Mainos

Viisasten kerho – kysymyksiä ja vastauksia Lukosta

  • 641 094
  • 3 340

Saul Goodman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pekka Virta
Ei tuo sama logiikka päde laisinkaan, koska RTK on nimenomaan alunperin ostettu Lukkoa varten ja raumalaista kiekoilua tukemaan.

Täysin eri asia käydä toisen lompakolla ja toivoa, että kiinnostus säilyy.
Kyllä se siinä mielessä pätee, että molemmissa tapauksissa itse toiminta on tappiollista ja tarvitsee rahaa ulkoa pyöriäkseen.

Ja luulenpa että suurempi rasite tuo Lukon avustus on firmalle kuin muutamat miljoonat miljardööreille.
 

1936

Jäsen
Suosikkijoukkue
1963 | 2021
Kyllä se siinä mielessä pätee, että molemmissa tapauksissa itse toiminta on tappiollista ja tarvitsee rahaa ulkoa pyöriäkseen.

Mutta suuri ero siinä, että toisella on itse toiminta on juuri perustettu tukemaan sitä ydintä eli jääkiekkoa. Toiseksi Lukon suunniteltu pelaajabudjetti ei luonnollisesti olisi noin iso ilman RKT:ta.

Ja luulenpa että suurempi rasite tuo Lukon avustus on firmalle kuin muutamat miljoonat miljardööreille.

Suuri ero taas tulee siinä, että me käytämme omia rahojamme siihen tarkoitukseen, jota varten ne on luotu. Emme ostaaksemme toisia joukkueita.
 
Viimeksi muokattu:

Repolainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Kuka muuten omistaa Contineo konsernin? RTK:n myyminen olisi lakimiesten unelma. Osa perustamiskokouksessa olleista taitaa olla jo kuollut ja perikunnat olisivat haaskalla.
 

Century Fox

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Kyselin eilen puolihupimielessä Lukko-Jokerit-otteluiden lipun hintojen perään ja aiheutin ketjun, joka välillä kävi aika kaukana ketjun otsikosta, mutta näyttää palanneen tänään jo aiheen mukaiseksi RTK-keskusteluksi.

Mutta muistaakos moni miten siinä kävi kun Lukko yritti pelata Eurooppa-sarjaa runsas 15 vuotta sitten? Eikös ne yleisömäärät kotiotteluissa olleet jotain tuhannen luokkaa. En väitä, että Jokereille KHL:n suhteen kävisi niin, mutta Lukolle kyllä taitaisi vastaava toteutua. Kyllä se vaan niin on, että katson mieluummin Lukko-Sport-pelejä, kuin Lukko-Amur-Habarovskia.
 

Roku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Mutta muistaakos moni miten siinä kävi kun Lukko yritti pelata Eurooppa-sarjaa runsas 15 vuotta sitten? Eikös ne yleisömäärät kotiotteluissa olleet jotain tuhannen luokkaa.
Ei kolmea tuhatta katsojaa ollut yhdessäkään pelissä.

Jääkiekkokirjasta lunttasin, ja kolmen kotipelin yleisömäärä oli yhteensä 6989, keskiarvoksi tulee siis 2330 päätä per peli. Lipunhintoja en muista mutta mielestäni ne olivat jonkun verran halvempia kuin liigapeleihin.
 

hokkikokki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Meillä lukkolaisilla on erittäin hyvä esimerkki siitä, kun tilanne näyttää uhkalta ja täydeltä mahdottomuudelta. Raumalaisen kiekkoilun tuki ry - Contineo - RTK & Luko. Jos aikoinaan oltaisiin vain jääty Bosman tapauksen jälkeen odottamaan taivaan tippumista niskaan voisi Lukko pelata tällä hetkellä sarjatasoa alempana ja pyristelisi jatkuvien velkojen kanssa päivästä toiseen. Toki en nyt osaa ajallistaa kun en muista, miten Bosman tapaus - rahojen loppuminen - sarjan sulkeminen / liigalisensointi ajoittuu toisiinsa nähden. Olisiko mahdollista, että Lukko olisi vieläkään pudonntu, mutta uhka olisi. Olisimme ainakin liigan pienimmillä budjetilla toimiva joukkue ja mestaruushaaveet paljon kauempana kuin nyt. (Humoristi heittää tähän kohtaan, ettei ne nytkään kovin lähellä ole...)

Ihan yhtä lailla näen Bosman tapauksen erittäin suurena murroksena josta Lukko tuli läpi täysin vastoin kaikkia ennakkoluuloja voittajana. Samat haalarit kun kaivetaan kaapista nyt, minä uskon siihen, että me selviämme voittajana. Eli en osaa sanoa niitä tekoja ja toimia millä tästä selvitään positiivisesti kunnialla läpi. Ja kyllä uhka tilanne on. Mutta näen tilanteen suuremmaksi uhkaksi jos me fanit alamme vielä hangoittelemaan vastaan yksittäisinä toimijoina, emmekä usko että tilanteesta voidaan päästä eteenpäin. Kun seurat ja SM-liiga alkavat miettimään ajatuksella asiaa ja alkavat hartiavoimin tekemään asian eteen, niin näen tässä vain mahdollisuuksia. Lauseessa KUN, koska nyt ei ole mitään muuta mahdollisuutta. Eli kaikki hyvä mitä on Raumalla saatu aikaan kun haalarit kaivettiin kaapista voidaan toistaa koko liigan tasolla. En tarkoita toki sitä, että kaikki perustavat siivousfirman. Vaan tehdään jotain muita tekoja joilla saadaan vastavoima KHL:lle joka kiinnostaa taustavoimia/sponsoreita ja meitä faneja. Paljon vaatii tekemistä, yrittämistä ja erehtymistä aivan varmasti. Minulla kuitenkin on usko suomalaiseen yrittämiseen, tekemiseen ja sisulla puristamiseen. Kyllä, voi olla yltiöpositiivisuutta, mutta minun ajatusmaailmani rakentuu näin. Koittakaa kestää. Jos ette kestä, niin heittäkää YV:llä.

Samalla hieman sivuan, ehkä kaukaa, Bosman tapausta ja Ruotsin liigan päätöstä kieltää ruotsalaisia seuroja seuraamasta Harkimoa. Epäilen pahasti, että jos joku ruotsalaisista seuroista haastaa tilanteen Bosmanin kaltaisesti EU/EY-tuomioistuimeen, niin voittaja on seura. Päätös tullee lähes samoin perusteluin kuin Bosmanillekkin. Toki tilanne on eri, mutta kilpailun ja työvoiman liikkuvuuden rajoittaminen on pyhä asia EU:ssa. Tälle asialle Ruotsin jääkiekkoliiga tuskin voi mitään. Se ei ole Suomen Tulli, joka pystyy pompottamaan eduskuntaa ja EU:ta kun sille päälle sattuu. Toki edellyttää yksittäisen seuran omistajan / omistajatahojen rohkeaa peliliikettä ja ehkä epätyypillistä ruotsalaista toimintamallia eli diskuteeraamisen välistä jättämistä. Mutta sen mitä minä EU:sta ymmärrän tulos tulisi kyllä olemaan Ruotsin liigan toiveiden vastainen.
 

Century Fox

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Epäilen pahasti, että jos joku ruotsalaisista seuroista haastaa tilanteen Bosmanin kaltaisesti EU/EY-tuomioistuimeen, niin voittaja on seura. Päätös tullee lähes samoin perusteluin kuin Bosmanillekkin. Toki tilanne on eri, mutta kilpailun ja työvoiman liikkuvuuden rajoittaminen on pyhä asia EU:ssa.

Tilanne sikäli eri, että KHL kyseessä ollen ylitetään EU:n raja, jonka yli ei EU:kaan halua vapaata kilpailua.
 

1936

Jäsen
Suosikkijoukkue
1963 | 2021
Niin, RKT muutti 1990-luvulla sääntöjään niin, että se voi alkaa rahoittamaan myös liigalukkoa, koska liigakiekon kustannukset nousivat jatkuvasti.

Sen kummemmasta innovaatiosta tai hihojen käärimisestä ei ollut kyse.

Tuota logiikkaa en kyllä kykene ymmärtämään, että näet suurena uhkana sen, että yksittäiset kannattajat eivät hyväksy liigaseurojen loikkaamista KHL:ään. Täysin aiheellinen pelko ja uhka, että muita joukkueita seuraa perässä.

No, sekin on mielipidekysymys siinä kuin posin näkemisen tässä asiassa.

IMO yksittäisten kannattajien ja kannattajayhdistysten pitää päinvastoin nyt näyttää mitä he asiasta ajattelevat omille seuroilleen ja jääkiekkoliitolle.

Ruotsin jääkiekkoliitto ei näe KHL:ssa mitään kansallista kiekkoa kehittävää. Enkä näe minäkään.

Jostain tuntemattomasta syystä Kummola kuitenkin käänsi asialle päänsä. Jää mielenkiintoiseksi nähdä mitä Kummola kommentoi seuraavalle liigaseuralle, joka sinne haluaa. Ei liigapelaajien marssi KHL:ään ole suinkaan tyrehtymässä - päinvastoin. Joten sillä logiikalla ovi on nyt auki.
 

hokkikokki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Niin, RKT muutti 1990-luvulla sääntöjään niin, että se voi alkaa rahoittamaan myös liigalukkoa, koska liigakiekon kustannukset nousivat jatkuvasti.

Sen kummemmasta innovaatiosta tai hihojen käärimisestä ei ollut kyse.

Tuota logiikkaa en kyllä kykene ymmärtämään, että näet suurena uhkana sen, että yksittäiset kannattajat eivät hyväksy liigaseurojen loikkaamista KHL:ään. Täysin aiheellinen pelko ja uhka, että muita joukkueita seuraa perässä.

No, sekin on mielipidekysymys siinä kuin posin näkemisen tässä asiassa.

IMO yksittäisten kannattajien ja kannattajayhdistysten pitää päinvastoin nyt näyttää mitä he asiasta ajattelevat omille seuroilleen ja jääkiekkoliitolle.

Ruotsin jääkiekkoliitto ei näe KHL:ssa mitään kansallista kiekkoa kehittävää. Enkä näe minäkään.

Jostain tuntemattomasta syystä Kummola kuitenkin käänsi asialle päänsä. Jää mielenkiintoiseksi nähdä mitä Kummola kommentoi seuraavalle liigaseuralle, joka sinne haluaa. Ei liigapelaajien marssi KHL:ään ole suinkaan tyrehtymässä - päinvastoin. Joten sillä logiikalla ovi on nyt auki.

Mielestäni tehtiin paljonkin enemmän, mutta mielipidekysymys.

En kyllä tarkoittanut, että ei tuo lähtö ole uhka. Tarkoitin, että olkoonkin uhka, mutta nyt täytyy tehdä asioita että näin ei tapahdu ja jos tapahtuu otetaan siitä parhaat puolet käyttöön, että ollaan vahvempia. Käännetään ne uhat voitoksi ja hyödyksi. Tämä siksi, että näin on jo tapahtunut. En mitenkään jaksa uskoa, että asiaa saadaan toiseksi muuttumaan vastaan hangoittelulla. Hjalliksella on jo suunnitelmat miten rahaa saadaan lisää ja tämä vain korostaa sidosryhmille, että tämä on kannattavaa. Tämä taas korostaa liigaseuroille, että näin pitää menetellä.

Näen vain, että pitää reagoida toisin tavoin. Toki asiasta saa olla huolissaan, mutta nyt pitää tehdä toimet, että huolet ei toteudu. (Paljon jankkausta saman asian ympärillä... Tiedän.)

Onko tarve kehittää vain kansallista kiekkoa. Voitaisiinko tästä saada aikaiseksi jotain jolla myös kansalliset piirteet kehittyvät. Saataisiinko viimeinkin aikaiseksi Eurooppaliiga ja se kiinnostavaksi? Viimeksi ei onnistunut, mutta onko tosissaan analysoitu miksi se ei onnistunut? Oliko tuolloin mainonta ja markkinointi oikein? Rakennettiinko tuolloin konsepti kiinnostavaksi? Miten tämä on onnistunut jalkapallossa? (Toki painotuksella, että kaikkea ei voi apinoida suoraan tuolta, koska se ei sovellu jo pelkästään rahan & pelin mahtiaseman & suosion takia.) Kuten sanottua, en tiedä mitkä nämä keinot ovat, mutta kun nyt ollaan murroksessa niin hihat heilumaan ja tekemään työtä.

Suomalaiset ei viimeksi oikein hommaan lähteneet, mutta miten on nyt? Heittelen ihan hihatuntumia ja arvauksia, mutta miten oli viimeiset pelit Euroopassa nyt viime vuonna? Jotenkin muistelen, että hallit olivat Keski-Euroopassa loppuotteluissa täynnä. Korjatkaa toki jos olen väärässä. Jos olin oikeassa, niin näen kyllä mahdollisuudet, että tämä saadaan toimimaan Suomessakin.

No, kysyä saa toki lisääkin mielipiteestäni, mutta eiköhän oma puoleni ja näkemykseni ole tullut selvitetyksi aika tarkalleen. En kinaa vastaan siksi, että en ymmärtäisi teidän mielipidettä. Mielipiteenne on ihan yhtä arvokas.

Oletan Kummolan takin käännön syynä olevan omat ambitionsa päästä kansainvälisen jääkiekkoliiton puheenjohtajaksi. Näin hän ei voi asettua vastateloin hankkeelle, joka syö häneltä huomattavasti äänimäärää seuraavassa pj-äänestyksessä. Tällä tavoin hän sai huomattavan äänimäärän itänaapuristamme. Tosin Kummola ei nyt osannut laskea mielestäni oikein mitä 1+1 on. Mitkä mahtavat olla äänisaaliit Euroopasta? Tai Atlantin toiselta puolelta. Voihan olla, että Atlantin puolelta nähtiin tämä positiivisena. En vaan tiedä. Varmasti olisi asettunut vastateloin jos tilanne ei olisi tämä. Sama tilanne on kaikilla muillakin jotka aikovat Faselin jatkajiksi. Nyt kaikilla jotka hakevat toisen puolen pisteitä asettuvat juuri tällaisen kehityksen vastustajiksi. Tosin Kummola oli vähän pakkoraossa. Taisi Hjallis pistää Kummolan pakkorakoon. Hyväksy tai hylkää, laske ite kummalla puolen olet. Vastauksen kaikki jo tietääkin.
 

senilix

Jäsen
Niin, RKT muutti 1990-luvulla sääntöjään niin, että se voi alkaa rahoittamaan myös liigalukkoa, koska liigakiekon kustannukset nousivat jatkuvasti.

Itse asiassa vasta 2000-luvun alussa omat pojat-projektin jälkeen.
 

1936

Jäsen
Suosikkijoukkue
1963 | 2021
En mitenkään jaksa uskoa, että asiaa saadaan toiseksi muuttumaan vastaan hangoittelulla.

Seurataso on eri asia kuin kannattajat. Kyllä ensijaisesti kannattajien tehtäväksi jää ilmaista omalle seuralle, mikä on kanta KHL:ään liittymisen kanssa.

Se on sitten eri asia mitä seura- ja liigatasolla ruvetaan asian kanssa tekemään.

Näen vain, että pitää reagoida toisin tavoin. Toki asiasta saa olla huolissaan, mutta nyt pitää tehdä toimet, että huolet ei toteudu.

Juuri näin. Ja kannattajatasolla lähdetään siitä, että ilmaistaan mitä ollaan KHL loikkaamisesta mieltä.

Onko tarve kehittää vain kansallista kiekkoa. Voitaisiinko tästä saada aikaiseksi jotain jolla myös kansalliset piirteet kehittyvät. Saataisiinko viimeinkin aikaiseksi Eurooppaliiga ja se kiinnostavaksi?

Miksi ei. Jääkiekon Mestareiden liiga voisi olla järkevä alusta kehittää. Koska se kehittää kansallista liigaa samalla eikä kuihduta sitä. Varmasti markkinoinnissa ja sponsoroinnissa mentiin viimeksi pieleen, koska Eurooppa liigan tms voittamisesta ei seurajoukkue saanut mitään suurta palkkiota.

Suuri palkkio -> tulot käyttöön seurajoukkueessa.
 

senilix

Jäsen
Ei tällä hommalla ole minkäänlaista tarkoitusta kehittää jääkiekkoa, sen enempää kansallista kuin kansainvälistäkään. Ei Venäjällä eikä Suomessa. Eikä jääkiekko näillä kuviolla myöskään mitenkään kehity.

Harkimo tässä pääsi eroon tappiollisista bisneksistään, sekä hallista että jonkun ajan kuluttua myös joukkueesta.

Venäläisille tämä on korkeimman valtiojohdon tukemaa politiikkaa, jolla haetaan vaikutusvaltaa länsipuolelta ja näytetään, että edelleen ollaan suuri ja mahtava. Siinä ei muutama kymmenen miljoona merkitse mitään.

Täällä sen kun ollaan kontallaan.

Ja fanit puhuvat kansainvälistymisestä. Ei tämä sitä ole. Sen sijaan tuo oman sarjan ohella pyörivä Euroopan liiga (tai mikä sen nimi onkin) sitä voisi olla.

Porilaisetkin taas ovat heränneet ja puhuvat Isonmäen remonttiketjussa yhteisestä joukkueesta täältä päin, tyyliin joukkue Porista, rahat Raumalta.

Tämä on väärä ketju tälle keskustelulle....
 
Suosikkijoukkue
Mestaruuden jälkeinen krapula 2022-
Porilaisetkin taas ovat heränneet ja puhuvat Isonmäen remonttiketjussa yhteisestä joukkueesta täältä päin, tyyliin joukkue Porista, rahat Raumalta.

Lisää OT:a. Samasta on puhuttu myös jalkapallon puolella. Juttu löytyy UR:sta, keskiiviikko 19.6.

On ne melkoisia. Mitää ei oikein ole omaa. RMJ:t, Sonispheret, jopa synnytysosasto on muiden.
 

Century Fox

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Timo Nummelin kertoo Kiekkoareenassa, että Jerry Ahtola on hänen vaimonsa veljen tyttären poika. Eli, jos vaimo on sama kuin Petterin äiti, niin Jerry Ahtola on Petteri Nummelinin serkun poika. Näitä sukulaispoikiahan on vuosien varrella pelannut samaan aikaan Lukossa paljonkin, mutta nyt ei taida olla muita pareja, vai onko?

Niin no Riskat tietenkin.
 
Viimeksi muokattu:

Durden

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Näitä sukulaispoikiahan on vuosien varrella pelannut samaan aikaan Lukossa paljonkin, mutta nyt ei taida olla muita pareja, vai onko?

Niin no Riskat tietenkin.

Lisäksi Lukossa eri aikaan pelanneet Jeff ja Jason Ulmer ovat Quinn Hancokin lankomiehiä, ja molemmat pelasivat hänen kanssaan Lukossa.
 

Eino_Mies

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Lisäksi Lukossa eri aikaan pelanneet Jeff ja Jason Ulmer ovat Quinn Hancokin lankomiehiä, ja molemmat pelasivat hänen kanssaan Lukossa.
Lisäksi Lukon ex-maalivahdin, nykyisen maalivahtivalmentajan Mikael Vuorion vaimo, ja Lukossa sentterinä pelanneen Tero Koposen vaimo ovat sisarukset.
 

hjalmar

Jäsen
Suosikkijoukkue
Juutinrauman Lukko ja Unajan Urheilijat.
Perinteikas kalakisa jarjestettiin tanaan. Joko taman kesan kisan viralliset tulokset ovat tiedossa? Sattuiko siella mitaan mukavaa?
 

psychodad

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Hal Gill
Jos veikata pitaa, Lauri Tukonen sai uistimesta silmaan ja on poissa vahvuudesta joulukuuhun asti.
 

Century Fox

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Olympiaturnaus ja Liiga-ottelut

Tuossa katselin Lukon otteluohjelmaa ja totesin, että olympiaturnauksen aikana liiga näyttää pyörivän ensimmäisen turnausviikon aikana täysillä. Näin ei muistaakseni ennen ole ollut. Onko nyt kenties tultu siihen tulokseen, ettei Liigasta ketään valita Suomen olympiajoukkueeseen. Pelattaisiko esim. Lukon kolme olympiaviikolla pelattavaa ottelua, vaikka esim. Koivisto olisi olympiaturnauksessa? Tiedän, että kysymys on varsin teoreettinen, mutta muissa joukkueissakin saattaa olla potentiaalisia olympiaedustajia.
 

korkki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porilainen urheilu (ja yks raumalainenkin joukkue)
Tuossa katselin Lukon otteluohjelmaa ja totesin, että olympiaturnauksen aikana liiga näyttää pyörivän ensimmäisen turnausviikon aikana täysillä. Näin ei muistaakseni ennen ole ollut. Onko nyt kenties tultu siihen tulokseen, ettei Liigasta ketään valita Suomen olympiajoukkueeseen. Pelattaisiko esim. Lukon kolme olympiaviikolla pelattavaa ottelua, vaikka esim. Koivisto olisi olympiaturnauksessa? Tiedän, että kysymys on varsin teoreettinen, mutta muissa joukkueissakin saattaa olla potentiaalisia olympiaedustajia.
Periaatteessa tuo on aivan sama, koska pelataan liigaa nuortenkin MM-kisojen aikaan vaikka joukkueen pelaajista lähes kaikki ovat SM-liigasta. Sitten taas EM-höntsien ja olympialaisten sun muiden aikaan liiga on taolla vaikka liigapelaajia noissa on murto-osa. Ässistä kaiken järjen mukaan Jeglic on olympialaisissa.

Vähän sama kuin se että jalkapallon MM-kisojen aikaan ei pelata Suomessa futista...
 

Century Fox

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Maalikoosteet

Jostain syystä Lukon otteluista tehdyt Ramonan maalikoosteet ovat jääneet pois. Pari viikkoa sitten Kiekkoareenan yläpalkissa oli paikka kyseiselle toiminnolle. Tosin sen takaa löytyi vain jotain viime kauden otteluiden koosteita. Nyt on palkista poistunut tuo MAALIKOOSTEET.Osaako joku kertoa miksi näitä ei enää tehdä? Jos jossain kerrottu, niin minulta ainakin mennyt ohi. Onko kyse jostain tekijänoikeusjutuista vai eikö vaan ole katsottu tarpeelliseksi enää näitä?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös