Viinaa halvalla Saksasta – mitä, missä ja miten?

[DAF]

Oluista en tarkemmin tiedä, mutta Siljan Helsingin-laivojahan on erittäin reippaasti upgradettu ja nimenomaan kauppapuolta. Valikoimaa ainakin luksuspuolella on tullut lisää, luulisi melkein että noissakin. Aivan eri tasossa kuin Viking.

 

[Rixa88]

Miten tuo valmisteverotuksen vastuu nyt meneekään, onko lähiaikoina peräti muuttunut? Syyskuussa joku sanoi minulle tässä viestiketjussa että esim. Viinikauppa.comista tilaaminen ei ole etämyyntiä, koska tuotteiden kuljetus pitää järjestää itse. Kuitenkin Tullin sivuilla lukee että:

Etämyynnillä tarkoitetaan myyntiä, jossa yhdessä EU-jäsenvaltiossa jo verotettuja tuotteita myydään toisessa jäsenvaltiossa olevalle yksityishenkilölle siten, että tuotteiden lähetyksen tai kuljetuksen hoitaa myyjä tai joku tämän puolesta. Valmistevero kannetaan etämyynnillä Suomeen myydyistä tuotteista.

Tyypillistä etämyyntiä on posti- ja Internet-myynti. Etämyyntiä ei ole, kun yksityishenkilö tuo itse mukanaan valmisteveronalaisia tuotteita Suomeen matkustajatuomisina.

Tuon ylemmän kappaleen kohdasta "kuljetuksen hoitaa myyjä" tulee Lieferellon toiminta mieleen ja "joku tämän puolesta" tulee mieleen Viinikauppa.com. Eli olisivatkin samalla viivalla sensijaan että Lieferellolta pystyi aiemmin tilaamaan hyvin mielin ja Viinikauppa.comin osalta joutui pelkäämään että voi tulla valmisteveroja. Eli vaikka tilaisinkin Viinikaupalta tuotteita järjestäen kuljetuksen itse erillisen lomakkeen kautta niin valmisteverot eivät olisikaan minun vastuulla koska en hakenut niitä itse matkustajatuontina koska alempi kappale antaa ymmärtää että ainoastaan matkustajatuonti omin voimin ei olisi etämyyntiä...?

 

[Naurava Sika]

Itse olen ainakin tilannut viinikaupasta eurolavallisen olutta, eikä ole tulli pysäyttänyt sen kummemmin kuin verottaja mätkinyt. Joten pistähän tilaten vaan sinäkin :)

*edit* Asiahan on noin kuin sanot, eli kaupanteossa ei suoranaisesti sovita niin, että myyjä hoitaa kuljetuksen. Toisaalta myyjä ehdottaa, että kuljetuksen voi ostaa firmalta X, jolloin hinnaksi tulee kotiinkuljetettuna hinta Y. Näin ollen riitatilanteessa voidaan lähteä siitä, että ostaja olettaa kaupan olevan etämyyntiä, koska firman sivut suoraan ehdottavat juuri tätä kyseistä kotiinkuljetusta, eikä vaihtoehdoista oikeastaan puhuta mitään. Joten viinikauppa on selvästi tarkoituksella tehnyt toimintansa epäselväksi. Ja kun kerran asian voi tulkita kahdella eri tavalla, minä tulkitsen sen niin että kyseessä on etämyynti.

 

[pernaveikko]

Jotenkin tuntuu tämän olevan pääkaupunkiseutulaisten juttu tai sitten joidenkin muiden kaupungeissa asuvien.

Ideat keksitään silloin kuin ne keksitään. Mikä estää tilaamasta kesämökille varsinkin kun mökki on ihmisten ilmoilla ja normaalilla katuosoitteella varustettu. Naapurustossa on ihan tavallisia ihmisten koteja ja Hesarikin on joskus käännetty.

Ei varmaankaan kannata överiksi vetää, mutta jos jonkun pakettiauton paikalle ottaisi. Tarkalla toimitusajalla ei olisi niin väliä, jos nyt viikon tietäisi milloin ollaan paikalla.

 

[Pulle Nah]

Onko kellään kokemusta viime aikoina oluen tilaamisesta Saksasta? Mikä on hyvä paikka tilata? Bierpost? Web-bier? Go-bier? Mein.biershop? Vai joku muu sivusto?

 

[Naurava Sika]

Kesällä lehtijutussa kerrottiin että joku käynnissä ollut oikeustaisto (oliko tämä alkotaksi-juttu) on päättynyt verottajan näkökannan voittoon. Samalla tulliviranomainen uhosi että alkoholilastit pysäytetään ja tarpeen tulle tuhotaan, mikäli lastin veroille ei löydy maksajaa. Nyt pitäisi taas tilata lasti viskejä maailmalta, koska varastot alkavat käymään vähiin. Miten siis on? Uskaltaako vielä tilata, vai oliko uho lastien pysättämisestä ja takavarikoimisesta pelkkää uhoa?

 

[Maanteiden Kuningas]

Onko kellään kokemusta viime aikoina oluen tilaamisesta Saksasta? Mikä on hyvä paikka tilata? Bierpost? Web-bier? Go-bier? Mein.biershop? Vai joku muu sivusto?

Itse olen käyttänyt Bier-Kaufenia. Maksut Paypalilla, kolmesti tilannut ja joka kerta tullut perille yhdeksässä päivässä.
Postikulut muistaakseni jotain 10-15e/laatikko riippuen paljonko tilaat kerralla.

 

[VTVH]

Kesällä lehtijutussa kerrottiin että joku käynnissä ollut oikeustaisto (oliko tämä alkotaksi-juttu) on päättynyt verottajan näkökannan voittoon. Samalla tulliviranomainen uhosi että alkoholilastit pysäytetään ja tarpeen tulle tuhotaan, mikäli lastin veroille ei löydy maksajaa. Nyt pitäisi taas tilata lasti viskejä maailmalta, koska varastot alkavat käymään vähiin. Miten siis on? Uskaltaako vielä tilata, vai oliko uho lastien pysättämisestä ja takavarikoimisesta pelkkää uhoa?

Löytäisikö joku tuosta lisäinfoa että onko tuosta käynnissä vielä sellainen oikeuskäsittely jossa EU-tuomioistuin ottaa kantaa asiaan vai onko tällainen tuomioistuimen lausunto jopa tullut? Itse löysin tähän liittyen ainoastaan EU:n tuomioistuimen julkisasiamiehen kannanoton , mutta tuossakin todetaan että Julkisasiamiehen ratkaisuehdotus on itsenäinen kannanotto unionin oikeuden oikeasta tulkinnasta eikä se sido unionin tuomioistuinta. Unionin tuomioistuimen varsinainen tuomio julistetaan myöhemmin ilmoitettavana ajankohtana. Tätä ennen Suomi ei ryhdy mihinkään toimenpiteisiin, mutta seuraa luonnollisesti tarkoin tilannetta.

Henkilökohtaisesti olen aina saanut ulkomailta tilatut pienet oluterät kotiin kannttuna ilman tullin kiusantekoa. Tullilla ei ole mitään järkeä tuon kokoisia tilauksia edes pysäyttää tai ottaa talteen ja tullin resursseilla onkin järkevämpää keskittyä oikeiden viinatrokareiden valvontaan.

 

[Kaltsu]

Onko kellään kokemusta viime aikoina oluen tilaamisesta Saksasta? Mikä on hyvä paikka tilata? Bierpost? Web-bier? Go-bier? Mein.biershop? Vai joku muu sivusto?

En ota kantaa sivustoihin, mutta jos olutta tilaat, niin kokeile hyvä ystävä Einbecker 6,7% olutta. Parasta heittämällä, mitä oluen lyhyen alkoholismiurani aikana maistanut.

 

[Pulle Nah]

Itse olen käyttänyt Bier-Kaufenia. Maksut Paypalilla, kolmesti tilannut ja joka kerta tullut perille yhdeksässä päivässä.
Postikulut muistaakseni jotain 10-15e/laatikko riippuen paljonko tilaat kerralla.

Kiitti vinkistä.

Miten tuo kuljetus toimii eli tuovatko kotiovelle ja mitäs jos ketään ei kotona? Eivät kai jätä oven taakse? Kuinka tarkasti seurantakoodilla näkee toimitushetken?

 

[Outsider]

Kiitti vinkistä.

Miten tuo kuljetus toimii eli tuovatko kotiovelle ja mitäs jos ketään ei kotona? Eivät kai jätä oven taakse? Kuinka tarkasti seurantakoodilla näkee toimitushetken?

En muista ovatko käyneet oven takana, mutta lähimmästä postista olen tilaukset hakenut. Muistaakseni seurantakoodit eivät pysyneet ihan ajantasalla jatkuvasti, mutta joka tapauksessa hyvin on homma toiminut. Viime kerralla oluet eivät tulleet enää omissa koreissaan, vaan pahvilaatikoissa joissa oli joka putelille oma lokero. Säilytyksen kannalta olisin mielellään ottanut koritkin mukaan, mutta "boonuksena" noihin 21 pullon laatikoihin oli laitettu yhdet ylimääräiset pullot sellaisia oluita mitä en tilannut.

 

[VTVH]

Löytäisikö joku tuosta lisäinfoa että onko tuosta käynnissä vielä sellainen oikeuskäsittely jossa EU-tuomioistuin ottaa kantaa asiaan vai onko tällainen tuomioistuimen lausunto jopa tullut?

Vastaan itselleni ja samalla muillekin että ainakin Kauppalehden jutun mukaan asia on vielä kesken EU-tuomioistuimessa.

 

[Frostbite]

Tuli tänään tehtyä testimielessä muutaman viinikanisterin tilaus viinikauppa.comista.

 

[-Kantor-]

Onko kenelläkään kokemuksia hollantilaisesta Firma Bier -verkkokaupasta? Eilen lähti tilaukseen 150 eurolla laatuoluita. Valikoima oli ainakin kattava ja sivusto muutenkin varsin toimiva. Varsinkin belgialaiset oluet näyttivät olevan suhteellisen edullisia, joita myös tilaukseen lähti, mutta samalla tilasin spesiaalimpaa tavaraa, joihin ei ole Suomen Alkoissa tai ravitsemusliikkeissä tullut törmättyä.

Ei kuitenkaan ehkä se ykkösvalinta halvan oluen metsästäjille, mutta laatuoluita arvostaville varsinainen karkkikauppa.

FIRMA BIER - Online het beste speciaalbier bestellen / The finest craft beer online.

 

[Ihmiskuula]

Onko kenelläkään kokemuksia hollantilaisesta Firma Bier -verkkokaupasta?

Pari tilausta tehneenä ei voi kun kehua. Lähetykset tulleet noin viikossa lähipostiin, hyvin pakattuna eikä muutakaan reklamoitavaa ole ilmennyt. Ei varmaankaan kaikkein edullisin mut hollantilaiset ja belgialaiset oluet hyvään hintaan.Valikoimaa tuolta tosiaan löytyy.

 

[Pulle Nah]

Tänään tuli kaksi lootaa olutta, kolmas on dhl:n trackerin mukaan yhä Hampurin satamassa (?), siitä laitoin kyselyä, että milloinkahan laittavat Suomeen tulemaan. Onko muilla vastaavasta kokemusta?

 

[Outsider]

Tänään tuli kaksi lootaa olutta, kolmas on dhl:n trackerin mukaan yhä Hampurin satamassa (?), siitä laitoin kyselyä, että milloinkahan laittavat Suomeen tulemaan. Onko muilla vastaavasta kokemusta?

Jos tuolta Bier-Kaufenista tilasit, niin mullakin kävi kerran niin, että jostain syystä yks laatikko tuli koko matkan ajan muiden perässä, vaikka oli samassa tilauksessa. Voihan se toki olla vaikka hajonnut sinne Hampuriin, mutta ei ehkä kannata heti ottaa suurempaa stressiä.

 

[-Kantor-]

Tuli haettua Firmabierin tilaus lähipostista. Mukana oli Tullin lappu valmisteverosta. Miten tämän kanssa nyt tulee menetellä?

Lapussa lukee mm. "Teille on saapunut lähetys, joka sisältää valmisteveron alaisia tuotteita"...

...mutta toisaalta taas etäoston alapuolella "valmisteveron alaisten tuotteiden ostaja on velvollinen suorittamaan valmisteveron, jos hän ostaa valmisteveron alaisia tuotteita toisesta jäsenvaltiosta ja järjestää itse niiden kuljetuksen Suomeen toisen yksityishenkilön tai kuljetusliikkeen välityksellä ilman, että myyjä osallistuu kuljetusjärjesteleyihin. Ennen tuotteiden lähettämistä Suomeen ostajan on ilmoitettava tuotteista Tulliin ja asetettava vakuus suoritettavasta valmisteverosta. Ostajan on annettava tuotteista veroilmoitus neljän arkipäivän kuluessa tuotteiden vastaanottamisesta".

Eli miten tämä nyt menee? Mielestäni en ottanut tilausvaiheessa kantaa, että kenen kuljettamana kaljat täytyy Suomeen roudata, joten onko tuo tulkittavissa, että lapun voi huoletta heittää Ö-mappiin ilman sen suurempia toimenpiteitä?

 

[Quethas]

Voit käyttää kyseistä lappua vaikka takansytykkeenä. Etämyynnissä verovelvollinen on myyjä, joten sinulla ei ole mitään velvollisuutta maksaa veroja. Noita lippulappusia Tulli on laittanut enemmän tai vähemmän noiden lähetysten mukaan ainakin viimeiset 1,5 vuotta, mutta sinulla ei tuon asian suhteen ole mitään hätää.

Netistä löytää useamman kirjoituksen aiheeseen liittyen. Mutta esimerkiksi tässä blogitekstissä käsitellään asiaa vähän tarkemmin.

 

[-Kantor-]

Voit käyttää kyseistä lappua vaikka takansytykkeenä. Etämyynnissä verovelvollinen on myyjä, joten sinulla ei ole mitään velvollisuutta maksaa veroja. Noita lippulappusia Tulli on laittanut enemmän tai vähemmän noiden lähetysten mukaan ainakin viimeiset 1,5 vuotta, mutta sinulla ei tuon asian suhteen ole mitään hätää.

Netistä löytää useamman kirjoituksen aiheeseen liittyen. Mutta esimerkiksi tässä blogitekstissä käsitellään asiaa vähän tarkemmin.

Kiitoksia nopeasta vastauksesta! Näin arvelinkin asian olevan.

 

[-Kantor-]

Netistä löytää useamman kirjoituksen aiheeseen liittyen. Mutta esimerkiksi tässä blogitekstissä käsitellään asiaa vähän tarkemmin.

Palatakseni aiheeseen, tämä oli kyllä valaiseva kirjoitus aiheesta.

Tässä taas Tullin UKK-sivulta lainattu pätkä pakettien sisään tungetuista lippulappusista:

5. Tulli on avannut alkoholitilaukseni ja laittanut mukaan kirjeen veroilmoituksen antamisesta. Mitä minun odotetaan tekevän?

”Veroilmoituksen antaminen valmisteveron alaisista tuotteista”-kirjeen tarkoitus on muistuttaa ostajaa siitä, että lähetyksestä on maksettava verot Suomeen. Kirjeessä kerrotaan veron ilmoittamiseen ja maksamiseen liittyvistä vaihtoehdoista. Tulli ei voi tilaukseen liitettyjen kuljetus- ym. asiakirjojen perusteella ratkaista, onko kyseessä etäosto vai etämyynti. Ostajan olisi tullut jo ennen alkoholien tilaamista varmistua siitä, kenen velvollisuus on maksaa verot Suomeen tilauksen osalta. Asia selviää yleensä tutustumalla myyjän internet-sivuihin.

Joidenkin myyjien internet-sivut ovat tältä osin epäselviä ja vaikeasti tulkittavissa, mikä saattaa tarkoittaa sitä, että myyjä ei aio vastata Suomeen maksettavista veroista. Tulli saattaa tulkita verovelvollisuutta toisin kuin ostaja. Tulli on lähetyksen avatessaan saanut tiedon ostajasta ja tilauksen sisältämän alkoholin määrästä. Mahdolliseen jälkiverotuspäätökseen lisätään alkoholijuomaveron ja juomapakkausveron lisäksi veronlisäys myöhästyneen maksamisen vuoksi sekä veronkorotus menettelysäännösten laiminlyömisen vuoksi."

Siis eihän tuosta edes ota mitään tolkkua ja toisaalta tuossahan suorannaisesti pelotellaan jälkiverotuspäätöksellä, jonka vuoksi moni saattaa kiltisti täytellä veroilmoitukset vaikka ei tarvisikaan. Todellakin kyseenalaista ja harhaanjohtavaa informointia Tullilta. Onko noita lappusia tullut muille tilaajille?

 

[jussi_j]

... tuossahan suorannaisesti pelotellaan jälkiverotuspäätöksellä, jonka vuoksi moni saattaa kiltisti täytellä veroilmoitukset vaikka ei tarvisikaan. Todellakin kyseenalaista ja harhaanjohtavaa informointia Tullilta. Onko noita lappusia tullut muille tilaajille?

Onhan noista ollut paljonkin juttua. Minusta on todella outoa, että tuo on laillista. Tai eihän se välttämättä ole laillista, mutta viranomaista ei kiinnosta, koska maan tapa. Onkohan kukaan kannellut oikeusasiamiehelle? Näköjään niillä on joku neuvontalakimieskin, jolle voisi varata ajan. Linkki sivulle: EDUSKUNNAN OIKEUSASIAMIES

 

[Kaivanto]

Onhan noista ollut paljonkin juttua. Minusta on todella outoa, että tuo on laillista. Tai eihän se välttämättä ole laillista, mutta viranomaista ei kiinnosta, koska maan tapa. Onkohan kukaan kannellut oikeusasiamiehelle? Näköjään niillä on joku neuvontalakimieskin, jolle voisi varata ajan. Linkki sivulle: EDUSKUNNAN OIKEUSASIAMIES

Kyllähän se viranomaisia kiinnostaa siinä määrin, että laittavat aika ajoin myllykirjeitä niille firmoille (jotka siis tässä syyllistyvät veronkiertoon eivätkä tilaajat), joita suomalaiset eniten käyttävät, minkä seurauksena kyseiset yritykset yleensä lopettavat toimitukset Suomeen kokonaan. Takavuosina esim. Spirituosen, viime keväänä Lieferello ja Gourmondo. Tästä syystä ei kannatakaan huudella foorumeilla, mikäli löytää Suomeen toimittavan firman, jonka kanssa asiat sujuvat.

 

[jussi_j]

Kyllähän se viranomaisia kiinnostaa siinä määrin, että laittavat aika ajoin myllykirjeitä niille firmoille (jotka siis tässä syyllistyvät veronkiertoon eivätkä tilaajat), joita suomalaiset eniten käyttävät, minkä seurauksena kyseiset yritykset yleensä lopettavat toimitukset Suomeen kokonaan. Takavuosina esim. Spirituosen, viime keväänä Lieferello ja Gourmondo. Tästä syystä ei kannatakaan huudella foorumeilla, mikäli löytää Suomeen toimittavan firman, jonka kanssa asiat sujuvat.

Kiinnostaa viranomaisia, mutta kun näissä tapauksissa kuluttaja ei ole ikinä verovelvollinen, niin tuossahan tulli vain pelottelee. Siinähän vasta rahaa käytetään oikein kun joku maksaa tuon ja alkaa perimään takaisin. Valtion kulut taas muutaman sata tonnia ja lopulta taas noottia EU tuomioistuimesta.

 

[Kaivanto]

Kiinnostaa viranomaisia, mutta kun näissä tapauksissa kuluttaja ei ole ikinä verovelvollinen, niin tuossahan tulli vain pelottelee. Siinähän vasta rahaa käytetään oikein kun joku maksaa tuon ja alkaa perimään takaisin. Valtion kulut taas muutaman sata tonnia ja lopulta taas noottia EU tuomioistuimesta.

Heh sori, luin alkuperäisen viestisi asiayhteyden väärin ja viestini oli oikeastaan turha. Mitä varsinaiseen aiheeseen eli tullin pelottelustrategiaan tulee niin samahan näkyy tiedotuksessa siinä, että aina, jos kuluttaja tai tiedotusväline kysyy, että mitenkäs verot netistä ostaessa (eli etämyynnissä) menee, tulli alkaa puhua siitä, miten verot etäostossa menee.