Vihreä Liitto

[Huerzo]

Vihreiden vasemmasta laidasta näyttäisi olevan imua SDP:n suuntaan. Eduskuntavaaleja ajatellen voi olla houkuttelevaa yrittää päästä läpi Marinin bandwagonissa vihreiden suosion polkiessa paikallaan. Ainakin pääkaupunkiseudun ulkopuolella.

Entinen Jyväskylän kaupunginvaltuutettu Irina Tuokko on yksi puoluetta vaihtaneista - perusteluja löytyy hänen Facebook-sivultaan, mutta poimitaan tähän niistä osa:

Välillä alkoi tuntua siltä, että puolueet, joista puuttuu kansakunnan läpileikkaava moniäänisyys ja joissa omanlainen homogeenisyys vahvistuu vahvistumistaan, lietsovat välillä vain pelkällä olemassa olollaan toistensa yksisilmäisyyttä, koska ymmärtämättömyyden kuilu kaikilta osapuolilta toisiaan kohtaan on liian suurta.

Minusta tuntui usein, että jäsenenä olen osaltani rakentamassa liian usein kuilua ennemminkin kuin nivomassa kuilua yhteen.

Vihreille tunnistettu ongelma on se, ettei vihreät pysty hyödyntämään tehokkaasti sitä kaikkea aivokapasiteettia, mitä korkealle koulutetuissa aktiiveissa olisi tarjolla. Eikä sitä tulla koskaan hyödyntämäänkään, jos pitää ensin kanavoitua, paremman sanan puutteessa, "oikeamieliseksi influenceriksi", jotta pääsee epävirallisen sisäisen vaikuttamisen piiriin. Ehkä tämä on vain minun näkemys ja kokemus, mutta valitettava sellainen.

Yksittäisen puolueloikkarin aatoksista on vaarallista yleistää johtopäätöksiä, mutta tutultahan nuo syyt kuulostavat. Vihreiden suosion ydin toisaalta on Tuokon sanoin - puolueen omanlainen homogeenisyys - ja se erottaa puolueen muista. Samalla kun demarit näyttävät hivuttautuvan vihreiden tontille, jääkö puolueelle muuta mahdollisuutta kuin siirtyä ympäristötavotteissaan yhä radikaalimpaan...kunnianhimoisempaan suuntaan?

 

[teroz]

Myös Kouvolassa pari vihreää valtuutettua erosi puolueesta kunnallisvaalien ”alla”.

Poliitikko Juha Huhtala on eronnut Vihreistä – kokee puolueen rajoittaneen sananvapauttaan

Huhtala kertoo asiasta julkisilla Facebook-sivuillaan.

yle.fi

Huhtala koki, että puolue rajoitti hänen sananvapauttaan, koneisto valvoi ja ohjeisti aktiivisesti.

Kun minä olen esittänyt omaan henkilökohtaiseen vakaumukseeni liittyviä asioita tai kertonut siitä miten maailman ja yhteiskunnan koen, on minut yritetty toistuvasti vaientaa.

 

[Kauko Viisas]

Ulkopuolisen silmin ja korvin koettuna vihreitten alkuperäinen sanoma luonnonsuojelusta, eläintensuojelusta, ympäristönsuojelusta on muuttunut. Vihreille tärkeintä nykyään on intersektionaalinen feminismi ja siihen liittyvä itsekehitelty (tosin Amerikan tuomisina) käsitys oikeasta: patriarkaatti on syyllinen kaikkeen "pahaan" mitä kuka ikinä kokeekaan pahana.

Nämä vihreistä irtautumiset ja irtautumisten syyt vastaavat 70-luvun suomalaisiin stalinisteihin liitettävät ilmiöt: ideologia ja siihen liittyvä filosofia(?) ensin, ideologiaan liittyvä ja rakennettu retoriikka (liirum laarum) ja siihen/niihin liittyvä oikeaoppisuus: jos sanot vastoin ajatuksiamme/retoriikkaamme, olet meitä vastaan. Itsenäisesti ajattelevat ihmiset eivät kestä vapaan ajattelun ja ilmaisuvapauden kieltämistä vaikka olisivatkin perusajatuksiltaan samaa mieltä.

Olen suuri luonnonystävä. Vihreille luonto ei tänä päivänä tarkoita mitään - se on jossain mistä on kiva puhua ja mihin vedota, mutta se on enintään keppihevonen puolueelle. Muut puolueet ovat ottaneet agendoihinsa luonnon, ympäristön - vihreät keskittyvät aivan johonkin muuhun.

Vihreät ovat minun mielessäni menettäneet identiteettinsä ja sitä kautta arvonsa.

 

[Uuhis #97]

IL-kysely: Sanna Marin on suomalaisten suosikki seuraavaksi presidentiksi – Haaviston suosio sulanut

Pääministeri Sanna Marin (sd) on suomalaisten suosikki seuraavaksi presidentiksi, ilmenee Iltalehden teettämästä tuoreesta kyselystä.

www.iltalehti.fi

Tuon linkin takana olevan presidentti-suosikkikyselyn(johon voi vielä suhtautua varauksella) perusteella voisi todeta että yrittäessään kiimaisesti suojella Haaviston kilpeä ja mahdollisuuksia presidentin pallille Saulin jälkeen, onnistuivat Vihreät vain merkittävästi heikentämään Haaviston mahdollisuuksia.

 

[Joukka]

Politiikan kyläkäräjät - Uuninpankkopoika Saku Timonen

Olen ennenkin verrannut ulkoministeri Pekka Haaviston kohtelua takavuosien tv-sarja Tabun kyläkäräjiin, jossa…

blogit.apu.fi

Kovaa on uhriutuminen Pekan puolesta. Toivottavasti Sakun blogi-historiasta ei löydy kirjoitusta, jossa hän julistaa esim. Juha Mäenpään syylliseksi ennen aikaisesti.

 

[Tadu]

Politiikan kyläkäräjät - Uuninpankkopoika Saku Timonen

Olen ennenkin verrannut ulkoministeri Pekka Haaviston kohtelua takavuosien tv-sarja Tabun kyläkäräjiin, jossa…

blogit.apu.fi

Kovaa on uhriutuminen Pekan puolesta. Toivottavasti Sakun blogi-historiasta ei löydy kirjoitusta, jossa hän julistaa esim. Juha Mäenpään syylliseksi ennen aikaisesti.

Ennen oli mediassa persujen vastainen salaliitto, nyt media on liitossa Vihreitä vastaan. Ei ollenkaan naurettava näkemys. Ei missään tapauksessa.

 

[Snakster]

Politiikan kyläkäräjät - Uuninpankkopoika Saku Timonen

Olen ennenkin verrannut ulkoministeri Pekka Haaviston kohtelua takavuosien tv-sarja Tabun kyläkäräjiin, jossa…

blogit.apu.fi

Kovaa on uhriutuminen Pekan puolesta. Toivottavasti Sakun blogi-historiasta ei löydy kirjoitusta, jossa hän julistaa esim. Juha Mäenpään syylliseksi ennen aikaisesti.

Niin oliko sinusta tuossa linkittämässäsi jutussa jotkut asiat, kuten faktat, pielessä?

 

[Tadu]

Niin oliko sinusta tuossa linkittämässäsi jutussa jotkut asiat, kuten faktat, pielessä?

Vaikka tämä:

”Puutteellisesti on koko ajan kerrottu myös se tosiasia, että perustuslakivaliokunnan käsittelyyn asian veivät kymmenen Haaviston vuosi sitten saamaan eduskunnan luottamukseen pettynyttä kansanedustajaa. Heistä kaksi istui koko ajan perustuslakivaliokunnassa käsittelemässä itse alulle panemaansa asiaa. Se on laillista, mutta sen kummallisuudesta ei pidetty ääntä. Sen sijaan muistettiin ihmetellä sitä, että Haavisto nyt osallistui itse omaa luottamustaan koskevaan äänestykseen. Sekin on laillista ja sen lisäksi ihan tavallista, mutta siitäkin tehtiin kummastelevia uutisia.”

Rydmanin ja sen toisen kaiffarin tuplaroolista löytyy paljon uutisia. Toki ei sitä huomaa kun on öyhötys päällä ja media on puolueellinen.

 

[Snakster]

Vaikka tämä:

”Puutteellisesti on koko ajan kerrottu myös se tosiasia, että perustuslakivaliokunnan käsittelyyn asian veivät kymmenen Haaviston vuosi sitten saamaan eduskunnan luottamukseen pettynyttä kansanedustajaa. Heistä kaksi istui koko ajan perustuslakivaliokunnassa käsittelemässä itse alulle panemaansa asiaa. Se on laillista, mutta sen kummallisuudesta ei pidetty ääntä. Sen sijaan muistettiin ihmetellä sitä, että Haavisto nyt osallistui itse omaa luottamustaan koskevaan äänestykseen. Sekin on laillista ja sen lisäksi ihan tavallista, mutta siitäkin tehtiin kummastelevia uutisia.”

Rydmanin ja sen toisen kaiffarin tuplaroolista löytyy paljon uutisia. Toki ei sitä huomaa kun on öyhötys päällä ja media on puolueellinen.

Ymmärränkö nyt oiken, että Timosen kirjoitus sinänsä ja muuten oli sinusta ihan asiallinen ja sisältökin kohdallaan, mutta noiden kaiffareiden tuplaroolin uutisoinnin määrä on se asia, josta olet eri mieltä?

 

[Tadu]

Kauaa ei se joulurauha vallinutkaan. Sanotaan nyt, että suhteessa Haaviston "rikokseen" eli siihen, että hän suunnitteli alaisensa tehtävien muutosta (jota ei sitten edes toteuttanut), on kohu ja syyllistäminen ylittänyt kaikki järjelliset mittasuhteet jo aikapäiviä sitten. Ei tuollaista olisi missään tapauksessa syntynyt, ellei kyseessä olisi ollut kestosuosikki presidentin tehtävään.

Jos jokaisen esimiehen tai esihenkilön, kuten nykyään asia pitää ilmaista, toimia tutkittaisiin ja tulkittaisiin samalla tavalla, ei jäisi jäljelle kuin ne passiivisimmat eläkkeellepääsyn odottelijat, joita ei mikään kiinnosta enää. Minä ainakin myönnän suunnitelleeni paljon suurempiakin organisaatiomuutoksia kuin yhden työntekijän tehtävän muuttamista. Ei muuta kuin kaikki AY-ilmiantajat nyt äkkiä puhelu poliisille ja tutkinta päälle.

Perustuslakivaliokunta tutki ulkoministerin toimien laillisuutta, ja mediaa syytetään kun se uutisoi asiasta. Siis mitä ihmettä..? Muissa puolueissa olisi siirrytty syrjään ja kohu olisi laantunut. Tähän vielä Vihreiden jatkuva uhriutuminen ja lapsi-kortin käyttö, niin ei mikään ihme, että media uutisoi.

 

[Tadu]

Ymmärränkö nyt oiken, että Timosen kirjoitus sinänsä ja muuten oli sinusta ihan asiallinen ja sisältökin kohdallaan, mutta noiden kaiffareiden tuplaroolin uutisoinnin määrä on se asia, josta olet eri mieltä?

Se oli mielipidekirjoitus ja mielipiteitä saa toki olla, tyhmiäkin. Tuo nyt oli nopeasti silmäiltynä yksi faktaksi verhoiltu mielipide. Mielipide riippuu siitä mistä suunnasta asiaa katsoo. Blogistin ja Vihreiden suunnalta katsottuna asia voi vaikuttaa siltä, että kyse oli median ajojahdista. Minun suunnalta katsottuna Vihreät omilla toimillaan tarjosivat medialle uutisoitavaa.

 

[Cobol]

Onhan Timosella klassinen tapa käsitellä asiaa:

Minua on koko ajan ärsyttänyt median ylimalkainen puhuminen Haaviston toiminnasta ”al-Holin leiriin liittyvissä tapahtumissa”. Se saa asian kuulostamaan siltä, että Haavisto olisi toiminut jotenkin virheellisesti asian kaikissa käänteissä.

Tämän jälkeen Timonen suolistaa rakentamansa olkiukon.

Timonen unohtaa samalla, että Haavisto ja Vihreät itse rakensivat Haavistosta uhria kertomalla lapsista, odotuksesta ja iloisista suomalaisista, jotka tukivat Haavistoa läpi vuoden. Vihreiden Story Wars oli kaukana siitä, minkä perustuslakivaliokunta näki vääräksi.

Samaan aikaan Vihreät ja Haavisto saivat perussuomalaisia lähellä olevilta somepartioilta kuraa niskaansa jatkuvasti. Kun Perussuomalaiset eivät koskaan ole syyllisiä mihinkään, vaikka olisivat hallituksessa tekemässä päätöksiä, nyt yksin Haavisto maalitettiin pääsyylliseksi Rinne/Marinin hallituksen toimiin. Tämän osalta kriittistä journalismia oli ehkä liian vähän.

 

[dana77]

Samalla tavalla kun on helppo tuntea vahingoniloa sitä kohtaan, että Vihreät on paljastuneet niin kaksinaamaisiksi toimijoiksi tällä vaalikaudella, niin yhtälailla on hauskaa että Timosen kohdalla tapahtuu täsmälleen sama asia. On niin helvetin helppoa moralisoida muita oppositiosta ja esittää korkeaa moraalia, mutta sitten vallassa ollessa selitellä ja koittaa valkopestä harmaalla alueella ollutta toimintaa.

 

[dana77]

Vaikka juridisesti rikoksesta syytetty saa valehdella omassa asiassaan, niin minusta lehdistöllä on syytä selvittää pohjia myöten että valehteleeko ministeri. Ministeri ja virkamies ovat puhuneet ristiin eli jompi kumpi valehtelee. Näistä sanomisistahan uutisointi alunperin lähti liikkeelle.

 

[moby]

Jani Toivolan talousahdinko syvenee – kulutusluottoja ja pikavippejä 200 000 eurolla

Vihreiden entisen kansanedustajan raju velkaantuminen alkoi jo hänen ensimmäisellä edustajakaudellaan.

www.iltalehti.fi

Jani voisi vähän avata mihin fyrkat ovat menneet. Kaverilla ollut 100k€ tulot, joista luulisi jo vähän jäävän sivuunkin. Tuloksena 200k€ ulosotossa.

 

[Dennis]

Jani Toivolan talousahdinko syvenee – kulutusluottoja ja pikavippejä 200 000 eurolla

Vihreiden entisen kansanedustajan raju velkaantuminen alkoi jo hänen ensimmäisellä edustajakaudellaan.

www.iltalehti.fi

Jani voisi vähän avata mihin fyrkat ovat menneet. Kaverilla ollut 100k€ tulot, joista luulisi jo vähän jäävän sivuunkin. Tuloksena 200k€ ulosotossa.

Ei ne suuret tulot, vaan pienet menot. Omassa tuttavapiirissäkin porukkaa, jossa talouden yhteenlasketut tulot nettona 150t€ luokkaa, mutta silti on koko ajan luottokortit tapissaan ja mitään ei jää säästöön. Toivolasta ei ole jäänyt sellaista vaikutelmaa, että olisi rahan- ja elämänhallinta yleisesti kauhean vahvalla tolalla, joten helposti tuollainen kansanedustajan palkka hupenee (yli)kalliiseen kämppään, vaatteisiin, shoppailuun ja turhan leveään elämäntyyliin. Sitten, kun tulot putoaa merkittävästi, niin ei ole ymmärrystä, osaamista ja usein myöskään halua sopeuttaa kulutusta muuttuneen elämäntilanteen mukaiseksi.

 

[Cobol]

Jani voisi vähän avata mihin fyrkat ovat menneet. Kaverilla ollut 100k€ tulot, joista luulisi jo vähän jäävän sivuunkin. Tuloksena 200k€ ulosotossa.

Tietämättä asiasta yhtään mitään pidän mahdollisena Toivolalla olevan ongelmapelaajan tyypillinen tilanne. Mitä enemmän on tuloja tai luottoa, sitä enemmän saa velkaa.

 

[mjarkko]

Jos kansanedustajan palkalla ja täytyy pikavippejä ottaa, niin mitä tyypistä voi sanoa leimautumatta rasistiksi ja homofoobikoksi?

 

[Jymäkkä]

Tietämättä asiasta yhtään mitään pidän mahdollisena Toivolalla olevan ongelmapelaajan tyypillinen tilanne. Mitä enemmän on tuloja tai luottoa, sitä enemmän saa velkaa.

Toisaalta joutunut kyllä kaivamaan luotonantajia laarin pohjalta, kun ottanut 30-50 tonnin lainoja yli 15 % korolla. "Oikeissa pankeissa" eivät tainneet enää maksukykyyn luottaa.

Onhan tuo nyt omituista, että kansanedustajan tuloilla ei yhden(?) lapsen kanssa pärjää.

 

[Ollakseni]

Jos kansanedustajan palkalla ja täytyy pikavippejä ottaa, niin mitä tyypistä voi sanoa leimautumatta rasistiksi ja homofoobikoksi?

No idiootiksi voi ainakin sanoa ja täysin taloudesta ymmärtämättömäksi. Nuo tulevat ensimmäisenä mieleen, ei aina tarvitse sanoa "typerä homo neekeri"

 

[Cobol]

Toisaalta joutunut kyllä kaivamaan luotonantajia laarin pohjalta, kun ottanut 30-50 tonnin lainoja yli 15 % korolla. "Oikeissa pankeissa" eivät tainneet enää maksukykyyn luottaa.

Näin varmaan on käynyt, koska muuta syytä korkeakorkoisiin vakuudettomiin luottoihin tuskin on.

Onhan tuo nyt omituista, että kansanedustajan tuloilla ei yhden(?) lapsen kanssa pärjää.

En usko etteikö normaalisti pärjäisi. Siksi puhtaasti arvasin tavalla tai toisella peliongelmaiseksi. Mutta tietoa ei tietenkään yksityiskohdista ole.

 

[moby]

Tietämättä asiasta yhtään mitään pidän mahdollisena Toivolalla olevan ongelmapelaajan tyypillinen tilanne. Mitä enemmän on tuloja tai luottoa, sitä enemmän saa velkaa.

Peli- ja kokkelihommat tuli ensimmäisenä minullekin mieleen.

 

[Tuen Vety]

Jani Toivolan talousahdinko syvenee – kulutusluottoja ja pikavippejä 200 000 eurolla

Vihreiden entisen kansanedustajan raju velkaantuminen alkoi jo hänen ensimmäisellä edustajakaudellaan.

www.iltalehti.fi

Jani voisi vähän avata mihin fyrkat ovat menneet. Kaverilla ollut 100k€ tulot, joista luulisi jo vähän jäävän sivuunkin. Tuloksena 200k€ ulosotossa.

Kokeileppa itse ajella pienimmätkin matkat taksilla ympyrää omaan piikkiin. Ei ole muuten halpaa huvia.

 

[Erkka Lapanen]

Jos kansanedustajan palkalla ja täytyy pikavippejä ottaa, niin mitä tyypistä voi sanoa leimautumatta rasistiksi ja homofoobikoksi?

No vaikka jotain, joka liittäisi talousvaikeudet ihonväriin tai seksuaaliseen suuntautumiseen.

 

[Jeffrey]

Näin varmaan on käynyt, koska muuta syytä korkeakorkoisiin vakuudettomiin luottoihin tuskin on.

Jutun mukaan Nordealta toinen isompi laina, joten onhan siellä jotain katsottu. Lisäksi jos tilit ovat Nordeassa, niin ovat todennäköisesti pystynyt haarukoimaan mahdollisen ongelmapelaamisen mikäli sellaista ollut. Ennemmin tässä tulee mieleen olisiko käyttänyt asemaansa hyödyksi saaden ison vastikkeettoman lainan. Norwegian kyllä myöntää melko hövelisti isompiakin lainoja, mutta kyllä sielläkin tämän kokoluokan tapauksissa taustoja selvitellään.

Onhan tässä jotain taustalla, tai laajempaa välinpitämättömyyttä kun ei edes yritä selittää rahojen käyttöä. Uskoisin, että mahdollinen peliongelma tai vaikkapa epäonninen remonttilaina olisi voitu kertoa pois alta. Itse uskoisin ennemmin, että suuret bruttotulot ovat hämärtäneet miehen elämään yltäkyltäistä elämää, ymmärtämättä kuinka vähän isosta palkasta Suomessa käteen jää. Ostettu kalliita asioita, kun "onhan mulla nämä tulo". Silti satkunkin palkasta jonkun ylimääräisen 500€/kk maksaminen muiden elinkustannusten jälkeen on jo ihan kova paikka ja vaatii suunnitelmallisuutta ja itsekuria.

Tollasesta 7,5 TEUR palkasta jää se 4,5 käteen. Siitä kun otat pois asumisen hinnan Helsingin paremmalta alueelta ja elätät edes sen 1+1 "prameampaa" elämää elävää niin äkkiä sitä ollaan tilanteessa ettei massit sitten kuitenkaan riitä vielä kun ostelet vähän taidetta seinille, mökkiä maalle sun muuta mukavaa.

Tuohan tämä samalla vähän lisäväriä taannoisiin taksisotkuihin ja tukikikkailuihin yms.

Edit: Toivola siis tienannut nettona suunnilleen saman kuin mitä pariskunta, joista molempi tienaa 3 000 e/kk bruttona.