 
Suosikkijoukkue
IFK ilman möyrimistä, SAB, NYR, Inkvisitio 1480-
Uskomatonta diipadaapaa nää Peltosen lehdistöpuheet. Paljon sanoja peräkkäin ilman pointtia.
Joo kyllähän toi on vähän kuin vieressä OJ yliopistoprofessorina kertoo asian halki pieniä yksityiskohtia myöden, niin Peltonen ala-asteelaisena yrittää selitellä saman asian omin sanoin.

Jos preesens ja artikulointi on samaa luokkaa herroilla treeneissäkin, niin en ihmettele yhtään joukkueiden taktista ja pelillistä eroa Jukureiden hyväksi.
 

Dimas_

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Penguins, #87, ManU, CR7, Seattle Seahawks
Uskomatonta diipadaapaa nää Peltosen lehdistöpuheet. Paljon sanoja peräkkäin ilman pointtia.
Juu tätä samaa on nyt kuunneltu 2,5 kautta. Aika mitäänsanomatonta jargonia ilman sisältöä mutta onko nämä pressit yleensä kauheasti muuta?

Toki, kun esimerkiksi tänään OJ:n ulosantiin vertaa, niin ero on kuin yöllä ja päivällä. Päällikkö sentään kertoi konkreettisia juttuja heidän pelitavastaan yms. Pidin tuosta todella paljon.

Villessä myös häiritsee hieman jatkuva pälyily ympäriinsä ja harvoin katsoo haastattelijaan, kameraan tai vastustajan valmentajaan puhuessaan. En tiedä sitten onko enemmän oletetusta introverttipersoonasta johtuvia juttuja..
 

Dynamo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ekan erän jälkeen olisi ihan hyvin voitu olla 0-3 tappiolla, eikä se vääryys olisi ollut. Onneksi näin ei ollut.

Jukurien aggressiivinen ja tiivis pelitapa, jolla se vei HIFK:lta ajan, tilan ja syöttölinjat pois oli myrkkyä Peltosen HIFK:lle. HIFK ei päässyt mitenkään rytmittämään peliä, ja Jukurien pelin käännöt aiheuttivat jatkuvia vaikeuksia kiekon menetysten jälkeen. HIFK:lla oli ajoittain huomattavis vaikeuksia päästä keskialueen yli.

Jäin miettimään, että sama ongelma, eli keskialueen ylittämisen vaikeus, HIFK:lla on myös trappia pelaavia joukkueita vastaan. Kun keskialueen ylittäminen tuottaa vaikeuksia riippumatta vastustajan pelitavasta, niin rationaalinen johtopäätös on se, että valmennuksella on tässä asiassa selkeitä puutteita joko teorian tai teorian jalkauttamisen kanssa. Ihan sama, kumpi on juurisyy (kummatkin?), mutta tähän pitää saada korjaus, muuten kesälomat kutsuvat aikaisin keväällä.
 

Rutale

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Flyers.
Juu tätä samaa on nyt kuunneltu 2,5 kautta. Aika mitäänsanomatonta jargonia ilman sisältöä mutta onko nämä pressit yleensä kauheasti muuta?

Toki, kun esimerkiksi tänään OJ:n ulosantiin vertaa, niin ero on kuin yöllä ja päivällä. Päällikkö sentään kertoi konkreettisia juttuja heidän pelitavastaan yms. Pidin tuosta todella paljon.

Villessä myös häiritsee hieman jatkuva pälyily ympäriinsä ja harvoin katsoo haastattelijaan, kameraan tai vastustajan valmentajaan puhuessaan. En tiedä sitten onko enemmän oletetusta introverttipersoonasta johtuvia juttuja..
Vastasit itse itsellesi.
 

Stintti

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK. Lapin kiekkoilu
Juu tätä samaa on nyt kuunneltu 2,5 kautta. Aika mitäänsanomatonta jargonia ilman sisältöä mutta onko nämä pressit yleensä kauheasti muuta?

Toki, kun esimerkiksi tänään OJ:n ulosantiin vertaa, niin ero on kuin yöllä ja päivällä. Päällikkö sentään kertoi konkreettisia juttuja heidän pelitavastaan yms. Pidin tuosta todella paljon.

Villessä myös häiritsee hieman jatkuva pälyily ympäriinsä ja harvoin katsoo haastattelijaan, kameraan tai vastustajan valmentajaan puhuessaan. En tiedä sitten onko enemmän oletetusta introverttipersoonasta johtuvia juttuja..
Allekirjoitan täysin. Näiden lisäksi Ville hyppii asiasta toiseen ja punainen lanka tuntuu olevan hukassa lehdistötilaisuuksissakin. Sama ongelmahan tosin on kentälläkin, joka on enemmän huolestuttavaa :D
 
Suosikkijoukkue
IFK Peltosen jälkeen
Heitetääs tänne hieman tavallisesta poikkeava pohdinta. Usein puhutaan ettei Peltosella ole minkäänlaista pelikirjaa mitä toteuttaa, tai että möyritään vaan menemään.

Jos tarkastellaan esim. meidän puolustusta niin ollaan päästetty ottelua kohti Liigan 2. vähiten maaleja, ainoastaan Ässillä menee paremmin.

Tämän jälkeen kun tarkastellaan ketä siellä pakistossa on viime aikoina pelannut ja ketä ollut sairastuvalla niin voidaan kai todeta, että tuo tiivis puolustaminen ei ole vain tiettyjen yksilöiden varassa, vaan siihen ollaan yllättäen pystytty myös lainakavereilla ja Lindbohmin oltua loukkaantuneena. Annetaan siis tälläkin hetkellä vastustajalle tasoitusta jokaikisessä ottelussa.

Vaikka olenkin Peltosen suhteen usein kriittinen niin pakko todeta, että ainakin oman pään pelin suhteen meillä tehdään jotain oikein. 40 pelin otannalla ei voida enää puhua sattumasta. Tässä myös Liigan parhaalla AV:lla ja hyvällä maalivahtipelillä oma osuutensa.
 

Jan_Peter

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK,Chicago blackhawks
Heitetääs tänne hieman tavallisesta poikkeava pohdinta. Usein puhutaan ettei Peltosella ole minkäänlaista pelikirjaa mitä toteuttaa, tai että möyritään vaan menemään.

Jos tarkastellaan esim. meidän puolustusta niin ollaan päästetty ottelua kohti Liigan 2. vähiten maaleja, ainoastaan Ässillä menee paremmin.

Tämän jälkeen kun tarkastellaan ketä siellä pakistossa on viime aikoina pelannut ja ketä ollut sairastuvalla niin voidaan kai todeta, että tuo tiivis puolustaminen ei ole vain tiettyjen yksilöiden varassa, vaan siihen ollaan yllättäen pystytty myös lainakavereilla ja Lindbohmin oltua loukkaantuneena. Annetaan siis tälläkin hetkellä vastustajalle tasoitusta jokaikisessä ottelussa.

Vaikka olenkin Peltosen suhteen usein kriittinen niin pakko todeta, että ainakin oman pään pelin suhteen meillä tehdään jotain oikein. 40 pelin otannalla ei voida enää puhua sattumasta. Tässä myös Liigan parhaalla AV:lla ja hyvällä maalivahtipelillä oma osuutensa.

Eräs viisas mies joka muutaman mestaruuden on valmentajana voittanut, on myös todennut ”hyvä puolustaminen voittaa mestaruuksia, hyvä hyökkääminen yksittäisiä otteluita.” Varmaan tiesi mistä puhuu.

Muuten eilen oli jossain kommentti, että peli on pelkkää selviytymistä. Siinä kohti JYP maaliodottama 1,08 ja IFK 1.23 joten kovin hyville paikoille ei JYP kumminkaan päässyt näennäisestä hallinnasta huolimatta.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös