Kyllä ja Jokisen silmät räpsyy kun perhosella siivet keväällä auringon lämmittäessä *hymiö*
Kyllä ja Jokisen silmät räpsyy kun perhosella siivet keväällä auringon lämmittäessä *hymiö*Täytyy sanoa, että kun katselen lehdistötilaisuuksia niin Mäntymaan huulitoiminta silloin kun vastustajan valmentaja puhuu kiinnittää aina huomioni.
Havulle kympin osa-aikaisuudesta suoritus. Mutta kyllä Latellekin on annettava tunnustusta kun katsoo joukkueen suoritusta kokonaisuudessaan kauden osalta. Joukkueen ryhmäytyminen, kuntopohja jne on aivan yhtä oleellinen osa kokonaisuutta, kun tarkastellaan nykytilaa.
Tjoo kyllä ja ei. Näitä on täällä pyöritelty, mutta pari näpyä.Mäntymaa ei tuonut tullessaan mitään taktista uutta sensaatiota (eikä olisi tässä ajassa sitä ehtinyt sitä ajaa sisäänkään), vaan homma pyörii Laten rakentamilla pohjilla. Oliko Marjamäen ongelmana sitten jokin henkinen jumi, kuten yleensä oletetaan, vai oliko kyse sittenkin treenijumista, jos joukkueen kuntokäyrä oli alun perinkin suunniteltu niin, että keväällä lähtee kulkemaan? Olisiko peli joka tapauksessa lähtenyt aukeamaan keväällä? Mene tiedä.
Oikeastaan ei tarvitse mennä ja tietää, vaan tulla ja tietää. Viime kaudella oli ihan täysin samat ongelmat ja historiankirjat kertovat, että ei, keväällä ei peli lähtenyt aukeamaan.Oliko Marjamäen ongelmana sitten jokin henkinen jumi, kuten yleensä oletetaan, vai oliko kyse sittenkin treenijumista, jos joukkueen kuntokäyrä oli alun perinkin suunniteltu niin, että keväällä lähtee kulkemaan? Olisiko peli joka tapauksessa lähtenyt aukeamaan keväällä? Mene tiedä.
Tämä on kyllä Marjamäen perisynti. Hänhän pääsääntöisesti tarvitsee joukkueen, joka pystyy toteuttamaan sitä pelikirjaa, joka hänellä on mielessään. Late on lähes koko uransa ajan ollut melkoisissa vaikeuksissa yrittäessään kehittää pelitapaa sille joukkueelle, jonka hän on saanut käsiinsä, eli saada joukkue pelaamaan tasollaan.Marjamäen aikana pelikirjan anti meni jo liian syvälliseksi. Late tykkää pilkkoa pelin liian pieniin osiin, eikä pelaajien omille vaistoille, yksilötaidolle ja vapauksille anneta ylimääräisiä. Virheitä alettiin pelkäämään, kun Late toi koppiin ajattelutavan, että peliä ei noudateta sataprosenttisesti, miten hän sen haluaa. Tuohan se lukkoja ja turhaa pakottamista peliin.
Oikeastaan ei tarvitse mennä ja tietää, vaan tulla ja tietää. Viime kaudella oli ihan täysin samat ongelmat ja historiankirjat kertovat, että ei, keväällä ei peli lähtenyt aukeamaan.
Joo totta kai näinkin. Ja olihan Marjamäen edellinen stintti menestyksekäs. Ei se ole Latelta mitään pois.Jääkiekkohistoria tuntee tosin tapauksia, jossa sama valmentaja menestyy eri vuosina eri lailla. Vuotta aiemmin palsta kuhisi, kun Late oli pompun päässä koutsata sekaisin olleen kärppälauman voittoon ylivoimaisesta Ilveksestä.
Pointti on, että peli oli selvästikin hyvin pienestä kiinni. Muutos tuloksissa tapahtui noin viikossa koutsin vaihdon jälkeen. Sellaista velhoa ei ole, joka siinä ajassa opettaa joukkueelle jotain ihan uutta. Myöskään vapauksien antaminen ei tuota tulosta, ellei pohjana ole hyvää ja toimivaa pelitapaa sekä joukkueharjoittelua.
Juuri tästä, eli pelitavan isojen linjojen vetämisestä ja joukkueen fyysisestä valmistamisesta, Late ansaitsee kunnian. Korostan vielä, että pääkäskijän vaihtaminen oli oikea toimi.
Toki, mutta mielestäni tuo vajaan kahden kauden otanta on jo niin iso, etten jaksa millään uskoa, että Marjamäki olisi ikinä saanut nimenomaan tuota henkistä lukkoa auki. Päinvastoin, potkujen jälkeen tullut muutos nopeassa aikataulussa vain alleviivaa sitä. Pelillisestihän Kärpät oli varsinkin harjoituskaudella ajoittain selvästi mennyt eteenpäin jo kesän aikana. Eli tavallaan olen samaa mieltä kanssasi, että kyllä Marjamäelläkin siellä se pohja oli valettu kestäväksi, mutta sen pohjan päälle ei osattu rakentaa riittävän vahvaa majaa. Ja kyllähän Havukin tästä heti ensitöikseen mainitsi, että samojen perustusten päälle lähdetään hänen juttuaankin rakentamaan. Nyt voimme jälkiviisaana sanoa, että hyvin on onnistunut siinä. Ehkä suurin kysymys onkin, että pitikö Marjamäki ohjat liian kireällä, kuten yleinen olettamuskin tuntuu olevan. Jos ja kun Mäntymaa tiesi jo apuvalmentajana ollessaan reseptin menestykseen (tai siitä oli vähintään vahva visio), miksei sitä hyödynnetty, tai annettu hyödyntää? Lätkä on joukkuelaji, niin kentällä kuin kaukalon laidallakin.Jääkiekkohistoria tuntee tosin tapauksia, jossa sama valmentaja menestyy eri vuosina eri lailla. Vuotta aiemmin palsta kuhisi, kun Late oli pompun päässä koutsata sekaisin olleen kärppälauman voittoon ylivoimaisesta Ilveksestä.
Pointti on, että peli oli selvästikin hyvin pienestä kiinni. Muutos tuloksissa tapahtui noin viikossa koutsin vaihdon jälkeen. Sellaista velhoa ei ole, joka siinä ajassa opettaa joukkueelle jotain ihan uutta. Myöskään vapauksien antaminen ei tuota tulosta, ellei pohjana ole hyvää ja toimivaa pelitapaa sekä joukkueharjoittelua.
Juuri tästä, eli pelitavan isojen linjojen vetämisestä ja joukkueen fyysisestä valmistamisesta, Late ansaitsee kunnian. Korostan vielä, että pääkäskijän vaihtaminen oli oikea toimi.
Vaikkakin olen suurimmasta osasta samaa mieltä, niin olen myös suurimmasta osasta samaan aikaan eri mieltä. Lisättäköön vielä ettei tämä missään nimessä ole Marjamäen puolustelemista. Varsinkin nykytiedon valossa tuo oli täysin oikea ratkaisu ja tämä nyt on vaan tämmöistä vääntöä mielipiteistä.Toki, mutta mielestäni tuo vajaan kahden kauden otanta on jo niin iso, etten jaksa millään uskoa, että Marjamäki olisi ikinä saanut nimenomaan tuota henkistä lukkoa auki. Päinvastoin, potkujen jälkeen tullut muutos nopeassa aikataulussa vain alleviivaa sitä. Pelillisestihän Kärpät oli varsinkin harjoituskaudella ajoittain selvästi mennyt eteenpäin jo kesän aikana. Eli tavallaan olen samaa mieltä kanssasi, että kyllä Marjamäelläkin siellä se pohja oli valettu kestäväksi, mutta sen pohjan päälle ei osattu rakentaa riittävän vahvaa majaa. Ja kyllähän Havukin tästä heti ensitöikseen mainitsi, että samojen perustusten päälle lähdetään hänen juttuaankin rakentamaan. Nyt voimme jälkiviisaana sanoa, että hyvin on onnistunut siinä. Ehkä suurin kysymys onkin, että pitikö Marjamäki ohjat liian kireällä, kuten yleinen olettamuskin tuntuu olevan. Jos ja kun Mäntymaa tiesi jo apuvalmentajana ollessaan reseptin menestykseen (tai siitä oli vähintään vahva visio), miksei sitä hyödynnetty, tai annettu hyödyntää? Lätkä on joukkuelaji, niin kentällä kuin kaukalon laidallakin.
Eikä siinä mitään. Marjamäellä on aina paikka Kärppien historiassa ja sitä kautta minunkin sydämessäni. Tällä kertaa tämä vain meni näin ja sellaista elämä joskus on. Kaikkea hyvää toivon Latelle jatkoon silti. Toivottavasti hän nyt muistaa ja uskaltaa pitää sen välivuoden, jota ennen paluutaan Kärppiin harkitsi. Sitten vahvempana ja viisaampana - no, ei takaisin - mutta jonnekin muualle jatkamaan.
Niin, puhumme samasta asiasta eri sanoilla. Enhän minäkään sanonut, etteikö sen pohjan päälle osattu rakentaa mitään, vaan nimenomaan sanoin, ettei siihen osattu rakentaa "riittävän vahvaa majaa". Eli kuten molemmat todettiin, niin aihio oli (ja ainakin paperilla ihan hyväkin sellainen), mutta ne pienet nyanssit eivät toimineet. Tässä talovertauksessa käytettäköön vaikka mielikuvaa siitä, että muutama kantava rakenne puuttui sekä tiiviysmittaukset eivät menneet läpi. Havun (sekä Mamban) johdolla sitten pystyteltiin uusia väliseiniä ja niihin vuotokohtiin osattiin/uskallettiin lyödä riittävästi Sitko Flexiä.Pelissä oli näkyvissä paljon positiivista esim. viime kauteen verrattuna, mutta henkisesti joku lukko oli jatkuvasti päällä, joten siihen ettei sen "pohjan" päälle osattu rakentaa mitään olen eri mieltä. Siihen osattiin mutta henkisesti joukkue oli niin lukossa ettei siitä vain tullut mitään.
MIelestäni ei olisi pitänyt joutu seiskapeleihin, Kärpillä oli selkeä rosterietu. Mutta hävisipä Mannerkin paljon heikomalle rosterille finaalit. Siksi en jaksa märistä edes siitä tuomarivirheestä, koska mitään seiskapeliä ei olisi koskaan pitänyt ollakaan.Mäntymaa loistaa nimenomaan psykologian puolella verrattuna Marjamäkeen, jolla oli taipumusta ennemminkin hakea vikaa pelaajista kuin pelitavasta. Muistan kun Havu esimerkiksi kommentoi tolppaträppiä, että ei se sinänsä pelillisesti ole mikään olennainen, mutta pelaajat vaan saavat fiilistä päälle paremmin kun saavat nousta ylös, keskialueelle vetäytymisen sijaan. Late pakotti tekemään paljon asioita kaukalossa, mitä kohtaan pelaajilla oli luontainen vastarinta. Varsinkin ulkomaalaispelaajat olivat aivan pihalla miten ja miksi näin pelataan.
Ja kyllähän itsekin välillä mietin, että olisiko noilla 2014-2015 rostereilla edes pitänyt päätyä seiskapelin jatkoajalle finaaleissa? Oli ne niin kovia nimiä täynnä, että joku toinen koutsi olisi saattanut taputella hommat pakettiin nopeamminkin. Mutta tietysti esim se 2013 syksyn voittoputkiennätys hakee vertaistaan. Pitäisi ihan huvikseen katsoa joku peli siltä ajalta ja analysoida mikä silloin Laten pelitavassa toimi eri tavalla kuin nyt.
Mäntymaan heikkous on tuo, että on vähän liiankin nice guy ja urheilullisten arvojen kannattaja. Tuomariston on helppo esimerkiksi nakella Kärppiä jäähylle kun tietävät etteivät joudu siitä valmentajalle vastuuseen. Täysin päinvastainen linja kuin Grönborgilla. Tappara-sarjasta tulisi tuossa mielessä mielenkiintoinen. Sitäkään päivää tuskin tullaan näkemään, että Mäntymaa ketään vastustajan pelaajaa, kuten Huuhtasta, arvostelisi.Mäntymaasta tulee varmasti huippuvalmentaja, mutta lehdistötilaisuuksiin tarvitsee kyllä briiffausta. Eilisen tilaisuudessa tuli havulta sellaista huttua ulos ettei erkkikään saanut selvää mitä ihmettä se selvitti. Eihän nyt tappion hetkellä kuitenkaan pelkästään kehuta kuinka peli on kehittynyt, kun ei ollut vaan heikko suoritus. Siinä Late päihitti Havun 5-0. Lehdistötilaisuus on osa päävalmentajan työtä ja edustaa seuraa kokonaisvaltaisesti ja siinä Havulla on paljon opeteltavaa, nyt esiintyminen on hyvin teennäistä..hiljaa hyvä tulee.
Tähän sen verran, että vielä ei ole ollut Mäntymaalla tarvetta moiseen, kun sarja on ollut niin hyvin kallellaan Kärpille. Jos tilanne ottelusarjassa olisi vaikkapa 2-2, olisi Mäntymaa voinut ottaa voimakkaammin kantaa tuomareiden suuntaan. Minusta on järkevää, ettei Mäntymaa ole vielä ottanut tuota korttia käyttöön.Mäntymaan heikkous on tuo, että on vähän liiankin nice guy ja urheilullisten arvojen kannattaja. Tuomariston on helppo esimerkiksi nakella Kärppiä jäähylle kun tietävät etteivät joudu siitä valmentajalle vastuuseen.
Juuri näin. Hyvä, että joku muukin ymmärtää asian jujun. Viesti medialle ja joukkueelle voi olla täysin erilainen. Täysin turha lähteä lehdistötilaisuudessa ruotimaan ja vinkumaan yhtään mitään. Suomessa mediatilaisuudet on muutenkin täyttä sontaa. "Kommentit ottelusta" kuuluu liiankin usein ja juuri koskaan ei tule lisäkysymyksiä medialta.Ainakin itselleni on täysin yksi ja sama vaikka Havu vetäisi median edessä täyttä tonnin seteliä sanomatta mitään ja toljottaisi vaan haastattelijaa, ehkä vähän kieltään tuttuun tapaan lipoen. Päävalmentajan pääasiallinen toimenkuva liittyy kuitenkin siihen miten Kärpät esiintyy kaukalossa ja miten tämä hoitaa työnsä joukkueen parissa, ja niiden suhteen Havu vaikuttaisi olevansa selvästi etevämpi kuin edeltäjänsä, joka kyllä antoi tuomarien kuulla kunniansa, mutta mitä sillä sitten lopulta saavutettiin?
Media haluaa tietysti narratiiveja ja some syttyy kun valmentajat aukovat päätään kameroiden edessä, mutta en minä ainakaan näe esimerkiksi noissa Grönborgin ulvomisissa mitään hyötyä joukkueelleen. Onhan sillä viihdearvonsa, mutta siihen se sitten jääkin. Liiga on tuomarilinjansa kevään peleihin valinnut ja sillä mennään urputuksista huolimatta. Näitä klippejä kiukuttelevista Liiga-valmentajista löytyy jo muutenkin ihan tarpeeksi.
Mitään järkeä en näe myöskään siinä että valmentaja heittäisi tässä vaiheessa kautta joukkuettaan bussin alle tappiopelin jälkeen. Asia erikseen jotkut 7-0-kylvetykset, mutta eipä sellaisesta ollut eilenkään kyse.
Varsinkin boldattuun sama. Havun ja valmennusjohdon lähestymistapa on selvästikin edellä mainittu. Mutta kuinka varmasti monet tätä Liigaa kauan seuranneet varmaan tiedostaa niin näiden kotimaisten tuomareiden pään sisälle on yllättävänkin helppo päästä niin sekin kortti pitäisi käyttää, että välillä purnataan kunnolla eikä niellä vain kaikkea paskaa. Toki sama pätee myös kapteenistoon. Ohtamaa on pelannut aivan tykki kautta, mutta aivan liian kiltti näihin peleihin suustaan, esim nyt vaikka Kukkoseen verrattuna. En nyt tarkoita sitä, että tarvitsisi Grönborg tai Joensuu tyyliin joka tilanteesta nostaa hirveä numero, mutta aivan liiaan helposti kaikki tuomiot otetaan vastaan.Havun pitäisi nyt muutamassa asiassa tehdä ryhtiliike, ettei sarja ole lipumassa läpisormien.
Selkeiden riippakivien/oman pesän sabotoijien,etunenässä Berglundin katsomokomennus/vastuu minimiin. Peliesitysten PITÄÄ vaikuttaa peliaikaan ja rooliin.
Myös tuomareiden kanssa voisi pelin aikana käydä vuoropuhelua, kuten yleensä tapoihin kuuluu, varsinkin kun Jukureilta jää jatkuvasti selkeitä jäähyjä viheltämättä. Tuppisuinen suolapatsas ei luo tuomariston suuntaan minkäänlaista painetta viheltää tasapuolisemmin.
Lainasin olennaisen muutenkin hyvästä kirjoituksesta. Tuossa kolmannen erän kampissa Ade kävi vain kysäisemässä jotain "eikö ollu samanlainen" viitaten johonkin aiempaan tilanteeseen. Enemmän noissa voisi antaa prässiä. Sitä tuo Jukurilauma ja OJ:kin tekee ihan joka matsissa, mutta meillä pittää käyttää asiallista kieltä.Ohtamaa on pelannut aivan tykki kautta, mutta aivan liian kiltti näihin peleihin suustaan
En usko, että Mäntymaa lähtee tuohon, ja mielestäni ei pidäkään. Havu on ollut tähän asti oikea korrektiuden perikuva presseissä, ja eiköhän tuo linja pidä maaliin asti - kuinka pitkällä se ikinä onkaan. Jotenkin itselleni iskee ihan täysillä tuo päävalmentajamme tyyli, joka tavallaan niputtaa aina kaikki mahdolliset lehdistötilaisuuden kliseet yhteen, olematta silti kliseistä. Hymynkare tulee huulille, ja arvostus miestä kohtaan sen kuin nousee. Havu antaa tekojensa puhua.Nyt olisi viimeinen hetki Mäntymaalla alkaa vaikuttamaan tuomareihin. Liigassa näyttää menevän nykyään niin, että äänekkäimmät tuomareiden kriitikot (Grönborg, Pennanen, Jokinen) saavat tahtonsa läpi. Mäntymaan poikia taas on helppo heitellä boksiin joka tilanteesta kun ei sieltä kuitenkaan kukaan uskalla kritisoida. Surullinen on tilanne, mutta ei tätä Mäntymaa voi jäädä sivusta seuraamaan vaan psyykkaus on pakko aloittaa jos tässä sarjassa haluaa pärjätä.
Samaa ja eri mieltä.En usko, että Mäntymaa lähtee tuohon, ja mielestäni ei pidäkään. Havu on ollut tähän asti oikea korrektiuden perikuva presseissä, ja eiköhän tuo linja pidä maaliin asti - kuinka pitkällä se ikinä onkaan. Jotenkin itselleni iskee ihan täysillä tuo päävalmentajamme tyyli, joka tavallaan niputtaa aina kaikki mahdolliset lehdistötilaisuuden kliseet yhteen, olematta silti kliseistä. Hymynkare tulee huulille, ja arvostus miestä kohtaan sen kuin nousee. Havu antaa tekojensa puhua.
Kärpät on jälleen kärsinyt tuomareista, mutta eipä se ennenkään ole pysäyttänyt meitä (lukuun ottamatta vuoden 2019 seiskafinaalia), ja kyllä oma peli pitää olla ykkösasia, jolla voitto kairataan. Siihen uskotaan. Kärpät on jumalauta voiton päässä välieristä!
Ymmärrän kyllä tämänkin näkökulman. Kuten totesinkin, tilanne on tällä hetkellä todella niin surullinen, että tällaista asiaa pitää edes miettiä! Uskomatonta, että ammattituomarien aikakaudella tilanne on päästetty luisumaan nykyiseen asentoon. Siinä pitäisi vain pysyä tilanteen tasalla ja hankkiutua tilanteessa ns. tasoihin. Tämän hetken tilanne on kestämätön kun kaudesta toiseen pelataan vähiten ylivoimaa vaikkei peliesitykset sellaista tilastoa puolla.En usko, että Mäntymaa lähtee tuohon, ja mielestäni ei pidäkään. Havu on ollut tähän asti oikea korrektiuden perikuva presseissä, ja eiköhän tuo linja pidä maaliin asti - kuinka pitkällä se ikinä onkaan. Jotenkin itselleni iskee ihan täysillä tuo päävalmentajamme tyyli, joka tavallaan niputtaa aina kaikki mahdolliset lehdistötilaisuuden kliseet yhteen, olematta silti kliseistä. Hymynkare tulee huulille, ja arvostus miestä kohtaan sen kuin nousee. Havu antaa tekojensa puhua.
Kärpät on jälleen kärsinyt tuomareista, mutta eipä se ennenkään ole pysäyttänyt meitä (lukuun ottamatta vuoden 2019 seiskafinaalia), ja kyllä oma peli pitää olla ykkösasia, jolla voitto kairataan. Siihen uskotaan. Kärpät on jumalauta voiton päässä välieristä!
Tämähän on suoraan Mamban pelikirjasta. Muistelen, että tuo vastustajan ylitsevuotava nuoleskelu alkoi saamaan palstallakin paljon soraääniä mitä pidemmälle pesti venyi. Toki saattaa olla, että soraäänien määrä korreloi pelillisen menestyksen kanssa.Suorastaan nostaa vastustajaa jalustalle aivan kuin oltaisiin täysin tuurilla voitettu heidät.