Mainos

Ville Nieminen joukkuepelaajana

  • 226 147
  • 492

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
No mitäs veikkaat onko. Ei kai tässä nyt ihan tyhmäksi tarvitse heittäytyä. Minusta on hauskaa kun täällä keskustelupalstan nimimerkit osaavat niin hyvin aina arvioida ammattilaisten kompetenssia arvioida asioita. Etenkin muuan JR:n joka on vienyt joukkueensa kuusi kertaa finaaleihin.

Eiköhän ne kaverit osaa katsella asiat ihan useammaltakin kantilta.

Eiköhän tässä ole kyse ihan siitä luonnollisesta asiasta, että peliesitykset ja niistä maksettava hinta eivät ole kohdanneet. Ei tämän pitäisi kenellekään olla uusi asia, eikä varsinkaan tällaisen parkumisen aihe...

Miksi sitten nostit minut esille? Kommentoin ainoastaan palkkakeskustelua, yksittäisen nimimerkin esille nostamaa Tapparan budjettia. Kyllä minä ymmärrän, että kyse on monimutkaisemmasta kuviosta, enkä ole vaatinut Niemiselle arvostusta.
 

Sekera

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, prosessit ja yrittäminen
Ei tarvitse tehdä, koska se ei ollut pointtini. Jos ei auennut, yritin havainnollistaa sitä, että Villen kausi ulkomailla ennen toissa kautta oli myös erittäin raskas. Tuolla tehopistevertailulogiikalla Tapparan ei olisi silloin todellakaan pitänyt tehdä Nimolle sopimusta. Mitä tapahtui? No, tiedät itsekin...Onko kaksi vuotta eroa iässä muuten oikeasti niin suuri asia kuin jotkut antavat ymmärtää? Tapahtuipa vanheneminen yhtäkkiä.

En nähnyt yhtäkään peliä Niemiseltä 11-12-kaudelta, en tiedä miltä miehen peli silloin näytti, mutta ei sillä olekaan nyt mitään väliä. Nyt on nyt, elämme vuotta 2014. Tappara tavoittelee ensi kaudella mestaruutta. Nieminen on aiempien kausien perusteella suht isopalkkainen pelaaja (verotustiedoista: 12-13 tienestit syksyn ajalta 50 000 € + rahastoinnit ym => kokonaispalkka > 100 000 €). Päättynyt kausi oli Niemiseltä pelillisesti melko heikko etenkin verrattuna samassa liigassa pelattuun edelliskauteen, siitä olen helposti käsitettävät luvut tässä ketjussa esittänyt.

Näiden edellä mainittujen faktojen valossa olisi turhan riskialtista kiinnittää vanha, kuluttavalla pelityylillä pelaava ja suuria tunteita herättävä pelaaja sopimukseen joukkueen kanssa, jolla on rajalliset resurssit ja joka pyrkii todennäköisesti edelleen tulevalla kaudella painottamaan luisteluvoimaa valmentajan tuntien.

37-vuotiaalla raskastekoisella ja kuluttavalla tyylillä pelaavalle pelaajalle jokainen kausi tuo lisää kuormaa aiempien vuosien päälle ja viimeisimmät näytöt kertovat, että pelillinen anti ei Niemisellä tulisi olemaan kovinkaan timanttista. Kyllä, kaksi kautta voi olla Niemisen iässä pitkä aika, toisin kuin esimerkiksi jollain nuoremmalla ja kevytrakenteisemmalla Palolalla.

Tässä tulee se ero tunteella/järjellä tehtävän päätöksen välillä. Totta kai varmaan kaikki tapparalaiset tahtoisivat nähdä Niemisen Tapparassa, minä mukaan lukien, mutta päättynyt kausi antaa aihetta pohtia, olisiko se sittenkään järkevää. Joukkueelle se ei varmasti olisi paras mahdollinen tilanne, jos Tappara-ikoni pudotettaisiin rotaatioon ja vielä pahempi juttu olisi se, jos miestä "roikotettaisiin" kokoonpanossa mukana siksi, koska kyseessä vaan on #17. Oliko Pelsu-sarjassa tapahtunut Niemisen penkitys meille kannattajillekaan mieluista? No ei, kyllähän siitä haloota nousi ja Sanomatalokin sai aihetta paskajournalismilleen (IS, Rantanen, Nyholm, Lempinen ym.). Tämän kauden perusteella tuo penkitys voisi ihan hyvin tapahtua ensi kaudellakin, paljon aikaisemmin kuin se päättyneellä kaudella tapahtui. Nyt se ei tapahdu, koska Ville ei ole ensi kaudella mukana ainakaan alusta asti.

Ville ei omien sanojensa mukaan löytänyt raikkautta peliinsä ja näkihän sen miehen pelaamisestakin. Kiekollinen anti oli heikkoa, vaikka vääntövoimaa laitojen vieressä löytyi. Se vääntäminen ja taistelu ei vaan riittävästi realisoitunut parempina tilanteina omalle joukkueelle. Runkosarjan viimeinen maali Niemisellä oli 3.12.2013 Ässät-pelistä. Siitä kului pitkä aika, kolmisenkymmentä peliä, seuraavaan 29.3.2014 tehtyyn tunteita herättäneeseen penkityksen jälkeiseen JA-maaliin Pelsua vastaan.

Kun asioista oikeasti päätetään 37-vuotiaan pelaajan kohdalla, kahden kauden takaisiin ulkomaanvuosiin vertaaminen luo liiallista harhaa. Kaikkeahan voi sattua ja toivon Villelle vain hyvää mitä sitten tekeekään ensi kaudella, mutta voiko kahden peräkkäishopean Tappara turvautua enemmän tunteella kuin järjellä tehtäviin ratkaisuihin mestaruutta tavoitellessaan?

On ihan selvä juttu, että kokemukset päättyneen kauden osalta olivat Niemisen kohdalla hyvin ristiriitaisia. Se vaan on se fakta, jonka kanssa elämme ja johon perustuen päätöksiä sopimuksen jatkamisesta on helpointa ja pätevintä tehdä, eikä mihinkään toiveisiin tai paremman huomisen rukouksiin perustuen.

Heh, huvittavaa miten tämä järjen ääntä kuunteleva leiri jättää myös tahallaan osan tarinasta kertomatta. Ville nimenomaan nostettiin ylivoimaan silloin, kun pelit oikeasti kovenivat pudotuspeleissä - ja tuloskaan ei ollut muistaakseni ihan vaatimaton. Kolme voittomaalia, kaksi jatkoajalla, yksi aivan varsinaisen loppuun. Vai olitteko nyt ihan toisissa peleissä?

Ville nostettiin ylivoimaan pudotuspeleissä, kun Plihal tippui pois kokoonpanosta. Nieminen oli siinä vaiheessa hyvä vaihtoehto siihen ominaisuuksiensa puolesta, koska joku siihen piti saada tilalle, ja Ville hoiti ruutuaan siinä maalin edessä ja sen kulmalla hyvin. Ei mitään siitä pois, mutta se oli vain osa kaudesta muodostuvaa matkaa. Ylivoima sakkasi puolen kauden maissa, jolloin Plihal tuli Niemisen tilalle Erkinjuntin kentälliseen maskipelaajaksi ja pelasi siinä sitten siitä eteenpäin sitä yv:tä parantaen.

Nuo mainitsemasi yksittäiset tilanteet eivät silti peitä alleen sitä kokonaisuutta, eli matkaa kohti päämäärää. Se matka olisi taas ensi kaudella Tapparalla edessä, jopa raskaampana kuin tämä päättynyt kausi alkavan CHL:n vuoksi. Nieminen oli nyt pudotuspeleissäkin yksittäisiä vaihtoja lukuunottamatta turhan rajallinen pelaaja verraten siihen, mitä häneltä voitaisiin perustellusti vaatia esimerkiksi suhteessa palkkaan. Kun asiaa ajatellaan enemmän järjellä kuin tunteella, se iso kuva Villen pelistä säilyy samana, huolimatta yksittäisistä onnistumisista.

Villen pelaaminen oli taistelua ja puurtamista, niin kuin se on periaatteessa aina perusteiltaan ollut, mutta siihen se liian usein jäikin. Kyseessä oli kapteeni, joka ei pystynyt näyttämään pelillistä esimerkkiä muuta kuin aidon intohimon ja tunteenpalon kautta, se tunne ja intohimo ei vaan valitettavasti yksin riitä, vaan pitäisi pystyä pelaamaankin fiksusti siinä ohessa. Toissa kaudella se onnistui mahtavasti, mutta nyt se oli jäänyt jonnekin.

Enkä nyt mitenkään halua kaataa suolaa kenenkään haavoihin, mutta jokainen voi katsoa sen Aaltosen mestaruuden ratkaisseen maalin jostain uusintana. Kuka ylipelaa aloituksessa ja jättää laitansa vapaaksi Liigan virtuoosimaisimmalle yksilölle? Niitä yksittäisiä tilanteita kääntyi Villellä puoleen ja toiseen, mutta iso kuva säilyy ja se iso kuva kertoo Niemisen heikentyneestä pelillisestä vireestä. Niemisen pelillisen vireen heikkeneminen entisestään olisi ilmeinen riski ensi kauden Tapparalle, kun päättyneellä kaudellakaan pelillinen anti ei läheskään aina ollut suhteessa kapteenin arvoon ja palkkaan. Tappara ei sitä riskiä Niemisen kiinnittämisestä halunnut ottaa ja sen kanssa elämme.

Mukava että uskoa Rautakorven viileään logiikkaan löytyy. Ville ja hänen tukijansa elävät pelkällä tunteella. Rationaalinen pohjalainen ajattelee pelkällä järjellä. No jaa, kuka tässä ajattelikaan mustavalkoisesti? Jos kohta itselläkin on hieman yli mennyt, niin kyllä tämän leirinkin yksiselitteinen tuki ratkaisulle on hyvin huvittavaa.

Mikä yksiselitteinen tuki? Ei se tuki voi olla yksiselitteistä niin kauan kun elämme ikään kuin omien spekulaatioiden ja todennäköisimpien pohdintojen keskellä. Tuskin kukaan tietää päätöksen aitoja perusteluja, mutta me voimme niitä pohtia ja löytää itseä miellyttäviä vastauksia sen pohjalta, mitä olemme jokainen Tapparaa tykönämme seuranneet.

Kai tämä ratkaisu lähes jokaista tapparalaista jollain tavalla risoo, kun kyse on Tappara-ikoni Ville Niemisestä. Elämä kuitenkin helpottuu, kun pyrkii ymmärtämään tehtyjä ratkaisuja, eikä luvaudu olemaan seuraamatta Tapparaa tulevalla kaudella ollenkaan, neljää kuukautta ennen kauden alkua.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Tappara
Varmaa on jo nyt että harjoituspeleistä lähtien Tapparan kohdatessa vastatuulta kaukalossa tai sen ulkopuolella nostavat nämä kausikortin palastelijat päätään "villeniemis"-argumenteilla :)

Ratkaisumaaleja tekee monasti suuret pelaajat, kuten tänäkin keväänä. Kukaan ei varmasti väheksy hetkeekään niitä Ville järjestämiä jatkoaikaosumia mutta tosiassa Nieminen oli oikeastaan koko playoffien ajan pelillisesti Tapparan heikoin hyökkääjä. Monilla tuntuu menevän Niemisen koohkaamista ihannoidessa täysin ohi se seikka että on hän pilaa tällä touhulla monasti koko ketjun peliä. Kun yrittää ajaa raskailla jaloilla ja rikkinäisella kropalla kaikkee liikkuvaa hyökkäyspäässä ja sitten vielä polkee oman kiekonmenetyksen jälkeen omaan päähän, joutuu loppu nelikko hoitaan monasti kohtuuttoman määrän hommia. Joo pelaa sydämellä ja täysillä mutta silti.
Tietyllä tapaa ymmärrän senkin että seuraikonin otteita katotaan enemmän läpi sormien mutta omaa joukkuetta haittaavia tekoja kiekollisten/kiekottomien virheiden ja jäähyjen muodossa Nieminen teki eniten. Ja valitettavasti hyödyt eivät enää pystyneet tätä asiaa kompensoimaan.

Ja samaa mieltä kuin J. Grönvall, jos joku meinaa ihan aikuisten oikeasti tän takia jättää tulematta halliin ens kaudella niin saa pysyä mun puolesta jatkossakin poissa.
 

PTS

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
V kiekollisten/kiekottomien virheiden ja jäähyjen muodossa Nieminen teki eniten. Ja valitettavasti hyödyt eivät enää pystyneet tätä asiaa kompensoimaan.

Kun väitteitä esittää niin, ne voisi myös perustella faktoilla. Ville oli joukkueen kolmas (runkosarja) plus/miinuksessa, mutta silti siis teki eniten kiekollisia ja kiekottomia virheitä? Mistä tämän tiedon kaivoit. Kovin tunnut olevan ainakin varma, kai pohjalta löytyy sitten jotain asiaakin?

Sekerakselle, turha meidän on tästä enää jatkaa, koska argumentit kiertävät kehää. Kyllä minä olen koko ajan ollut ihan samaa mieltä siitä, ettei Villen kausi ollut hyvä nimenomaan esille tuomaasi kokonaisuutta ajatellen. Kyllä sen näki niiden lähes kaikkien näkemieni kotipelien aikana, ettei päässyt kuin ajoittain omimmilleen. Itse vain en näe, että siitä pitäisi vetää lopullisia johtopäätöksiä. Eikä vaisuus välttämättä kaikilta osin johtunut Villen vaisuudesta vaan myös muuttuneella roolilla oli osansa. Toki, rooli pitää ansaita, niin kuin sanoit, mutta siirsikö Rautakorpi Villen esimerkiksi liian myöhään takaisin yv:seen? Tulosten perusteella näin voisi moni väittää.

Sinulla on ihan hyvät perusteet omalle mielipiteellesi siitä, että et usko Villen enää nousevan viime kautta korkeammalle tasolle. Itse olen toista mieltä, koska minusta heikompia kausia tulee väkisinkin eikä kahden ikävuoden takia ole väärin verrata tilannetta toissa kautta edeltävään. Jatkossa nähdään, miten käy. Kiitokset asiallisesta keskustelusta.
 
Suosikkijoukkue
Tappara
Katsomalla sitä itse peliä. Se runkosarjan tehotilaston kaivaminen ei auta kun puhuttiin playoffien suorittamisesta. Ja se +/- tilastoko sitten on se apsuluuttinen totuus?
 
Suosikkijoukkue
Tampereen TAPPARA
Ehkä se Rautakorven pleijareissa (runkosarjassakin) lanseeraama "kentällä oli tänään kahden kerroksen väkeä" muuttuu ensi kaudella yhden kerroksen väeksi, kun on enää yksi "auktoriteetti" joka sanelee ukkojen tekemiset omilla pelipaikoillaan...
 

Epätietoinen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät. Sievin Sisu, Barcelona
Tapparan sisäpiiristä kuultua, että Rautakorpi ei halunnut Niemistä paitsi pelillisten syiden takia, mutta myös suuren egonsa takia joukkueeseen. Lähde on sen verran luotettava, että itse uskon tähän 100% varmasti. Ei Nieminen tai Rautakorpi tietysti tämmöistä voi mediaan sanoa. Tämä ei tarkoita kuitenkaan sitä, että välit Tapparaan olisivat heikentyneet tms, mutta Rautakorven Tapparaan Nieminen ei ainakaan enää tule.
 
... Tämä ei tarkoita kuitenkaan sitä, että välit Tapparaan olisivat heikentyneet tms, mutta Rautakorven Tapparaan Nieminen ei ainakaan enää tule.
Ei varmaan, kuten yllä olevat twiittikin kertoo. Rautakorven valmentamaan Tapparaan tuskin, koska ensi kausi on viimeinen valmentajana. Urheilutoimenjohtaja Rautakorven Tapparaan varmastikin, mutta ei pelaajana vaan valmentajana.
 

PTS

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Katsomalla sitä itse peliä. Se runkosarjan tehotilaston kaivaminen ei auta kun puhuttiin playoffien suorittamisesta. Ja se +/- tilastoko sitten on se apsuluuttinen totuus?

Niin, eli ei ole antaa mitään faktaa tai esimerkkejä (muutakin kuin Aaltosen maali), vaikka väität kivenkovaan, että teki eniten virheitä? +/- -tilasto ei toki ole absoluuttinen totuus, mutta antaa edes jotain osviittaa arviointiin.

Jos siis yllä oleva pitää paikkansa, niin kyse on osittain Rautakorven puutteellisista ihmissuhdetaidoista? Eikö niin voi perustellusti tulkita?

Jotenkin houkuttaisi nähdä Ville jossain muussa liigaseurassa ja näyttämässä pelillinen tasonsa niin JR:lle kuin osalle tähän keskusteluun osallistuneista.
 

Oijennus

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Leinosen kirjoittamasta katsauksesta poimittuna:

"Ville Niemisen panos tapparalaiselle jääkiekolle on ollut merkittävä vuosien saatossa. Ville säilyy kaikkien tapparalaisten sydämessä ja palaa varmasti Tappara-kiekon pariin ajan myötä, tavalla tai toisella."
 

susi

Jäsen
Olen sulatellut perjantain pommi-uutista nyt yli viikonlopun. Pommi se uutinen oli, vaikkakin valitettavan odotettu. Tämä pettymys on nyt paljon pahempi kuin mitä nuo kaksi peräkkäistä finaali-tappiota ovat olleet. Ennen kaikkea olen erittäin surullinen Villen puolesta. Koska jos ja kun Tappara tulee mestaruuden voittamaan, niin Ville ei sitä Tapparassa tule voittamaan, koskaan. Kahden viime kauden aikana on nyt tullut koettuna kaksi erittäin pahaa pettymystä. Pettymys 1: Sasha loukkaantui, samalla sekunnilla tajusin että a) Näin juuri Sashan viimeisen vaihdon Tappara-paidassa ever 2) Tappara ei voita mestaruutta. Pettymys 2: En päässyt Hakametsään paikan päälle finaalin 6. peliin jonka ennustin olevan Villen viimeinen kotiottelu Tapparassa ever.

Koko tähänastinen jääkiekon ja Tapparan seuraaminen on aikalailla kulkenut Niemisen Tappara-uran kanssa samassa veneessä. Viimeiset 20 vuotta olen hyvin tarkkaan Tapparan pelejä seurannut ja Ville Nieminen on tänä aikana ollut se kaikkein tärkein ja merkittävin Tappara-pelaaja itselleni, vaikkakaan kausia Tapparassa ei niin montaa ole ollut. Toki arvostan Jutilan ja Ojasen saavutuksia ja sekä taitopelaajia kuten Kontiola ja Lehterä mutta etenkin Nieminen persoona ja pelaajatyyppi on aina ollut sellainen jota arvostan syvästi. Ei ehkä se taitavin mutta pelaa varmasti suurimmalla kirvessydämellä.

Eniten nyt vituttaa täälläkin nuo Niemisen mustamaalaajat. Nieminen on kuulemma paska, ei mahdu kokoonpanoon, hidas ja vanha. Siis se Nieminen joka toissa kaudella voitti Tapparan pistepörssin tekemällä yli 50 pistettä ja enemmän kuin tämän kauden paras pisteiden tekijä. Siis se Nieminen joka teki tasakentällisin enemmän pisteitä kuin J-M Järvinen? Se Nieminen jolla oli 2. paras plus-miinus Tapparan hyökkääjistä? Siis se Nieminen joka puhuu värikkäästi mutta tunteella? Lisää vaan elmerikaksosia ja johanlarssoneja kokoonpanoon. Niemisen option käyttämättä jättämistä myös perustellaan sillä, että Nieminen vaatii liikaa rahaa? Wtf, optio on alunperin molemmin hyväksymä ja ei kyllä mun ymmärrykseni mukaan tässä mitää uusia neuvotteluja enää ole käyty. Ne jotka muuta väittää mieluusti todistakoon valheelliset väittämänsä Niemisen palkkavaatimuksista.

Niemisellä olisi varmasti ollut myös ensi kaudella annettavaa, esim. kolmos-nelosketjussa. Se joka väittää että Nieminen ei tässä roolissa kykenisi liigaa pelaamaan niin ei mitään jääkiekosta tajua. Tämä siis Tapparan kaltaisessa liigan TOP-3 joukkueessa. Pienemmässä joukkueessa pystyisi varmasti pelaamaan isommassakin roolissa. Täällä myös on perusteltu sitä, että Niemisen tehopisteet tippuivat samaa tahtia kuin vastuu kauden edetessä, no tadaa, mikäs ihme tuo nyt on. Kyllähän tässä Niemisellä kävi sama juttu kuin esim. Chris Connollyn kanssa. Vai muuttuiko Connolly myös täysin paskaksi kesän aikana kun sai vain 6 pistettä 19 otteluun? Ei muuttunut, muuttui vain Rautakorven mielipide Connollyn ja Niemisen vastuun suhteen. Joukkueeseen tuotiin kaksi top-laituria ulkopuolelta, Erkinjuntti asema 1-ketjun laiturina oli sementoitu ja Palola sai Rautakorvelta reilun näytönpaikan (ja toki sen käyttikin). Jos vain Rautakorpi olisi jättänyt Connollyn joukkueeseen (ja jättänyt turhake Sawadan hankkimatta kuin myös lörssönin) niin meillä olisi ollut timanttinen kolmosketju heittää Kärppiä vastaan Nieminen-Green-Connolly.

Niemistä on kyllä hurjasti arvostettava. Se, että kun ottaa huomioon että kuinka tärkeä asia Tappara on Niemiselle niin suorastaan raivostuttavaa kuinka tökerösti Tappara on yhtä legendaarista pelaajansa kohdellut. Mun laskujen mukaan nyt oli jo kolmannet ns. potkut Niemiselle ja ilmeisesti ne lopulliset. Nieminen olisi ansainnut lopettaa uransa Tapparassa. Nieminen olisi ansainnut sen kunniakierroksen kotikatsomon edessä. Näistä Ville jää nyt paitsi ja joutuu etsimään pelipaikkaa muilta mailta vierahilta. Tapparan kannattaisi ottaa mallia tuolta rapakon takaa kuinka kiekkolegendoja kohdellaan. Mm. Ryan Smyth pelasi vikat pari kautta marginaaliroolissa ja sai lopettaa uransa valtaisten suosionosoitusten saattelemana. Mm. jopa vierasjoukkue Canucksit saapuivat pelin jälkeen vielä pukukopista kättelemään Smythin. Kunnioitus, se suomalaisesta kiekosta puuttuu.

Lopetan kommenttini siihen, että suhteeni Tapparaan on nyt saanut sellaisen särön, että sellaista ei koskaan enää paranneta. Kuten Tapparan ratkaisu Niemisen suhteen oli = kliininen, myös oma Tappara-kannatukseni tulee olemaan jatkossa paljon kliinisempää.

Jos kerran Rautakorpi teki tämän päätöksensä puhtaasti pelillisistä syistä niin toivon sitten näkeväni 3-4 ketjuissa huomattavasti elmerikaksosia etc kumppaneita parempia pelaajia. Ja erityisesti siis Ville Niemistä parempia pelaajia. Toivon myös, että se tahto ja tunne minkä Ville on aina peliin tuonut siirtyisi jatkossa muihin joukkueen pelaajiin. Esim. Jormakka-Järvinen-Palola peliä oli pudotuspeleissä pahaa katsottavaa, kaksi Ilves-kasvattia + yksi KHL:ään haaveilija niin huonostihan siinä kävi. Ei Tapparan hyökkäyksessä Ville Nieminen pettänyt, ei pettänyt Nieminen Tapparaa viimeisessä ever vaihdossaan Tapparalle. Kyllähän mestaruus menettiin siinä kuinka tehoton Tapparan särkäniemi-ketju oli, ja tämä kuvaustui dramaattisesti siinä Palolan hukkaamassa satavarmassa ratkaisupaikassa. Se on sitten toisen keskustelun aika kuinka maalivahti päästää maskittomia laukauksia sieltä sun täältä mutta ei siitä tässä.

Myöskään jatkuvat hopeasijat (4 Tapparassa, kaikkinensa 5) eivät todellakaan ole enää minkään arvoisia. Olisi korkea aika tuoda niitä mestaruuksia ja jättää seuraikonien potkimiset vähemmälle (eikä tainnut olla edes ensimmäinen kerta kun Rautakorpi tällaista harrastaa).
 

J.Grönvall

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Newcastle United, Philadelphia Eagles
Esim. Jormakka-Järvinen-Palola peliä oli pudotuspeleissä pahaa katsottavaa, kaksi Ilves-kasvattia + yksi KHL:ään haaveilija niin huonostihan siinä kävi. Ei Tapparan hyökkäyksessä Ville Nieminen pettänyt, ei pettänyt Nieminen Tapparaa viimeisessä ever vaihdossaan Tapparalle. Kyllähän mestaruus menettiin siinä kuinka tehoton Tapparan särkäniemi-ketju oli, ja tämä kuvaustui dramaattisesti siinä Palolan hukkaamassa satavarmassa ratkaisupaikassa. Se on sitten toisen keskustelun aika kuinka maalivahti päästää maskittomia laukauksia sieltä sun täältä mutta ei siitä tässä.

Koodi:
1.	Kuusela, Kristian		20	4	9	13	
2.	Voutilainen, Jukka		18	6	6	12	
3.	Bailen, Nick		        17	4	8	12	
4.	Green, Josh		        20	5	6	11	
5.	Palola, Olli		        20	3	7	10	
6.	Järvinen, Jan-Mikael	        20	1	9	10	
7.	Jormakka, Pekka		        20	4	4	8

Tietysti joku voisi sanoa, että huvittavaa on tämä kuulemma oman suosikkijengin totaalinen haukkuminen hetki hopeamitaleiden jälkeen, ja kaikki yhden pelaajan vuoksi.

Mestaruuskin menetettiin Järvisen ketjun vuoksi (ilmeisesti). Harmi, kun Järvinen oli ainoita pelaajia joka viimeisissä otteluissa uskalsi ja pystyi pelaamaan vahvuuksillaan. Harmi, kun totaalihasardi Pekka Jormakka on maajoukkueessa.

Harmi, kun kukaan ei näe miten Ville Nieminen kuulemma oikeasti oli jengin paras pelaaja ja näyttää sen ensi kaudella kaikille. Niin se valuu hukkaan 80 Tapparan matsia tältä kaudelta, ei vain näe. Onneksi muut näkevät.

Uskon, että ensi kaudella on seurauksena konkurssi ja palava toimistorakennus Kissanmaankadulla. Hallissa ei käy kukaan, ketään ei oikeastaan edes jääkiekko kiinnosta. Moista ihmisarvon ryöstöä ei voi sulattaa edes urheilussa, kohtelu on ollut suorastaan barbaarimaista.

Kiitos kaikille kanssafaneille, kiva matkahan tämä oli. Näin se luojan vuonna 2014 tulee tiensä päähän, kahden hävityn finaalin jälkeen. Ei riitä finaali ei, kultaa pitää olla. Kolme vuotta sitten olisi pullottanut jokaisen housussa pelkkä realistinen toivo voittaa puolivälierissä. Mutta hei, pitää olla hereillä tässä nykyajassa. Leinonen ja Rautakorpi? Pyh! Puuhastelijoita...


"idoli

- jumalankuva, kulttiesine taikka muu uskonnollisen tai hengellisen palvonnan kohde
- epäjumala
- suosittu yleisen ihailun kohde, esikuva, roolimalli"


Idolit ovat hyvästä. He ovat samaistumiskohteita nuorille pelaajille ja kannattajille, näyttävät esimerkkiä. Vanhemmatkin voivat heihin nojautua vaikeilla hetkillä; "kun tuo niin minäkin!".

Usko voi olla myös sokea ja palvonta kritiikitöntä. No palvooko joku jääkiekkoilijaa? Tuskin sentään, tai mistä sen tietää, välillä joutuu tosissaan moistakin pohtimaan.


"perspektiivi

esineiden sijainnin ja etäisyyden kolmiulotteinen näkövaikutelma
sen kuvaaminen tasoon. esim. Taulussa on väärä perspektiivi. Lintu-, sammakkoperspektiivi. Kuvaannollinen näkökulma, näkymä, näköala. esim. Katsella asioita historian, nykyhetken perspektiivistä. Nähdä asia oikeassa perspektiivissä. Teos avaa uusia perspektiivejä asiaan."


Näkökulmia on tietenkin monenlaisia. Jääkiekossa tunteellakin on paikkansa. Miltä kantilta kukakin katsoo... tuttua eikö? Katsotaanko vuoden, kahden vai kymmenen perspektiivillä. Entä valmentajan, pelaajan, viisikon, joukkueen vai organisaation näkökulmasta. Mitä halutaan olla, mitä ollaan, mihin halutaan päästä, miten halutaan päästä sinne?

Ollaanko valmiita omissa nimissä lokaamaan suurin osa yhden puolesta vai yksi suuremman osan puolesta? Tätä kysyy itseltään kannattaja ja sitä kysyy valmentaja sekä seurajohtaja. Kannattajalle se on helppoa, seurauksia kun ei tule. Kannattajalla on myös mielipiteitä, useimmiten naiiveja ja yksinkertaisia, johtopäätöksiä joita on tehty vailla faktoja.

Surullista on lukea tätä ketjua jossa omat kannattajat käyvät haukkumassa kuulemma omaa joukkuettaan hävityn finaalin jälkeen. Yksi tärkeä pelaaja lähtee ja kaikki on siinä, ei jää mitään.

Summa summarum. Jääkiekkofanit eivät koskaan lakkaa yllättämästä. Niinhän sitä sanotaan, että katoavaista on mainen kunnia. Tämän joukkueen ja yhteisön tapauksessa se riemu mitalista kesti kaksi viikkoa. Hieno juttu. Unohdetaan ne kaikki muut pelaajat ja heidän suorituksensa, mustelmansa, murtumat ja hikipisarat. Ei heillä ole väliä.
 

PTS

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Koodi:
Mestaruuskin menetettiin Järvisen ketjun vuoksi (ilmeisesti). Harmi, kun Järvinen oli ainoita pelaajia joka viimeisissä otteluissa uskalsi ja pystyi pelaamaan vahvuuksillaan. Harmi, kun totaalihasardi Pekka Jormakka on maajoukkueessa.
[/QUOTE]

Niin, faktahan on se, että Särkänniemi-ketjun vaisuus vain yksinkertaisesti oli yksi finaalisarjan ratkaisuista. Jos esimerkiksi oikeasti näki sen kuudennen pelin, niin sen johtopäätöksen osaa tehdä sokea Reettakin. Perustuen nyt paljon muidenkin arvioon kuin omaani. 

Mutta ei siis Järvisiltä mitään pois, hyvä kausi heiltä kokonaisuutena - silti tämä Villen haukkuminen on saavuttanut nyt sellaiset mittasuhteet, että ymmärrän hyvin vertailukohdan haun. Villen virhe Aaltosen maalissa kun ei finaalisarjaa hiemankin kokonaisvaltaisemmin ajateltuna ratkaissut. Puhutaan ihan muista tekijöistä. Toki voidaan ottaa vastapainoksi esille taas ne jatkoaikaratkaisut.

Suden kirjoitus ilmaisee täydellisesti myös omat tunteeni ja ajatukseni. En vaan osaa ilmaista niitä noin hienosti. Kliinistä, sitä Rautakorven toiminta tässä kohtaa vain oli.
 

TBK

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sydän on KIRVEEN muotoinen!
Tapparan kannattaisi ottaa mallia tuolta rapakon takaa kuinka kiekkolegendoja kohdellaan. Mm. Ryan Smyth pelasi vikat pari kautta marginaaliroolissa ja sai lopettaa uransa valtaisten suosionosoitusten saattelemana. Mm. jopa vierasjoukkue Canucksit saapuivat pelin jälkeen vielä pukukopista kättelemään Smythin. Kunnioitus, se suomalaisesta kiekosta puuttuu.
Huomioppa nyt kuitenkin se, että rapakon takana puhutaan ihan eri pelimerkeistä. Ne kenetkä NHL:ssä lasketaan legendoiksi ovat rahansa tienanneet, heidän ei tarvitse miettiä mitä tulee tästä tai seuraavasta kaudestaa. En jaksa tarkistaa, mutta tuskinpa Oilers maksoi Smythille lähellekkään samaa kuin vaikka Eberlelle. En jaksa tarkistella Niemisenkään palkkoja, mutta epäilen hyvin vahvasti sen olevan joukkueen top-3:n sakissa. Smyth voi pelata viimeiset vuotensa pienemmällä palkalla, pienemmällä roolilla, jolloin kaikki voittavat. Niemisen taloudellista tilannetta en tunne, mutta epäilen, että hän ei ole tienannut huolettomia eläkepäiviä. Siksi hänen on todennäköisesti vaikeampi suostua pienempään rooliin, mikä tarkoittaa pienempää palkka ja mikä taas Tapparan yhtälölle olisi tässä kohtaa erittäin tärkeää.

edit.
Niin ja ei kai tässä kukaan Niemistä haku. En usko, että löytyy yhtäkään sellaista Tapparan miestä, joka sanoo ettei Nieminen mahtuisi joukkueeseen tai ettei häntä ensi kaudeksi siihen haluaisi. Sen sanominen ääneen, että Nieminen ei ollut parhaimmillaan ja että Tapparan ratkaisussa on myös ymmärrettäviä elementtejä, ei tarkoita Niemisen vähättelyä.
 
Viimeksi muokattu:

J.Grönvall

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Newcastle United, Philadelphia Eagles
Niin, faktahan on se, että Särkänniemi-ketjun vaisuus vain yksinkertaisesti oli yksi finaalisarjan ratkaisuista. Jos esimerkiksi oikeasti näki sen kuudennen pelin, niin sen johtopäätöksen osaa tehdä sokea Reettakin. Perustuen nyt paljon muidenkin arvioon kuin omaani.

Kuten sanottu, sinä oli ainoa joka näki sen pelin, ja kaikki muut jotka ovat kanssasi samaa mieltä. Minä poloinen en osaa nähdä, katson mutta en näe. Niin se on.

Finaalisarjan ratkaisi YKSI maali. Yksi maali seitsemän ottelun jälkeen. Jatkojalla. Se oli Järvisen ketjun syy. Yksi finaalisarjan ratkaisuista. Mutta minä sokeana Reettana en sitä nähnyt, kun näin vain yhden maalin.

Ville Niemisen haukkuminen... niin... idoleihin ei pidä koskea. KAIKKI kritiikki on "haukkumista" ja sokeiden Reettojen mielipiteitä. He eivät näe.

Kun NHL:stäkin puhutaan niin kovasti kummmastelen miten Edmonton Oilers, Montreal Canadiens tai Boston Bruins ovat enää ylipäätään olemassa. Mutta ehkä Wayne Gretzky, Patrick Roy tai Ray Bourque eivät ole sitten seuralegendoja tai ikoneita. Fanitkin on varmaan haettu naapuriosavaltiosta, kun tuskin omat enää voivat hallilla käydä. Boikotoivat.
 
Suosikkijoukkue
4.11., 7.4. ja pyhä henki
meillä olisi ollut timanttinen kolmosketju heittää Kärppiä vastaan Nieminen-Green-Connolly.

Mutta nyt se oli suorastaan kryptoniittinen, saippuaolkapää ei pelaisi kolmosketjussa missään muussa Liiga-seurassa.

Kun ei tiedetä taustoja, niin Jukan ja Mikin haukkuminen on aika turhaa. Jos tähän jotain draamaa liittyy, niin se ei sitten ole ikinä yksipuolista. Tosin siltoja ei ilmeisesti ole poltettu, siinä määrin yhdellä suulla kaikki ovat puhuneet Villen tulevan takaisin.
 

vink

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Ville Niemisen haukkuminen... niin... idoleihin ei pidä koskea. KAIKKI kritiikki on "haukkumista" ja sokeiden Reettojen mielipiteitä. He eivät näe.
Näin puolueettomana on ihmeteltävä, mitä helvettiä sinä oikein horiset? Pro Ville -puoli täällä on nähdäkseni myöskin antanut kritiikkiä Niemisen kaudesta, mutta yrittäen laittaa sitä oikeisiin mittasuhteisiin.
 

Sekera

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, prosessit ja yrittäminen
PTS:lle, kukaan ei Niemistä hauku, sekin on mielenkiintoista että pelillisten esitysten perusteltu pohtiminen mielletään toista mieltä olevien joukossa automaattisesti HAUKKUMISEKSI. Yksittäiset tilanteet ovat yksittäisiä tilanteita, niitä kääntyi pudotuspeleissäkin puoleen ja toiseen Niemisen kohdalla. Taustalla on koko ajan se iso kuva, jonka perusteella päätöksiä täytyy tehdä järjellä, eikä tunteella.

