Mainos

Ville Mäntymaalle kenkää!

  • 401 767
  • 3 282

Eddie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät & kaikki karsintasarjat
Vajaa vuosi sitten, kun Marjamäki kengittiin ulos, kärpät oli sentään sijalla 5 ja pelissä oli rakenne.

Silloin lähes jokainen tälläkin palstalla oli sitä mieltä että oikea ratkaisu. Sen jälkeen kun joukkue nousi lopulta pronssille, kukaan ei ollut Mäntymaan jatkoa vastaan. Päin vastoin porukka oli innoissaan kun joukkue oli viimein vapautettu kahlitsevasta pelitavasta.

Huonoja ratkaisuja on Kärpissä tehty. Ja ei meillä faneillakaan ole muuta kun jälkiviisautta.
Olet kutakuinkin tämän saman jo kertaalleen kirjoittanut ja olet saanut vastauksiakin. Oliko niinkin vasta kuin eilen illalla.

1. Kyllä sitä suoraa kahta vuotta ihmeteltiin
2. Kyllä olimme iloisia pronssista.
3. Kyllä monesta jatkosoppari saattoi tuntua sen jälkeen hyvältä. Myös minä menin lankaan.
4. Aika paljon muiden joukkueiden fanit epäilivät kausiennakoissa Mäntymaata. Toki myös meistä kärppäkannattajista osa oli epäileväisiä. Minä uskoin Villeen, myönnän.
5. Naamiot on kuitenkin riisuttu. Virheitä on tehty. Manner ja Marjamäen kahleista vapautuminen sumensi suurimman osan silmät, myös minun.
6. Mäntymaa on epäonnistunut. Jälkiviisautta ei ole kritisoida sitä kahden vuoden sopparia.
 

Zeta78

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Olihan täällä paljonkin epäileviä kommentteja. Sekä suoraan palkkauksen yhteydessä, että myös varsinkin Pelicans sarjan yhteydessä

Aika vähän niitä oli.
Minä olin silloin yksi niistä epäilijöistä, ja olen luonnollisesti edelleenkin sitä mieltä että virhe oli. En muista kuka muu oli samoilla linjoilla silloin.
 

Aho#5

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Vieläköhän tälle iltaa saadaan ilmoitus huomisesta tiedotustilaisuudesta?
 

Kiuru

Jäsen
Suosikkijoukkue
1897 & Pimeä Aitio
Vieläköhän tälle iltaa saadaan ilmoitus huomisesta tiedotustilaisuudesta?
Luulisi, että jos olisi aikomus erottaa Mäntymaa se olisi tehty jos eilisen ottelun jälkeen. Miksi ihmeessä viikonloppu ja uusi viikko aloitettaisiin Havun kanssa jos ajatus on hänet kenkiä.
 

Zeta78

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Mutta totuushan on että nyt jos koskaan on valmentajanvaihdon paikka.

Tai sitten joukkueessa täytyy olla tosi vahva usko siihen että osaavat muuttaa merkittävästi pelitapaansa nykyisen valmennuksen kanssa.
 

HokiJone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Luleå HF, tehtaan takuu
Vajaa vuosi sitten, kun Marjamäki kengittiin ulos, kärpät oli sentään sijalla 5 ja pelissä oli rakenne.

Silloin lähes jokainen tälläkin palstalla oli sitä mieltä että oikea ratkaisu. Sen jälkeen kun joukkue nousi lopulta pronssille, kukaan ei ollut Mäntymaan jatkoa vastaan. Päin vastoin porukka oli innoissaan kun joukkue oli viimein vapautettu kahlitsevasta pelitavasta.

Huonoja ratkaisuja on Kärpissä tehty. Ja ei meillä faneillakaan ole muuta kun jälkiviisautta.
Me emme olekaan joukkueen arjessa näkemässä kuka niitä käskyjä siellä antaa. Emme tässä oikein muita voi olla kuin jälkiviisaita. Organisaation päättävien tahojen luulisi olevan tästä kartalla, esim Lasse Kukkosen jonka tehtävä on ollut nimenomaan valmennuksen tukitoiminnot ja auttaminen sekä joukkueen arjessa läsnäoleminen. Mites tämä on näkynyt? No ei mitenkään tietenkään, sillä kyseinen henkilö pitää majapaikkaansa talvet tois' puol' Eurooppaa.

Nythän tuo näyttää kristallinkirkkaalta, että Mamba oli se oikea viivojen vetäjä viime keväänä. Eli aika näsäviisastelua ja turhaa tökkimistä sanoa, että olemme palstalla jotenkin jälkiviisaite ja meidän olisi tullut tämmöinen asia tietää kenttätapahtumien perusteella.
 
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Me emme olekaan joukkueen arjessa näkemässä kuka niitä käskyjä siellä antaa. Emme tässä oikein muita voi olla kuin jälkiviisaita. Organisaation päättävien tahojen luulisi olevan tästä kartalla, esim Lasse Kukkosen jonka tehtävä on ollut nimenomaan valmennuksen tukitoiminnot ja auttaminen sekä joukkueen arjessa läsnäoleminen. Mites tämä on näkynyt? No ei mitenkään tietenkään, sillä kyseinen henkilö pitää majapaikkaansa tois' puol' Eurooppaa.

Nythän tuo näyttää kristallinkirkkaalta, että Mamba oli se oikea viivojen vetäjä viime keväänä. Eli aika näsäviisastelua ja turhaa tökkimistä sanoa, että olemme palstalla jotenkin jälkiviisaite ja meidän olisi tullut tämmöinen asia tietää kenttätapahtumien perusteella.
Mamba on helvetin hyvä valmentaja. Hän väsyi ja lopulta uupui. Eka ja toka kausi oli mielettömän hienoja, kunnes koronakausi tuli.
 

Corona

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Mutta totuushan on että nyt jos koskaan on valmentajanvaihdon paikka.
Olin kirjoittelemassa samaa. Seuraava peli on vasta torstaina ja muutenkin kolme seuraavaa peliä on kotona, joten nyt olisi uudella valmennuksella hyvä (ja vihonviimeinen) paikka tulla sisään, kun ei tarvitse heti edes reissuun lähteä.

Usko menee kyllä lopullisesti, jos Mäntymaa on huomenna vielä puikoissa.
 
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Olin kirjoittelemassa samaa. Seuraava peli on vasta torstaina ja muutenkin kolme seuraavaa peliä on kotona, joten nyt olisi uudella valmennuksella hyvä (ja vihonviimeinen) paikka tulla sisään, kun ei tarvitse heti edes reissuun lähteä.

Usko menee kyllä lopullisesti, jos Mäntymaa on huomenna vielä puikoissa.
Se kuuluisa mummokin sen tietää että vain muutos on oikea. Pelin taso on vaan huonontunut. Urheiluromantikko näkee jo jotain kaunista edessä päin!
 

Roger Moore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Upeeta Ville upeeta, KuPS
Luulisi, että jos olisi aikomus erottaa Mäntymaa se olisi tehty jos eilisen ottelun jälkeen. Miksi ihmeessä viikonloppu ja uusi viikko aloitettaisiin Havun kanssa jos ajatus on hänet kenkiä.
Jos samalla on tarkoitus ilmoittaa uusi päävalmentaja. Jos kyseinen henkilö ei vielä ole esim. Oulussa, niin käytännön syistä jätetään huomiselle.
 

Kiuru

Jäsen
Suosikkijoukkue
1897 & Pimeä Aitio
Olin kirjoittelemassa samaa. Seuraava peli on vasta torstaina ja muutenkin kolme seuraavaa peliä on kotona, joten nyt olisi uudella valmennuksella hyvä (ja vihonviimeinen) paikka tulla sisään, kun ei tarvitse heti edes reissuun lähteä.
Juuri tähän liittyen, pidän ihmeenä jos Havu ollaan erottamassa, niin miksi sitä ei ole jo tehty heti eilisen pelin jälkeen. Nyt on aikaa tehdä muutoksia, mutta tunti tunnilta sitä uusi mahdollinen tiimi menettää, kun erotusta ei tule.

Kesken kauden muutokset on muutenkin vaikeaa, niin yleisesti mahdollinen aika pitäisi maksimoida, ei minimoida. Mikäli Kärpät erottaisi huomenna Mäntymaan niin olisi jo reilu päivä tehokasta muutosaikaa ja suunnittelua menetetty. Mielestäni järjenköyhyyttä tuo ja itsestä vaikuttaakin ettei Kärpät edelleenkään ole erottamassa Havua.
 

Dynastia

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Itse veikkailen, että Havu saa vielä jouluun asti aikaa kääntää kurssia. Perusteena tämä uusi Ruotsalainen ja Turusen paluu. Tämäntyylinen suunnitelma Myllykoskella oli ennen mahdollisia valmentajapotkuja. Ensin muutoksia pelaajistoon. Järjetöntä, mutta täysin mahdollinen skenaario nyky Kärpissä.
 

Halonhakkaaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
En tiedä meneekö ihan oikeaan ketjuun, mutta laitetaan omat pseudoanalyysit tänne nimimerkin takaa muiden ihmeteltäväksi. Viestini kohdistuu nimenomaan Ville Mäntymaahan päävalmentajana, ei henkilönä. Itse olen alkanut seurata Kärppiä ja ylipäänsä Liigaa aktiivisesti vasta tänä syksynä, eli olen täysi ummikko näissä asioissa ja käsitykseni perustuvat pitkälti Jatkoajan keskustelujen seuraamiseen. Tuli nyt sitten viimein tunnuskin luotua tänne. Kiekkokärpänen on päässyt puraisemaan.

Taisi olla Sportia vastaan ensimmäinen kotipeli, jonka hallilla kävin katsomassa, ja sen jälkeen kaikki muutkin. Katsomosta seurannut vieraspelit ja kaikki lehdistötilaisuudet. Syksyn suoritustaso tuntuu olleen tasaisen varmaa alamäkeä, ja ihmettelin jo tuossa mainitsemassani Sport-ottelussa asioista juuri mitään tietämättömänä Kärppien ottamia jäähyjä, että eikö joukkueessa ole minkäänlaista kuria ja mikä on päävalmentajan merkitys asiassa. Sittemmin toki on valjennut, että nykyisen päävalmentajan kompetenssi lienee kauttaaltaan heikolla tasolla.

Yksi huomio, mikä täällä ei ehkä kuitenkaan varsinaisesti ole ollut esillä päävalmentaja Ville Mäntymaata koskien, on se, että hän vaikuttaa tehtävässään, ainakin omaan silmääni, ikään kuin eräänlaiselta metodinäyttelijältä. Sen näkee mielestäni hänen yleisestä olemuksestaan, joka joillekin on voinut välittyä tietyllä tapaa epäuskottavana vaikutelmana, mistä täällä onkin jo puhuttu. Uskoakseni epäuskottavuus juontaa pitkälti tästä seikasta. Tietysti kerrannaisvaikutusten myötä epäuskottavuus välittyy jo kaikesta muustakin toiminnasta.

"Näyttelemiseen" olemuksessa viittaa esimerkiksi lehdistötilaisuuksissa nähty kulmat kurtussa -perusilme (nimitän sitä näyttelemisen ja teatterin hengessä "maskiksi") sekä kaikille tutuksi tullut sisällötön jargon, jota päävalmentaja parhaansa mukaan päänsä sisällä generoi (aivot luovat reaaliajassa tilanteeseen sopivia "vuorosanoja"). Vaatisi kuitenkin erinomaista kognitiivista kapasiteettia, ja varmaan paineistetussa tilanteessa hieman psykopaatin luonnetakin, jotta tuollaista tarinaa kykenisi sujuvasti ja uskottavasti tuottamaan. Seurauksena on epävarmuus ja itsensä rauhoittelu huuliaan nuoleskellen sekä puheen täyttyminen epämääräisillä täytesanoilla ja äännähdyksillä (öö, tota). Tästä näkökulmasta voi myös selittää, miksei päävalmentajalta nähdä Raipemaista tunnereagointia kaukalon laidalla esimerkiksi tuomareiden päätöksiin – vaatisi ammattitason näyttelijää esittämään tuollaisia tunteita uskottavasti.

Muistaakseni viimeisimmässä Hockey Night -lähetyksessä, jossa Kärpät pelasi, pyöri erätauolla Mäntymaasta pätkä, jossa hän puhui entisestä "pelaaja-minästään" ja nykyisestä "valmentaja-minästä". Toki useimmilla työssäkäyvillä on jonkinlainen "työ-minä", mutta luulen, että tuossa saatiin välähdys jostain perustavanlaatuisemmasta asiasta pintaa syvemmältä, eli päävalmentajan keinotekoisesta roolista. Kenties siitä syystä, että hänestä ei tällä hetkellä ole Kärppien päävalmentajaksi aidosti, joten pitää yrittää esittää. Fake it till you make it, kuten sanonta englanniksi kuuluu.

Näkemykseni siis on, että Mäntymaa ei tällä hetkellä (kokemattomuuttaan?) kykene toimimaan päävalmentajana omana itsenään, eikä uskalla laittaa itseään (paino sanan psykologisessa merkityksessä) likoon. Keinotekoinen rooli suojelee aitoa minää: jos epäonnistun, se ei ollut minä joka epäonnistui, vaan "valmentaja-minä". En tiedä, mistä tämä sitten johtuu, mutta ilmeinen arvaus olisi, että hän on joutunut liian kovaan paikkaan liian aikaisin. Vaikka tuskin häntä toisaalta on veitsi kurkulla pakotettukaan nykyiseen tehtäväänsä.

Mainittakoon vielä, että viimeksi Kiekko-Espoo-matsin jälkeisessä lehdistötilaisuudessa Jyrki Aho sai Mäntymaan hetkeksi hymyilemään, jolloin hänestä paistoi sellainen aitous, että olisin voinut jopa olla valmis kuulemaan, mitä hänellä on sanottavanaan. Jyrki taisi tässä ainakin ilmaista yllättyneisyytensä siitä, että Ville oli tyytyväinen johonkin Kärppien pelin osa-alueeseen. Jyrki ei siis tyytynyt roolinsa Villen näytelmässä, vaan oli tilanteessa aidosti läsnä. Nyt meneekin aika lennokkaaksi mutuiluksi, jos ei edeltävä sitä jo ollut, mutta tuossa hetkessä minusta tuntui, niin kuin Jyrki olisi aistinut nämä edellä kuvailemani piirteet Villen olemuksessa, ja hyväntahtoisella tavalla yrittänyt auttaa häntä oikealle polulle siinä hetkellisesti onnistuenkin. Ville sai tarvitsemaansa empatiaa. Mutta heti kun toimittaja alkoi esittää seuraavaa kysymystään, palasi tuttu "maski" Mäntymaan kasvoille, ja samalla omassa mielessäni filtteri blokkaamaan hänen sanomisensa (tunnetasolla). Luulenkin, että ainakin siellä myyttisessä alitajunnassa on tämä sama filtteri päällä pelaajienkin mielissä, eikä valmennuksen oppi täten mene perille vaikka vaihtoaitiossa kuinka hakattaisiin kättä yhteen. Se ei lähde sydämestä eikä ole siksi uskottavaa.

Kuvaamani päävalmentajan nykyinen olemus voidaankin mielestäni nähdä verrannollisena joukkueen pelilliseen suoriutumiseen; epävarmuudesta kumpuavaa pyrkimystä välttää virheitä. Tehdään näennäisesti asioita, mutta mitään ei varsinaisesti tapahdu. Avauspelaaminen näyttää siltä, että kunhan kiekko saadaan jonnekin, niin ainakaan minä en tee välitöntä virhettä. Monet suoritukset jäällä näyttävät siltä, että niiden tarkoituksena on ennen muuta vastuun pakoilu, ja tarkoituksenmukaisuus pelin voittamisen näkökulmasta puuttuu täysin. Ja aivan kuin kiekottomat pelaajat suorastaan pyrkisivät liikkumaan kentällä sellaisiin paikkoihin, että heille ei vahingossakaan voida kiekkoa syöttää, jottei sitten puolestaan tulisi vastuuta saada itse jotain aikaan. Ja punaviivan jälkeen kiekko päätyyn niin ainakaan minua ei voida syyttää. Pelaajien kädet vapisevat samalla tavalla kuin valmentajan olemus (kaikella kunnioituksella), eikä kiekko pysy lavassa ja syötöt menevät minne sattuu.

Eli jos Villellä vielä hommat ensi viikolla jatkuu, niin kiireellisesti joukkueen psykologin vastaanotolle henkisen puolen työstämiseksi. Tai vaihtoehtoisesti Mäntymaa ja Kukkonen voisivat kokeilla vaihtaa päikseen tehtäviään organisaatiossa niin säilyy Villelläkin paikka Kärpissä. Mäntymaan jargon toisi hyvää pöhinää operatiiviseen portaaseen ja samalla Kukkosen psyykkisen valmentajan taidot pääsisivät todelliseen puntariin.

Tulipa tekstiä kun viikkokausien vitutus purkautuu kerralla.

Olipa hieno viesti. Sinulta olisi mukava nähdä enemmänkin tekstejä. Vaikea uskoa että olet alkanut kannattaa Kärppiä vasta tänä syksynä. Ajankohdan suhteen sinulla kävi lievästi sanoen huono tuuri. Tällä hetkellä Kärpät rämpii pelillisessä aallonpohjassa ja pitkässä tappio putkessa. Iso peukku siitä että olet jaksanut kannattaa aktiivisesti Kärppiä uutena kannattajana näiden vaikeiden aikojen läpi. Toivotan sinulle ja kaikille muillekkin arvon palstaveljille ja siskoille paljon uskoa, toivoa ja seura rakkautta. Kärpät kääntää tämän kurssin, se on varmaa. Kyse on lähinnä siitä millä aikataululla.
 

Outlander

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Itse veikkailen, että Havu saa vielä jouluun asti aikaa kääntää kurssia. Perusteena tämä uusi Ruotsalainen ja Turusen paluu. Tämäntyylinen suunnitelma Myllykoskella oli ennen mahdollisia valmentajapotkuja. Ensin muutoksia pelaajistoon. Järjetöntä, mutta täysin mahdollinen skenaario nyky Kärpissä.
Tällainen pelko persiissä tässä vähän on, kun Myllykoskihan puhui että katsotaan kaikki myllerrykset läpi ja pelaajat mukana. Mutta tuskin tuo rupeaa hallituksen kanssa kättä vääntämään tästä Havun kohtalosta, vaan hallitus ylikävelee Mylin yli.
 

Valajas

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Bolts, Yanni Gourde
Eikö olisi parempi jo vetää vaikka pelaajavalmentajalla ensi viikko kun Mäntymaalla? Taatusti peli paranisi heti.
 

Surukuku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sanaan Sepot ja muut jemeniläiset kiekkoseurat
Eikö olisi parempi jo vetää vaikka pelaajavalmentajalla ensi viikko kun Mäntymaalla? Taatusti peli paranisi heti.
Epäilen, että Nokka Jalosen täyskokoinen kokovartalopahvikuvakin aitiossa pelin aikana ajaisi paremmin asiaa kuin nykyinen valmentajakööri yhteensä - olisi ainakin jämäkkyyttä, auktoriteettiä ja läsnäoloa riittävästi.

Muuten - ihmettelin ja naureskelin viime kaudella JYPln kohellusta, nyt on sitten teidän vuoronne - Herra Arvojohtaja tarjoaa...
 

Epätietoinen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät. Sievin Sisu, Barcelona
Jos huomenna ei ole kello 10:01 mennessä ”the uutista” ulkona, niin kausi on osaltani tässä. Ja en varmasti kuskaa kyllä enää yhtään euroa tuohon paskaan sen jälkeenkään ennen kuin on pitkät näytöt siitä että homma on muuttunut.

12h. Sen enempää Havu ei saa olla Kärppien valmentajana enää.
 

Aho#5

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Jos huomenna ei ole kello 10:01 mennessä ”the uutista” ulkona, niin kausi on osaltani tässä. Ja en varmasti kuskaa kyllä enää yhtään euroa tuohon paskaan sen jälkeenkään ennen kuin on pitkät näytöt siitä että homma on muuttunut.

12h. Sen enempää Havu ei saa olla Kärppien valmentajana enää.

Eiköhän tässä ole eilen tai tänään Havulle tieto kerrottu ja annettu päivä aikaa "sulatella" ennen kuin huomenna tullaan asian kanssa ulos. Samaan aikaan on uuden koutsin kanssa lyöty nimet paperiin.
Näin ainakin toivon asian olevan.
 

Valajas

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Bolts, Yanni Gourde
Epäilen, että Nokka Jalosen täyskokoinen kokovartalopahvikuvakin aitiossa pelin aikana ajaisi paremmin asiaa kuin nykyinen valmentajakööri yhteensä - olisi ainakin jämäkkyyttä, auktoriteettiä ja läsnäoloa riittävästi.

Muuten - ihmettelin ja naureskelin viime kaudella JYPln kohellusta, nyt on sitten teidän vuoronne - Herra Arvojohtaja tarjoaa...

Eipä tuolle paljon voi naureskella kun tietää mikä tuska se on kaikille asianosaisille. En ikinä haluaisi kenellekään vastaavaa kokemusta mitä viime kausi täällä oli Lahtisesta, Rautakorven kautta Nikuun yms. Siinä tulee olo että nyt johonkin itselle pyhään on kajottu. Tuntuu henkilökohtaiselta kun olet vuosikymmenet kantanut rahaa puljuun ja ollut osana kaikessa.
 

Surukuku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sanaan Sepot ja muut jemeniläiset kiekkoseurat
Eipä tuolle paljon voi naureskella kun tietää mikä tuska se on kaikille asianosaisille. En ikinä haluaisi kenellekään vastaavaa kokemusta mitä viime kausi täällä oli Lahtisesta, Rautakorven kautta Nikuun yms. Siinä tulee olo että nyt johonkin itselle pyhään on kajottu. Tuntuu henkilökohtaiselta kun olet vuosikymmenet kantanut rahaa puljuun ja ollut osana kaikessa.
Niin - naureskelin lähinnä sille, millaista huumoria JYP-kannattajat kuitenkin saivat revittyä tuosta teidänkin farssista.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös