Viinan perkele

[scholl]

Vaimon veli siis kyseessä. Entisestä huumorintajuisesta, iloisesta miehestä on tullut jäykkä tosikko. Lihonut 20 kiloa, vaikuttaa jotenkin surulliselta. Vanhentunut 5 vuodessa sellaiset 15-20.

Kuulostaa avioliitolta? Opiskeluaikoina tunsin tyypin, josta tuli "eläkeläinen" jo jotain 23 vuotiaana. Meni muuten Keskon pääkonttoriin duuniinkin.

 

[Evil]

Kuulostaa avioliitolta?

Käväisi naimisissa ja erosi. Pääsyy muutokseen viinan jättäminen, AA-kerho ja joku hihhuliseurakunta.

 

[aceman81]

Riippuvuutensa puolesta koukuttava sairaus, eikös alkoholismi ole tila jossa fyysiset oireet vaativat puutoksen täyttämistä? Sinänsä itseänikin vituttaa ajatus siitä paapomisesta ja säälistä, kuinka se ja se perheen isä on kauhean sairauden pauloissa. Aika pitkälle se on vielä oma valinta, prioriteettien arvioiminen, itsekkyyden tai helpoimman tien hakeminen.

Ok, alhoholi on omalla tavallaan se helpoin tie, jolla tosin sitten tuhotaan tulevaisuutta. Jos oikeesti haluaa voi olla ilmankin. Täytyy vaan kohdata itsensä, läheisensä, virheensä, ympäröivä maailma. Mikä ei välttämättä ole helppoa.

Tästä syystä itsekin roikun jollain harmaalla alueelle, jossa tiedän että parempi olisi tehdä kaikin puolin oikein. Silti sorrun herkästi alkoholin maailmaan ja pakenen ongelmiani. Oikeestaan, viimeset pari kuukautta olen koko ajan edennyt syvemmälle viidakkoon.

Tämä siitäkin huolimatta, että tiedän kaikki suomalaisen miehen perinteet, isäni perinnön, kaikki kliseet ja varoitusmerkit. Ja silti olen koko ajan ajautumassa samaan suuntaan.

 

[kesätyttö69]

vaikka olen lähes varma siitä, ettei mitään Jumalaa ole.

Olet siis lähes varma ettei Jumalaa ole, mutta täysin varma ettei alkoholismia ole olemassa?

Itse en haluaisi kellekään ihmiselle tuollaisen näkökannan omaavaa opettajaa, oli aine sitten mitä hyvänsä.

Muutenkin kaikki kirjoittamasi viittaa täysin siihen että olet katkera jollekin sukulaisellesi joka verhoutuu sairauteen (ehkä kannat huolta siskostasi?) tai siihen että sinulla oli ongelma mutta koska sinä selätit sen, kula tahansa voi saman tehdä anytime.

Haluaisitko olla lihaksikas ja todella timmissä kunnossa? Kukapa ei haluaisi. Miksi et ole?

 

[Evil]

Muutenkin kaikki kirjoittamasi viittaa täysin siihen että olet katkera jollekin sukulaisellesi joka verhoutuu sairauteen (ehkä kannat huolta siskostasi?) tai siihen että sinulla oli ongelma mutta koska sinä selätit sen, kula tahansa voi saman tehdä anytime.

Isäni ampui itsensä "sairastettuaan" ensin "alkoholismia" vuosikymmenet. Ei se mikään salaisuus ole. Vituttaahan se vieläkin, mutta katkeruus on turhaa. Hukattua energiaa.

Ja kyllä, kuka tahansa voisi, siihen uskon. Jos haluaa.

Mikä tämä jatkuva puhe siskostani on? Ensin siffa ja nyt sinä. Mistä te edes tiedätte että mulla on sellainen? (On kyllä. Lähes raitis, työssäkäyvä ihminen.)

Haluaisitko olla lihaksikas ja todella timmissä kunnossa? Kukapa ei haluaisi. Miksi et ole?

Ai en ole?

 

[Aatos]

Isäni ampui itsensä "sairastettuaan" ensin "alkoholismia" vuosikymmenet. Ei se mikään salaisuus ole. Vituttaahan se vieläkin, mutta katkeruus on turhaa. Hukattua energiaa.

Senkö teki terveenä ?

Paha juttu sinänsä, aika samanlainen kokemus lähipiirissä. Tosin hän ei ollut alkoholisti..

 

[Stonewall]

Isäni ampui itsensä "sairastettuaan" ensin "alkoholismia" vuosikymmenet. Ei se mikään salaisuus ole. Vituttaahan se vieläkin, mutta katkeruus on turhaa. Hukattua energiaa.

Montakohan prosenttia itsemurhista tehdään kännistä? Jollain on varmaan tietoa. Omalta kohdaltakin muistaa, kun teininä joku "elämänrakkaus" tuhoutui omaan mahdottomuutensa, niin humala sai aikaan, tai ainakin vahvisti itsetuhoisia ajatuksia. Onneksi jalat lähtivät alta ennen kuin känniläinen sai mitään aikaiseksi.
Entäs sitten muut väkivallanteot, murhat, tapot, puukotukset, tehdäänköhän niitä ollenkaan selvinpäin vai onko kaikki kännissä kohellettua?

 

[Evil]

Senkö teki terveenä ?

Paha juttu sinänsä, aika samanlainen kokemus lähipiirissä. Tosin hän ei ollut alkoholisti..

Ei ollut faijakaan, mutta luuli olevansa.

Isä syntyi pohjoiskarjalaiseen pikkukuntaan vuonna 1946, 11-lapsisen perheen kolmanneksi nuorimpana. Ukillani oli kyläkauppa, joka vei hänen aikansa lähes kokonaan. Hän myös dokasi paljon, ja oli kuulemma kärttyinen ja vittumainen ukko. Tunteita ei näytetty, paitsi negatiivisia. Mummoni taasen kokkasi, pyykkäsi, siivosi, imetti... Ei siinä ehtinyt lapsia juuri sylissä paijaamaan. Tuo ympäristö vaikutti isääni; ei hän missään elämänsä vaiheessa osannut tunteistaan ja tuntemuksistaan puhua. "Tunnevammainen", summasi äitini, ja oli varmaankin oikeassa.

Isän sisaruksista tuli myymäläauton kuskeja, kotirouvia, keittäjiä... Yksi tätini luki itsensä opettajaksi, hän oli faijan ohella ainoa jolla oli päätä yhtään mihinkään. Isä meni 60-luvulla Joensuuhun kauppaopistoon ja valmistui aikanaan merkonomiksi. Opistossa hän tapasi myös äitini, kihlautui ja aikanaan avioitui. Jo opiskeluaikana isä teki kesätöitä Sypissä, ja pääsikin pankkiin duuniin valmistuttuaan. Konttorinjohtaja hän oli jo ennen 30-vuotispäiviään.

Nuoresta asti faija joi aika paljon, tosin vain silloin tällöin mutta aina juodessaan sammumiseen asti. Joskus useamman päivän. Hän oli verraton seuramies, tyyppi jonka seurassa kaikki viihtyivät. Verbaalisesti lahjakas ja ulospäinsuuntautunut, mutta ajoittain kotioloissa vajosi synkkyyteen ja vaikeni. Vastoinkäymisiin lääkkeenä toimi alkoholi. Väkivaltainen hän ei kuitenkaan ollut koskaan.

Työelämässä sujui pääosin hyvin, mutta jos esimerkiksi pankin asiakkaana ollut firma sattui kaatumaan ja aiheuttamaan tappioita, otti faija sen itseensä ja piti omana syynään. Jotenkin. Tällaisista tapauksista seurasi ryyppyputkia. Varhaislapsuudessani isä joi lähinnä lomillaan ja viikonloppuisin, mutta myöhemmin juominen sotki myös työasioita. Konttoristineidit eivät kuitenkaan koskaan huomautelleet tai käräyttäneet humalassa töissä istuvaa johtajaa. Ei sellainen ollut 70- ja 80-luvuilla tapana.

80-luvun alkupuolella isä sai tilaisuuden kääntää työura nousuun. Pieneen keskisuomalaiseen kuntaan perustettiin uusi SYP:n konttori, ja isäni kaltainen nuori (silloin 37) mutta jo kokenut konttorinjohtaja oli juuri sellainen tyyppi joka hommaan haluttiin. Muutimme siis, ja muutaman vuoden ajan faija teki kaikkensa että homma toimisi. Viinan holvaaminen väheni, ja hän järjesti pankin nimissä milloin mitäkin tapahtumaa ja tempausta. Pikkuhiljaa homman nimi kuitenkin kävi selväksi: paikkakunnan "vanhat" pankit olivat jo juurruttaneet itsensä niin syvälle, ettei niiltä asiakkaita kaappaisi kukaan. Isä turhautui ja alkoi taas juomaan enemmän. Lopulta, joulukuussa 1986, mutsi pakkasi minut ja siskoni autoon ja muutti takaisin kotipaikkakunnalleen.

Siitä eteenpäin, viimeiset puolitoista vuottaan, faija vietti "sairaslomalla". Palkka juoksi, mutta viinan vuoksi ei töihin ollut asiaa. Hoidoissa oli käytävä, ja siellä lopulta isän päähän taottiin ajatus alkoholismista. Vakuutettiin, että hän on sairas.

Tämä mursi isän. Aikaisemmin hän oli kuvitellut, että hän joi ongelmiinsa; kyvyttömyyteensä puhua vaikeuksistaan; tunne-elämänsä häiriöihin. Että hän pakeni. Ja että hän voisi lopettaa. Olihan hän välillä lopettanutkin - oli viettänyt kuukausia raittiina silloin kun asiat sujuivat. Nyt sitten koulutetut ihmiset kertoivat hänen olevan sairas ja parantumaton. Viinanhimo hallitsee häntä, eikä se lopu koskaan.

Niihin aikoihin isä lienee päätöksensä tehnyt. Viimeiset viikkonsa hän järjesteli asioitaan kuntoon, valmistautui. Heinäkuussa 1988 hän tyhjensi haulikkonsa sydänlihakseensa, 42-vuotiaana. Murtuneena, luovuttaneena. Minä olin tuolloin 14-vuotias.

Miksi niin kävi? Oliko isäni alkoholisti? Oliko syy viinassa vai juojassa?

Nähdäkseni kaikki meni isän kohdalla vikaan jo lapsena. Hän ei koskaan oppinut puhumaan tärkeistä asioista, ja ainoana ratkaisukeinona vaikeuksiin toimi viinan juominen. Juopottelu sitten puolestaan kumuloitui muina ongelmina, jotka edelleen lisäsivät juomista. Kierre oli valmis. Kuitenkin toivoa oli niin kauan kuin isä luuli toivoa olevan. Hän sinnitteli, oli välillä raittiina ja sai aina asiat joten kuten järjestymään.

Alkoholistiksi leimaaminen oli viimeinen pisara. Sitä isäni ei kestänyt.

Montakohan prosenttia itsemurhista tehdään kännistä?

Ainakaan isäni verestä ei löytynyt tippaakaan alkoholia eikä mitään muutakaan sinne kuulumatonta. Pitkä kirje, jonka jätti jälkeensä, oli myös kirjoitettu selvin päin.

 

[Aatos]

Miksi niin kävi? Oliko isäni alkoholisti? Oliko syy viinassa vai juojassa?

Molemmissa ?

En viitsi laittaa samansuuntaista kokemusta omasta perheestä, saattaisi kuulostaa vittuilulta..
Tosin kyseessä ei ollut juoppo vaan narsisti, ihan todellinen sellainen. Kyvytön ja empatia kykyä vailla oleva.

Oleellista tuossa alkodiagnoosissa on tajuta ettei sitä pelkällä päätöksellä hallita. Sen kun tajuaa olevan kipeyttä, täytyy laittaa korkki kiinni lopullisesti. Muuta hoitoa ei yksinkertaisesti ole. Alkoholissa kun ns. addiktiopotentiaali on korkea.

Sinänsä en tietenkään voi tarkalleen tietää oliko isäsi alkoholisti, joita viinaa juovissa on suhteellisen harvassa. Vertaa esim. heroiini. Ongelmakäyttäjät käytännössä myös addikteja. Tosin heroiinin käyttäjistäkin löytyy yllättävästi "viihdekäyttäjiä".

Päihteiden käyttöä voi pitää:
a) Nautintona
b) Paheena
c) Rikoksena
d) Yksilön itsemääräämisoikeutena
e) Kemiallisena riippuvuutena
f) Sielunhäiriönä
g) Opittuna käyttäytymisenä
h) Parantumattomana sairautena


Merkityksellistä on se, kenellä on valta määritellä ongelma. Ja miksi jeppe juo. Esim. epävakaat persoonat ovat herkkiä tarttumaan pulloon tekemättä heistä alholisteja. Samalla tavalla vaikka ADHD:t tai II suustaista mieliala häiriötä sairastavat. Sekä (hypo)maniassa tai depressiossa.

Alla listaa (jos kiinnostaa). Tyypillisä piirteitä ovat

Epävakaa; impulsiivinen, itsetuhoinen, ennustamaton ja oikukas
Narsistinen; käyttö minulle sallittua, koska säännöt eivät koske minua( huomio erotuksena itsekeskeinen)
Huomionhakuinen; en kestä tylsyyttä, seuran keskipisteenä hyvä olla, jos haluan jotain, se pitää toteuttaa.
Eristäytyvä, voi nauttia yksinäisyydestä, saa tyydytystä vain muutamista asioista
Passiivis-aggressiivinen, käyttö ei aiheuta ongelmia muille – siis ei ongelma
Keskittymis- ja tarkkaavuushäiriö, maailma vaikuttaa kaoottiselta; kaikki impulssit koetaan
samanarvoisina.

Nämä siis suuntaa antavia, Usein ihmisillä on monta piirrettä.


Päihteiden käyttäjillä on lähes poikkeuksetta myös muita merkittäviä psykiatrisia häiriöitä, jotka vaativat huolellista arviota ja tehokasta hoitoa.
Hoidossa molempien häiriöiden tulee olla työskentelyn kohteina. Jos toista häiriötä ei huomioida, niin molemmat vaikeutuvat. Tämä kliinikkojen havaintona.

Pähteiden käyttö johtaa usein seuraaviin ongelmiin: Vakavammat käyttäytymisen ongelmat, Sosiaalisten taitojen puutteellinen kehittyminen, Emootioiden käsittelyn puutteellisuus, merkittävä itsemurhavaara. Komorbiditeetti lisää tätä riskiä rajusti.

Perheen lapsille käy tyypillisesti seuraavasti: Lapsi kokee palautteen puutteen omille tunteilleen, ajatuksilleen ja pyrkimyksilleen todisteena niiden arvottomuudesta eikä saa niihin kunnon tuntumaa. Tätä vahvistaa vanhempien taipumus tehdä lapsesta
syntipukki itse aiheuttamilleen kriiseille. Lapsi huomaa, että hän voi olla kontaktissa vanhempien kanssa vastatessaan näiden vaihteleviin tarpeisiin. Lapsi kehittää lukuisia valeminuuksia, joissa hän toimii robotin tavoin aidon minäkokemuksen kustannuksella
vanhemman ehdoilla. Syntyy häpeään sidottu persoonallisuus - häpeäidentiteetti.

En siis todellakaan kuitenkaan väitä että sinulla olisi noista edellä mainituista kyse. Sitä en voi tietää.

Juopon mielihalun tyydytys toimii erilailla kuin "normaalilla" ihmisellä. Tämä luokitellaan kipeydeksi. Oikeutusta on kuitenkaan turha hakea vaikka jotkut addiktit niin luulevat.

Mielihalua/himoa on neljää tyyppiä. Reaktio koettuun huonoon oloon.Halu voida taas hyvin. korkki auki.
Reaktio mielihyvän puutteeseen. Yritys poistaa ikävystyneisyyden tunne, yksinäisyys tai ahdistus mahdollisimman nopeasti. Korkki auki.
Reaktio nautinnon toiveisiin. Halu voimistaa tunnekokemusta esim. jännityksen tai seksin
yhteydessä. Korkki auki.
Ehdollistuneet reaktiot päihdevihjeisiin.Päihteiden käyttäjät ovat oppineet yhdistämään sinänsä neutraalit ärsykkeet päihteistä saatavaan tyydytykseen. Korkki auki.

En tiiä kiinnostaako nämä, mutta ammatti-ihmiset näitä käyttävät ympäri sivistyneen maailman. Perustuvat toki tutkimusaineistoon joka käsittää useita miljoonia hoitokokemuksia Telluksella.

 

[Stonewall]

Viinan perkele se ilmeisesti laukaisi tämän Kuopin surmaajankin tekoonsa. Siis tämän joka oli kuukauden ollut ehdonalaisesta edellisestä elinkautisesta. Hän tuli sitten humalassa jonkun taas surmanneeksi. Pitäisikö linnasta ehdonalaiseen pääseville aikanaan kännissä väkivaltarikoksiin syyllistyneille määrätä alkoholin nautintakielto? Joka aamu vaan asemalle jonoon ja nollia puhaltamaan ainakin ensimmäisen kymmenen vuotta. Sillä tavalla saataisiin pudotettua jo jonkinverran sivullisille tulevaa harmia ja yhteiskunnalle aiheutuvia kustannuksia.

 

[Mostal0]

Käsittääkseni ehdonalaisessa oleva ei saa koskea alkoholiin ollenkaan. Valvotaanko sitä mitenkään, on sitten toinen juttu.

Evilin tarinaan liittyen: Otan todella osaa. En silti vieläkään tajua pointtiasi siitä, etteikö alkoholismia tai anoreksiaa tosiaan ole olemassa. Tiede (jos noin vahvaa sanaa haluaa käyttää) on yksinkertaisesti sinua vastaan. Se, mitä pitää absoluuttisena totuutena, on jokaisen oma asia, mutta argumentit on silti hyvä osata perustella muutenkin kuin omalla perstuntumalla.

Tulee mieleen yhdeltä toiselta foorumilta keskustelu, missä yliopistossa lääketiedettä opiskeleva kaveri yritti selittää eläinrakkaalle tyypille sitä, että koirilla ja kissoilla ei ole tietoisuutta. Eläinrakas ei tietenkään uskonut, syy: Olen ollut koirien ja kissojen kanssa koko ikäni. Tässä on täysin (vaikkakin tärkeämmästä ja aremmasta) asiasta kyse.

 

[kesätyttö69]

Hieno tarina ja vahvisti enemmänkin muiden kuin sinun pointteja. Pääasia on että kirjoitit sen ulos, 110% kunnia sulle. Tommosen setin jälkeen vaikea heittää eri mieltä läppää, mutta ei isäsi ollut alkoholisti. Ehkä viinaan menevä, mutta ei missään nimessä alkoholisti tarinasi perusteella. Pahoittelen, et löydä syyllistä siitä.

 

[Evil]

Hieno tarina ja vahvisti enemmänkin muiden kuin sinun pointteja. Pääasia on että kirjoitit sen ulos, 110% kunnia sulle. Tommosen setin jälkeen vaikea heittää eri mieltä läppää, mutta ei isäsi ollut alkoholisti. Ehkä viinaan menevä, mutta ei missään nimessä alkoholisti tarinasi perusteella. Pahoittelen, et löydä syyllistä siitä.

Tiedän ettei ollut, enkä etsi syyllistä. Syylliset ovat jo tiedossa, mutta eihän millekään enää mitään voi.

 

[Palstalegenda]

Hieno tarina ja vahvisti enemmänkin muiden kuin sinun pointteja.

Ei tuo nyt niin hieno tarina ollut, kun päättyi noin. Lukukokemuksena sen sijaan se ei ollut paskaa se vaan tiukkaa asiaa ja komea kirjoitus. Minun näkemyksessäni se tarina nimenomaan vahvisti Evilin sanomaa ja heikensi toista mieltä olevien argumentaalista positiota olla toista mieltä.

Ampui sydämeen, huh huh...

 

[Evil]

Ampui sydämeen, huh huh...

Katsos kun muistutti kasvonpiirteiltään komeaa poikaansa eli minua, niin ei tahtonut naamaansa tuhota.

 

[banaaninviljelijä]

Evilin tarinaan liittyen: Otan todella osaa. En silti vieläkään tajua pointtiasi siitä, etteikö alkoholismia tai anoreksiaa tosiaan ole olemassa.

Eikö tässä olla nimenomaan väitelty sitä asiaa vastaan, että alkoholismi ei ole sairaus, vaan ainoastaan omaa tyhmyyttä ja sama asia muillakin vastaavilla typeryyksillä, kuten mm. anoreksia ja narkomania.

 

[Palstalegenda]

Alkoholin liiallinen juominen on tietenkin ihan sairasta puuhaa mutta että sairaus, se onkin eri juttu. Samoin jos ei syö vaan kuihtuu ihan luikuksi, ihan sairastahan sekin mutta että sairaus. Voidaankin pohtia, että milloin typerä käytös menee niin pitkälle, että se on osoitus sairaudesta. TPS:n kannattaminen on todella omituista ja sairasta puuhaa mutta en kuitenkaan luokittelisi sitä sairaudeksi, vaikka minun mielestäni pitäisikin olla TPS-klinikkoja, joissa yritettäisiin irtaantua TPS:n kannattamisesta. TPS:n kannattaminenhan saattaa aiheuttaa muita sairauksia, kuten masennusta ja väkivaltaista käytöstä ainakin seiniä ja esineitä kohtaan. Eräskin, käytän hänestä tunnistamisen estämiseksi koodinimeä Kaisu Ikkanen, aiheutti Turussa hurmoksellisen tilan, moni jäi pois töistä, BKT nousi toisaalla, laski toisaalla.

Alkoholin liiallinen juominen aiheuttaa sairauksia, on minun näkökantani. Aivot himoavat alkoholia entistä enempi. Vapina on entistä kovempi jos selviää, ja niin edelleen.

Jos nyt alkoholismi kuitenkin olisi oikea sairaus ihan kaikkien mielestä, siis sellainen, ettei sille nyt vaan voi mitään, se kun iskee, niin sairas on uhri eikä voi tilanteelle mitään, niin kai sitä varsinkin kesäkuukausina voisi sanoa pomolle aamulla: en nyt tänään jaksa tulla töihin, kun iski pahanlainen alkoholismi. Ehkä tämä tästä paranee parissa viikossa, riippuu vähän terassikeleistäkin.Jos homous olisi sairaus, niin ihan sama se olisi siinäkin: en nyt pääse töihin, aamulla homotti niin vitusti, niin pitää nyt potea tätä homoutta ainakin tämä päivä ja katsella balettia tv:stä, ehkä tämä tästä.

 

[banaaninviljelijä]

Jos nyt alkoholismi kuitenkin olisi oikea sairaus ihan kaikkien mielestä, siis sellainen, ettei sille nyt vaan voi mitään, se kun iskee, niin sairas on uhri eikä voi tilanteelle mitään, niin kai sitä varsinkin kesäkuukausina voisi sanoa pomolle aamulla: en nyt tänään jaksa tulla töihin, kun iski pahanlainen alkoholismi. Ehkä tämä tästä paranee parissa viikossa, riippuu vähän terassikeleistäkin.Jos homous olisi sairaus, niin ihan sama se olisi siinäkin: en nyt pääse töihin, aamulla homotti niin vitusti, niin pitää nyt potea tätä homoutta ainakin tämä päivä ja katsella balettia tv:stä, ehkä tämä tästä.

Tässä nimimerkitön kiteytti asian erittäin hyvin. Vaikka toisaaltaan on ihan turha väitellä puupäiden kanssa asioista. Oli sitten asia mikä tahansa. Kaikilla on omat mielipiteet ja aika usealla väärät semmoiset.

 

[Musta Nuoli]

Tulee mieleen yhdeltä toiselta foorumilta keskustelu, missä yliopistossa lääketiedettä opiskeleva kaveri yritti selittää eläinrakkaalle tyypille sitä, että koirilla ja kissoilla ei ole tietoisuutta. Eläinrakas ei tietenkään uskonut, syy: Olen ollut koirien ja kissojen kanssa koko ikäni. Tässä on täysin (vaikkakin tärkeämmästä ja aremmasta) asiasta kyse.

Totta kai kehittyneemmillä eläimillä on tietoisuus, vaikkakin rajoitetumpi ja alhaisempi kuin ihmisillä (ihmisten pahnanpohjimmaisia lukuunottamatta). Ihmisapinat ovat yksilöitä ja persoonia, jotka oppivat viittomakieltäkin ja joiden heimot ovat hyvin sosiaalisia keskenään ja ymmärtävät "me vastaan muut"-ajattelun: naapuriheimoja vastaan jopa soditaan. Lääketieteen opiskelijakaverillasi voi olla omat teoriansa, mutta kielitieteilijät, sosiologit ja muut saattavat olla täysin eri mieltä ja ihan yhtä vahvoin teoriataustoin. Aina tietysti löytyy sopiva teoria omaan näkemykseen, se on selvä.

Tietoisuuden ainoa määritelmä ei ole ihmisyyden tietoisuuden määritelmä, eikä sitä voi yksipuolisesti määrittää ihmisten mukaan. Myös kissoilla ja koirilla on tietoisuus, vaikkakin erilainen ja rajoitetumpi kuin ihmisellä. Kenties ne eivät tuijota itseään peilistä tai pohdi, että huomennapa taidan satsata Philadelphian voittoon, mutta ne oppivat kokemuksistaan, tietävät ja tuntevat laumansa tms ja käyttäytyvät omien yksilöllisten ominaispiirteidensä ts. persoonansa mukaisesti. Kaksi samanlaista eläintä voi käyttäytyä täysin eri tavalla. Lisäksi kissoillakin on kyky rajoitettuun mutta selkeään mielipiteenilmaisuun, joka ylittää lajien väliset kuilut.

Esimerkiksi oma kissani joskus hyljeksii ja inhoaa tiettyä ruokaa erityisen paljon. Tällöin kissa ensin katsoo minua, varmistuu, että näen sen ja kuoputtaa sen jälkeen tassuillaan ruokakupin ympäriltä aivan kuin se olisi vessassa peittämässä jätöstään. Sitten taas katse perään. Voiko tätä enää kissa selkeämmin ilmaista: "tämä ruoka kupissa on muuten täyttä paskaa, joka ei kelpaa kuin jätteeksi - minä en ainakaan tätä syö". Kissani ei myöskään käytä näitä "hey man, what is this shit"-kommenttejaan, jos ruokkijana on joku muu kuin minä. Ei tuohon tiedoton biologinen robotti kykene.

Jos nyt otetaan vielä ihmisistä ja ihmisten tietoisuudesta esimerkki, niin mitenkä sitten kehitysvammaiset ihmiset tai aivovaurion saaneet ihmiset? Onko heillä tietoisuutta, jos/kun heidän kapasiteettinsa ja ymmärryksensä saattaa olla rajoitetumpi kuin ihmisapinalla - tai lemmikkieläimellä? Jos punkkari-Kari vain kuolaa ja mökeltää taannuttuaan hurjan keikkailunuoruutensa jälkeen vuodepotilaaksi, niin tuleeko jostain lääketieteen opiskelijakaveri kertomaan, kuinka Karilla ei ole oikeasti tietoisuutta, vaikka hänen omaisensa väittävät, että kuolaamisen ja mökeltämisen sävy selvästi muuttuu kun esim. äiti tulee lähelle?

Harva ns. täysivaltainen aikuinenkaan niin kauheasti aina pohtii itseään tietoisena olentona ja suunnittelee toimiaan pitkällä aikajänteellä. Moni tuntuu elävän päivästä päivään ja kädestä suuhun, ajelehtien tilanteesta toiseen ja eläen päivänsä rutiinivaihteella. Itseanalyysi ja logiikka ovat monelle täysin vieraita. Harva näitä ihmisiäkään kutsuisi olennoiksi vailla tietoisuutta.

Eläinten inhimillistäminen -termin väsyneen väärinkäytön sijasta tulisikin käyttää osuvampaa termiä eli ihmisten eläimellistäminen -termiä. Samat toiminnot ja funktiot ohjaavat sekä ihmiseläintä että vaikkapa ihmisapinaa. Kumpikin haluaa syödä, levätä, paritella ja olla yleensä laumassa sen sosiaalisilla ehdoilla. Toinen vain osaa puhua ja kirjoittaa nettiin, toinen ei.

Nisäkkäiden alapuolella tietoisuutta tuskin on siinä mielessä mitä me sanalla käsitämme. Yksittäinen muurahainen tai mehiläinen tuntuu lähinnä komponentilta isossa koneistossa - mutta toisaalta se iso koneisto saattaa muodostaa jonkinlaisen autonomisen ryhmämielen, joka toimii sitä sukkelammin, mitä isompi pesä on kyseessä.

Jos tietoisuuden mittapuuna halutaan käyttää addiktiota ja mielihyvän tunnetta, niin onhan sitä addiktiotestejä tehty rotillakin.

 

[Evil]

kai sitä varsinkin kesäkuukausina voisi sanoa pomolle aamulla: en nyt tänään jaksa tulla töihin, kun iski pahanlainen alkoholismi. Ehkä tämä tästä paranee parissa viikossa, riippuu vähän terassikeleistäkin.

Jääkiekkoliiton hommissahan tästä käytetään koodinimeä "nilkkatulehdus".

 

[Stonewall]

Ennenaikaisten kuolemien syistä alkoholin aiheuttamat ovat ainoita joiden määrä kasvaa koko ajan, väittää tupla tohtori Mikko Vienonen (linkki uutiseen). Jos noin on, niin miksiköhän asialle ei mitään tehdä. Luulisi että kieltolain ja nykymenon välissä olisi muitakin vaihtoehtoja.

 

[opelix]

Ennenaikaisten kuolemien syistä alkoholin aiheuttamat ovat ainoita joiden määrä kasvaa koko ajan, väittää tupla tohtori Mikko Vienonen (linkki uutiseen). Jos noin on, niin miksiköhän asialle ei mitään tehdä. Luulisi että kieltolain ja nykymenon välissä olisi muitakin vaihtoehtoja.

Niin,se nyt vaan tuppaa tässä nykymaailmassa olemaan niin että äkkiliikkeitä on hankalaa ja typerää tehdä. Hinnat kun lyödään ylös niin alkaa tuonti Virosta ja takavuosien viinipöntöt pöhistä. Samaa mieltä siinä että vakavan pohdinnan paikka mutta jos nyt omalta kohdaltani mietin,kulutukseni lienee samaa tasoa maksaa se olut/viskileka nykyisen tai tuplat!

 

[Tarinankertoja]

Niin,se nyt vaan tuppaa tässä nykymaailmassa olemaan niin että äkkiliikkeitä on hankalaa ja typerää tehdä. Hinnat kun lyödään ylös niin alkaa tuonti Virosta ja takavuosien viinipöntöt pöhistä. Samaa mieltä siinä että vakavan pohdinnan paikka mutta jos nyt omalta kohdaltani mietin,kulutukseni lienee samaa tasoa maksaa se olut/viskileka nykyisen tai tuplat!

Kun hintatie on umpikuja, jää saatavuuden rajoittaminen. Ja kun kieltosysteemejä ei haluta, jää jäljelle.. niin.. Keskioluen laimentaminen.

"vittu se mitään vaikuta2.. on tää vastaväite tälle, mutta kyllä se nyt vaan vaikuttaisi. Keskiolut Alkoon tai keppanan laimentaminen Ruotsin malliin.

Tätä vastustavat ”mäyräkoirakultuuriin” tottuneet sekä pienpanimoita suosivat hifistelijät. Mutta kummankaan argumentit eivät ylitä tervekudelisiä ja sosiaalisia argumentteja (vaikka itse kuulunkin jälkimmäiseen ryhmään)

toki jos jollain on kuningasajatus jostain muusta keinosta tiputtaa alkoholinkulutusta, niin soitto sosiaali- ja terveysministeriöön palkittanee ruhtinaallisesti.

 

[Steegil]

Kun hintatie on umpikuja, jää saatavuuden rajoittaminen. Ja kun kieltosysteemejä ei haluta, jää jäljelle.. niin.. Keskioluen laimentaminen.

"vittu se mitään vaikuta2.. on tää vastaväite tälle, mutta kyllä se nyt vaan vaikuttaisi. Keskiolut Alkoon tai keppanan laimentaminen Ruotsin malliin.

Tätä vastustavat ”mäyräkoirakultuuriin” tottuneet sekä pienpanimoita suosivat hifistelijät. Mutta kummankaan argumentit eivät ylitä tervekudelisiä ja sosiaalisia argumentteja (vaikka itse kuulunkin jälkimmäiseen ryhmään)

toki jos jollain on kuningasajatus jostain muusta keinosta tiputtaa alkoholinkulutusta, niin soitto sosiaali- ja terveysministeriöön palkittanee ruhtinaallisesti.

Ongelma ei ole siinä, että keskari on kaupassa, koska ihan jo Tanskasta alkaen viinat ovat ruokakaupoissa. Saatavuuden vaikeuttaminen ei olisi milläänlailla toimiva ratkaisu, koska se hankaloittaisi vain sen asiakasryhmän alkoholin hankkimista, joille alkoholi ei ole ongelma. Kyllä ne hampuusit hakisivat ihan yhtä paljon sitä keskaria ja viinaa sieltä alkoistakin. Myös ikärajat ovat meillä ja Ruotsissa muita korkeampia. Ongelma on asenteessa ja sinun kaltaiset hyysääjät vain olette sen tiellä, että tämä asenne muuttuisi parempaan suuntaan.

Ongelma ei ole alkoholin kokonaiskulutuksessa vaan se, että kulutus jakautuu niin epätasaisesti. Kulutuksen jakautuminen epätasaisesti on siitä, että alempi se sosiaaliluokka juo enemmän kuin ylemmät sosiaaliluokat. Alemilla sosiaaliluokassa elävillä on vielä yleensä heikommat tukiverkostot kuin paremmin voivilla. Nyt kun talouskurjimus on vielä niskasamme ja duuneja menee alta porukalla niin porukkaa tippuu tonne alempaan sosiaaliluokkaan. Konkurssiin meno tai työttömäksi jääminen on ihmisille todella kova pala.

 

[Tiityy]

Tässä nimimerkitön kiteytti asian erittäin hyvin. Vaikka toisaaltaan on ihan turha väitellä puupäiden kanssa asioista. Oli sitten asia mikä tahansa. Kaikilla on omat mielipiteet ja aika usealla väärät semmoiset.

Toisaalta, olen nähnyt heroiiniriippuvaisia Oslossa ja olen taipuvainen nimittämään sitä sairaudeksi. Eikö kyseessä ole määritelmäero, mikä oikeastaan on sairaus? Onko fobia tai mania sairaus (tiedän konenörttejä, joilla on sellainen agorafobia, ettei töihin ole aina asiaa, vaan tekevät töitä toisinaan etänä)? Voidaankohan viinanhimoa sitten nimittää vaikka alkoholimaniaksi? Onko sairauden määritelmä se että sitä voi käyttää syynä poissoloon töistä? Mielestäni aika kapea näkökanta ja määritelmä. Nämä ovat omia mielipiteitäni, en siis halunnut loukata ketään. Viina maistuu täälläkin.