Eniten nyt vituttaa täälläkin nuo Niemisen mustamaalaajat. Nieminen on kuulemma paska, ei mahdu kokoonpanoon, hidas ja vanha. Siis se Nieminen joka toissa kaudella voitti Tapparan pistepörssin tekemällä yli 50 pistettä ja enemmän kuin tämän kauden paras pisteiden tekijä. Siis se Nieminen joka teki tasakentällisin enemmän pisteitä kuin J-M Järvinen? Se Nieminen jolla oli 2. paras plus-miinus Tapparan hyökkääjistä? Siis se Nieminen joka puhuu värikkäästi mutta tunteella? Lisää vaan elmerikaksosia ja johanlarssoneja kokoonpanoon. Niemisen option käyttämättä jättämistä myös perustellaan sillä, että Nieminen vaatii liikaa rahaa? Wtf, optio on alunperin molemmin hyväksymä ja ei kyllä mun ymmärrykseni mukaan tässä mitää uusia neuvotteluja enää ole käyty. Ne jotka muuta väittää mieluusti todistakoon valheelliset väittämänsä Niemisen palkkavaatimuksista.

Asioiden myöntäminen ei ole mustamaalaamista! Tunnepitoiselta tekstiltäsi katoaa tehokkaasti pohja, kun puhut siitä, että Niemistä on moitittu paskaksi. Niin ei ole kukaan tehnyt, älä käytä vain mustaa ja valkoista sivellintä, niitä sekoittamalla löytyy harmaatakin ja sitä kautta löytyy se näkemys, mitä mieltä Niemisestä ollaan tässäkin ketjussa oltu. Ei ole vain paskaa Niemistä ja loistavanmahtavaa Niemistä, se oikea viime kauden Nieminen löytyi siitä välistä.

Satunnaisia huomioita esittämiisi faktoihin:
1) Toissa kaudella Ville teki oppipoikansa Barkovin vierellä 50 pistettä. Se kausi oli ainutlaatuinen eikä sitä kukaan väheksy, se oli tapparalaisittain legendaarinen juttu. Päättynyt kausi mahtuu kuitenkin nykyhetken ja kauden 12-13 väliin ja se päättynyt kausi on se, jonka perusteella voidaan perusteltuja päätelmiä Niemisen nykykunnosta tehdä. Siitä tässä ketjussa on koitettu tehdä selkoa.
2) Päättyneellä kaudella Jan-Mikael Järvinen teki tasakentällisin pisteet 4+16=20. Nieminen teki tasakentällisin pisteet 5+14=19. Nieminen ei tehnyt Järvistä enempää tasakentällispisteitä.

Kukaan ei ole puhunut Niemisen yhteydessä siitä, että hän vaatisi liikaa rahaa, mihin option käyttö olisi kaatunut. Asia on mielletty juuri niin kuin kirjoitat, eli että ei tässä mitään välineuvotteluja olisi missään nimessä käyty. Esitin faktatiedon siitä, että syksyn 2012 osalta Niemisen palkka oli vähintään 50 000 €, joten koko kauden palkka siltä 50 tehopisteen kaudelta oli luultavasti yli 100 000 €. Alunperin 2012 Niemisen kanssa tehtiin kahden vuoden sopimus, 2013 uutisoitiin kuitenkin 1+1-muotoisesta jatkosopimuksesta. Valistuneena arvauksena voitaneen sanoa, että 50 tehopisteen kausi ei sitä palkkaa sanottavasti pienentänyt. Optioehdoista en tiedä, mutta olen tosiaan sitä mieltä, että ei sitä palkkaa varmaan uusiksi aleta miettimään, toisin sanoen ei sitä alenneta tai nosteta, jos optio otetaan käyttöön.

Nämä palkkaushommat ovat kuitenkin vain osasia isommasta kokonaisuudesta. Ville Niemisen ei todettu mahtuvan ensi kauden Tapparaan, joka koostuu yli 20 pelaajasta. Ei tämä homma vaan voi olla yhdestä lätkäjätkästä kiinni kannattajillekaan, kun varsinaiset osapuolet ovat asian käsitelleet vaadituissa määrin.

Miten yksi mies (Nieminen) voi pimentää näin tehokkaasti joidenkin kannattajien pelisilmän ja kannattajasielun, kun ytimessä pitäisi olla se joukkue, jonka mukana eletään tunteita läpi pitkän kauden? Kyllä, Nieminen on Tapparan mies mitä isoimmissa määrin, mutta edelleen, yksi pelaaja, YKSI. Tappara ei kuole Villen poistumisen myötä.

On tämä tapparalainen kiekkokulttuuri mielenkiintoista tosiaan. Möyhitään suoraan sanoen paskassa useampi kausi ja sitten kun organisaatioon palaa todellinen ryhti ja urheilullisuus, vain kulta kelpaa tapahtui kentällä mitä tahansa. Kaikki muu on paskaa paitsi kulta ja kusi?
 
Viimeksi muokattu:

J.Grönvall

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Newcastle United, Philadelphia Eagles
Näin puolueettomana on ihmeteltävä, mitä helvettiä sinä oikein horiset? Pro Ville -puoli täällä on nähdäkseni myöskin antanut kritiikkiä Niemisen kaudesta, mutta yrittäen laittaa sitä oikeisiin mittasuhteisiin.

Kuten sanottu niin esimerkiksi minä katsoin noin 80 Tapparan ottelua menneellä kaudella, nimimerkki Sekera varmaan saman verran ellei enemmän ja moni muukin on ollut samoilla linjoilla. Sinäkin aliarvioit meidän näkemyksiämme, vaikka tuskin tuohon määrään pääset (vai pääsetkö?).

Kyllä täällä on ihan vankat perusteet mielipiteille ja soisi olevan sinullakin. Jos todella haluat aiheesta alkaa väittelemään niin turpaan tulee niin, että tukka lähtee. Niemisen liigauraa alusta asti seuranneena tiedän kyllä täsmälleen kuka ja mitä hän on Tapparalle.

Eli huutonaurua sinun mittasuhteillesi.

Kirjoitan sinullekin tähän rautalangasta: Tässä ei ole edes kyse Ville Niemisestä, vaan isommasta asiasta.
 
Viimeksi muokattu:

PTS

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Kuten sanottu, sinä oli ainoa joka näki sen pelin, ja kaikki muut jotka ovat kanssasi samaa mieltä. Minä poloinen en osaa nähdä, katson mutta en näe. Niin se on.

Finaalisarjan ratkaisi YKSI maali. Yksi maali seitsemän ottelun jälkeen. Jatkojalla. Se oli Järvisen ketjun syy. Yksi finaalisarjan ratkaisuista. Mutta minä sokeana Reettana en sitä nähnyt, kun näin vain yhden maalin.

Ville Niemisen haukkuminen... niin... idoleihin ei pidä koskea. KAIKKI kritiikki on "haukkumista" ja sokeiden Reettojen mielipiteitä. He eivät näe.

Jaa, mitäs noihin heittoihin enää sanoisi? Niin, mielenkiintoista että väität minun väittävän omaa mielipidettäni ainoaksi oikeaksi ja seuraavassa viestissä kehuskelet omalla asiantuntemuksellasi. Näin ihan vihjeenä voi sanoa, että lue ne viestit vielä kerran läpi. - ensin ärähdät minulle (ja kaiketi nimimerkki sudelle) sellaisesta asiasta, mitä en ole kirjoittanut. Sen jälkeen suutut sitä kommentoinneelle nimimerkille ja vastaat hänellekin aivan asian vierestä. Huumoria noista toki saa.

Noin muuten analyysisi finaalisarjan ratkaisusta on mielenkiintoinen. Eli siis et oikeasti näe sitä, että Tapparalla oli todellisuudessa kolme ottelupalloa aikaa ratkaista mestaruus? Järvisen ketju oli kiistatta yössä niissä peleissä, joissa sarja olisi pitänyt katkaista.

Tai et tiedosta sitä, että Kärpät oli ihan kiistatta pelillisesti parempi siinä seitsemännessä pelissä? Se oli Tapparalta selviytymistä, toki ihan hyvää sellaista koska se melkein riitti. Se että ratkaisumaali sattui juuri Greenin kentälle ei ole edes se oleellisin tekijä seitsemännessäkään pelissä vaan se että Kärpät yksinkertaisesti oli askeleen pelillisesti edellä, jota kautta se sai enemmän tilanteita. Ei, Tapparahan taisteli hyvin ja olisi voinut jopa voittaa, mutta kun nyt haetaan selitystä tappiolle.

Sekerakselle. En viitannut haukkumisella niinkään ehkä sinuun. Mutta siis meneehän se hieman yli, jos todetaan, että Villen pelillisellä panoksella ei olisi ollut suurempaa merkitystä tai että hän teki eniten kiekollisia ja kiekottomia virheitä - perustelematta edes mitenkään.
 

J.Grönvall

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Newcastle United, Philadelphia Eagles
Jaa, mitäs noihin heittoihin enää sanoisi? Niin, mielenkiintoista että väität minun väittävän omaa mielipidettäni ainoaksi oikeaksi ja seuraavassa viestissä kehuskelet omalla asiantuntemuksellasi. Näin ihan vihjeenä voi sanoa, että lue ne viestit vielä kerran läpi. - ensin ärähdät minulle (ja kaiketi nimimerkki sudelle) sellaisesta asiasta, mitä en ole kirjoittanut. Sen jälkeen suutut sitä kommentoinneelle nimimerkille ja vastaat hänellekin aivan asian vierestä. Huumoria noista toki saa.

Parempi varmaan ettet sano mitään. Tunnetilatkin löytyvät tekstistä noin vain! Heh.

Edelleen, millä se taso mitataan jos ei edelliskauden esityksillä? Kerro meille ne järkisyyt Niemisen sopimuksen jatkamiseksi, ja nyt ei riitä maalit playoffeissa. Kerro miten perustelet jatkon, kun katsotaan hänen esityksiään viime kausi vrt. tämä kausi. Mikä on oletettava lopputulos ensi kaudella?

Ymmärrätkö edes mikä Niemisen pelaamisessa oli se keskeisin ero? Ei, ei ole liike.

Jos (ja kun) sinä tai nimimerkki susi osaatte nämä asiat niin hyvin, niin varmasti on toimistolla käyttöä. Kirkastuisi ne hopeamitalitkin ennätysajassa. Onhan tämä tullut selväksi ettei tällä palstalla, puhumattakaan Tapparan toimistosta, osata näitä asioita. Ei vaan kertakaikkiaan millään.

Kertokaa minulle miksi ylipäätään tässä pitää hakea jotain syyllisiä yhtään mihinkään? Toinen peräkkäinen hopea, joka tosiaan oli maalin päässä. Ja sinäkin olet laittamassa parin pelaajan päätä vadille. On se kyllä helppoa olla fani ja huudella nimimerkin takaa, ei voi muuta sanoa.

Mitä tulee finaalianalyysiin niin on tehty, mainitsemasi itsestäänselvyydet huomioitu ja katse käännetty jo eteenpäin. Alkuperäinen väite oli kuitenkin, että nimenomaan yksi ketju oli syyllinen tähän tappioon.

Hmmm... ja seuraavaksi sanot, että niinkumutku se oli tulosketju ja pisteitä pitää tehdä yms. Totta, KAIKKIEN pelaajien. Jan-Mikael Järvinen oli viimeisissä peleissä harvoja valopilkkuja kärkipelaajista ja SEN näki se sokea Reettakin, ja kilometrien päähän.

On tämä nyt ratkiriemukasta kun ei tunneta edes oman suosikkijengin pelaajien profiileja saati sitten pelitapaa mutta sitten voidaan kyllä osoitella sormella sinne tänne.

Kiistaton asia on se, että sarja ratkesi YHTEEN maaliin seitsemännen ottelun jatkoajalla. Sillä asialla ei ole kuitenkaan mitään tekemistä Ville Niemisen jatkamisen kanssa, eikä todennäköisesti ole Järvisen ketjullakaan.
 

Sekera

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, prosessit ja yrittäminen
Sekerakselle. En viitannut haukkumisella niinkään ehkä sinuun. Mutta siis meneehän se hieman yli, jos todetaan, että Villen pelillisellä panoksella ei olisi ollut suurempaa merkitystä tai että hän teki eniten kiekollisia ja kiekottomia virheitä - perustelematta edes mitenkään.

TPS:lle. Se on sinällään turhaa jumittautua Mailavirtuoosin käyttämään määreeseen "eniten", kun niitä kiekollisia ja kiekottomia virheitä vaan tuli Villelle liikaa, Ville oli kiekon kanssa heikompi ja "olemattomampi" nyt päättyneellä kaudella kuin toissa kaudella. Esimerkiksi niitä "braavureja" eli sokkokääntösyöttöjä oli nyt paljon vähemmän, kun Ville ei niihin tilanteisiinkaan tahtonut päästä. Kiekolliset murtautumiset hyökkäysalueelle ja siitä punnerrus maalille jne. olivat päättyneellä kaudella harvemmassa Villen pelillisessä kavalkaadissa.

Näiden juttujen myöntäminen ääneen ei ole mitään haukkumista, vaan tosiasioiden tunnustamista ja järjen asettamista tunteen edelle. Ville ei tuonut kiekollista peliä ketjuunsa läheskään yhtä paljon kuin toissa kaudella, se nyt vaan oli niin. Tämä selvisi Tapparan pelejä pitkin kautta katsomalla eikä sitä oikein voi sen koommin perustella, koska ei ole mitään mieltä alkaa listaamaan yksittäisiä tilanteita pitkän kauden ajalta. Sanotaanko niin, että sen näki, kun katsoi oikein.

Se iso kuva, se iso kuva päättyneen kauden pelillisestä Ville Niemisestä, sitä on koitettu demonstroida muun muassa helposti käsitettävillä pistejakaumilla, mutta ne eivät ole suoraan kelvanneet, koska rooli oli kuulemma eri. Niin, rooli oli eri, koska se rooli oli se, mitä Ville pelillään ansaitsi.

Pistetään loppuun kevennystä, toivotaan että Ville tuo meille pienen tai isomman joulun vielä joskus: Ville tuo joulun 2:30 -> JA 2:45 ->
 
Viimeksi muokattu:

PTS

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Edelleen, millä se taso mitataan jos ei edelliskauden esityksillä? Kerro meille ne järkisyyt Niemisen sopimuksen jatkamiseksi, ja nyt ei riitä maalit playoffeissa. Kerro miten perustelet jatkon, kun katsotaan hänen esityksiään viime kausi vrt. tämä kausi. Mikä on oletettava lopputulos ensi kaudella?

Oletettava lopputulos? Perustuen mihin? Siihen että kun taso laski toissa kaudesta, niin nyt sitten käyrä on automaattisesti laskeva ja ensi kausi tulee olemaan vielä huonompi? Olen viitannut toissa kautta edeltävään ulkomaan keikkaan ja siihen kuinka Ville löysi sen jälkeen toissa kauteen paitsi paremman pelillisen tason myös kiekolliseen pelaamiseensa uutta ilmettä. Miksi se ei nyt onnistu 37-vuotiaana? Ikä? OK, Villen pelityyli on kuluttava, mutta miksi ikääntyminen tapahtuisi noin dramaattisen nopeasti?

J.Grönvall kirjoitti:
Ymmärrätkö edes mikä Niemisen pelaamisessa oli se keskeisin ero? Ei, ei ole liike.

Toisaalla toteat, että Rautakorven liikettä painottavaan systeemiin Ville ei sovi. Sinä siis tiedät yhden, kaiken selittävän eron Villen viime ja toissa kauden välillä. Kerro ihmeessä ja kerro Villellekin, olisi varmaan kiinnostunut.


J.Grönvall kirjoitti:
Kertokaa minulle miksi ylipäätään tässä pitää hakea jotain syyllisiä yhtään mihinkään? Toinen peräkkäinen hopea, joka tosiaan oli maalin päässä. Ja sinäkin olet laittamassa parin pelaajan päätä vadille. On se kyllä helppoa olla fani ja huudella nimimerkin takaa, ei voi muuta sanoa.

Ei tässä ole mitään syyllisiä haettu vaan suhteutettu sitä Aaltosen jatkoaikaratkaisua siihen isompaan perspektiiviin.

J.Grönvall kirjoitti:
Alkuperäinen väite oli kuitenkin, että nimenomaan yksi ketju oli syyllinen tähän tappioon.

Ei ollut. Järvisen ketjun vaisuus ratkaisuhetkillä oli yksi syy finaalitappioon. Ainoan syyn olet kuvitellut itse.

J. Grönvall kirjoitti:
Jan-Mikael Järvinen oli viimeisissä peleissä harvoja valopilkkuja kärkipelaajista ja SEN näki se sokea Reettakin, ja kilometrien päähän.

Ei ollut missään vaiheessa kyse Järvisestä vaan Järvisen ketjusta. Myönnätkö viimein, että Järvisen ketjun vaisuus oli yksi syistä ottelusarjan ratkaisuun?

J. Grönvall kirjoitti:
On tämä nyt ratkiriemukasta kun ei tunneta edes oman suosikkijengin pelaajien profiileja saati sitten pelitapaa mutta sitten voidaan kyllä osoitella sormella sinne tänne.

Missähän tämä ilmenee? Missä ilmenee, että suuri ja mahtava J. Grönvall ne tuntee?

J.Grönvall kirjoitti:
Kiistaton asia on se, että sarja ratkesi YHTEEN maaliin seitsemännen ottelun jatkoajalla. Sillä asialla ei ole kuitenkaan mitään tekemistä Ville Niemisen jatkamisen kanssa, eikä todennäköisesti ole Järvisen ketjullakaan.

Heh, et kai tosissaan pitäydy tuossa väitteessäsi? Kiistaton tosiasia on, että sarjan ratkaisu johtui paljon muustakin kuin viimeisen ottelun viimeisestä maalista.

Keseralle. Miksi sitten käyttää provosoivia ja Villeä vähätteleviä ilmauksia? Määhän olen koko ajan myöntänyt, että Villen kausi oli pelillisesti kokonaisuutena ajateltuna pettymys - tämänhän kaikki myöntävät mukaan lukien mies itse. Ei siihen pistejakaumia tarvita. Eikä se rooli=pelaajan suoritustaso yksi yhteen edes mene - se nyt pitäisi olla itsestäänselvyys. Erimielisyys on siitä, mitä johtopäätöksiä vähän vaisummasta kaudesta voi tehdä? Te myös korostetta niitä huonompia puolia enemmän - ette jostain syystä ole oma-aloitteisesti puhuneet plus/miinuksesta tai pudotuspelien ratkaisumaaleista.

Edelleen. Minä olisin jättänyt päätösvallan tässä asiassa Villelle. Häntä pitää tässä vaiheessa osata sen verran kunnioittaa ja hänen arvioonsa luottaa. Kun hän olisi halunnut jatkaa uraansa Tapparassa ja siihen oli sitoutunut, minä en yhden vaisumman kauden takia olisi häntä pihalle potkinut. Tässä vaiheessahan kukaan ei varmuudella tiedä, kumpi on oikeassa. Minusta vain tämä teidän pelillinen pointtinne on hyvin kiistanalainen. Sitten kun siihen lisätään, mitä kaikkea muuta Ville Tapparalle on, päätöksen olisi pitänyt olla toinen. Ei kysymystäkään. Näin kliinisesti ei seuraikonia kohdella, ei vain voida.

Mutta eihän tässä edes puhtaasti pelillisestä puolesta kai puhuta. Puhutaan myös Rautakorven ihmissuhdetaidoista - ainakin jos huhu pitää paikkansa, mitä siis emme kukaan tiedä.
 

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Edelleen. Minä olisin jättänyt päätösvallan tässä asiassa Villelle. Häntä pitää tässä vaiheessa osata sen verran kunnioittaa ja hänen arvioonsa luottaa. Kun hän olisi halunnut jatkaa uraansa Tapparassa ja siihen oli sitoutunut, minä en yhden vaisumman kauden takia olisi häntä pihalle potkinut. Tässä vaiheessahan kukaan ei varmuudella tiedä, kumpi on oikeassa. Minusta vain tämä teidän pelillinen pointtinne on hyvin kiistanalainen. Sitten kun siihen lisätään, mitä kaikkea muuta Ville Tapparalle on, päätöksen olisi pitänyt olla toinen. Ei kysymystäkään. Näin kliinisesti ei seuraikonia kohdella, ei vain voida.

Mutta eihän tässä edes puhtaasti pelillisestä puolesta kai puhuta. Puhutaan myös Rautakorven ihmissuhdetaidoista - ainakin jos huhu pitää paikkansa, mitä siis emme kukaan tiedä.
Hyvä PTS, hienosti olet jaksanut tuoda mielipidettäsi esille näiden viileiden ja kaikkitietävien kiekkoanalyytikkojen puristuksessa. Ymmärrän pelilliset perustelusi Villen jatkolle. Ymmärrän myös, etteivät kaikki jaa näkemystäsi. Minulla ei ole kompetenssia ottaa siihen kantaa, sillä niin paljon en ole Villen pelejä tälle kaudelle nähnyt. Kaikessa muussa voin tukea sinua täysin. Näin oululaisen urheiluromantikon mielestä Ville Niemistä ei olisi pitänyt kohdella niin kuin Tappara nyt kohteli. Hän olisi ansainnut mahdollisuuden taistella mestaruudesta rakastamassaan seurassa. Hän olisi ansainnut päättää uransa seurassa, joka hänelle on merkinnyt niin paljon läpi elämän.

En ihmettele yhtään närkästystä, jota Niemisen kohtelu on herättänyt ympäri valtakuntaa. Oulussakin asia puhuttaa yllättävän paljon. Olen kuullut ainoastaan Niemistä tukevia mielipiteitä ja Tapparan toimintaa kummeksivia kommentteja. Tähänkö on tosiaan tultu? Eikö seurarakkaudella ja -uskollisuudella ole enää yhtään painoarvoa? Kliinistä ja tunteetonta. Tällaisilla päätöksillä seurat ampuvat itseään jalkaan, luovat epäluottamusta seuran syviin rintaääniin. Pikavoitot, pikavoitot ja pikavoitot, sekä menestys, menestys ja menestys. Millään muulla ei ole väliä. Olisin toivonut perinteikkäältä seuralta kunniakkaampa ja avarakatseisempaa päätöksentekoa. Surulliseksi vetää. Miksi minä tästä kirjoittelen? Oulussa seuralegenda Jari Viuhkola on ilman sopimusta. Ville Niemisen kohtalo pani minut miettimään, voiko Kärpät olla yhtä tyly Viuhkolaa kohtaan?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös